go to bottom
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

СО2? УДО? Соилы? Волшебные бактерии? Супер свет? Грунт? Смешно... .

На фото условно "красная" Нимфея из семян.
Деток не дает (со слов продавца и у меня не было).
Приобреталась для очередного эксперимента у "botanic" в начале весны (точнее не помню, еще снег лежал, но был устойчивый плюс для пересылки).
Прекрасный устойчивый экземпляр без пятен и полос, уже второй в моем скромном хозяйстве (подарен дочери).
Традиционно поплавала в толще воды 2-е суток, так лучше адаптируются.
Потом неделю в плошке с торфом (кислый + нейтральный), до появления первого признака роста уже у меня.
С тех пор и по настоящее время в куске дубовой коры с отверстием, и больше ничего.
Первоначально было 4-е листика, 3-и из которых отгнили (скорее из за транспортировки в зиппаке и пересадок грубыми лапами).
Все остальное выросло уже на такой основе.
СО2 - нет.
УДО - нет.
Вода:
pH 5-5,5
ppm меньше 50
редокс 200-250 mV
протока 25% в сутки
температура +24С.
Грунт - нет.
Свет 6 Lm/литр, 12 часов.
Аэрация - постоянно.
Фильтрация 1 объем/час (matala).
Красные неоны от "Vvladimir" (уже свои), жемчужные гурами (от АмигоФиш - отстой, горбато-гексамитозные затянушки).

Для форума
Для форума

Для форума
Для форума


Через 3-4 месяца корни полностью изменятся на "распушенную вату", выступающие под свет окрасятся в зеленые.
Предыдущий эксперимент с прекрасным Кринумом волнистым от "Сафи", говорит о будущих изменениях (но интерес к нему утрачен).

Изменено 12.7.21 автор Андерсен
2021-07-1212/07/2021 14:04:48
#2923089
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Андерсен
Вода:
pH 5-5,5
ppm редокс 200-250 mV
протока 25% в сутки


Не очень понятно, разве теперь это достижение - выращивать болотные растения на кислой воде с протокой, то есть, в идеальных для данного вида условиях? Непонятно также про тему поста - нафига в идеальных условиях еще что-то для простых растений, типа нимфей?

Вот, например, мои нимфеи с KH=12 и GH=20, а также толпой роющей и жрущей все мбуны:

СО2? УДО? Соилы? Волшебные бактерии? Супер свет? Грунт? Смешно... .


В жесткой и щелочной воде выращивать растения "слегка" посложнее, чем при вашем PH=5.5.
2021-07-1212/07/2021 14:33:11
#2923100
Нравится Blok One, Valodya, Corsar, KoRvin
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

vstakhov
Не очень понятно, разве теперь это достижение - выращивать болотные растения на кислой воде с протокой, то есть, в идеальных для данного вида условиях? Непонятно также про тему поста - нафига в идеальных условиях еще что-то для простых растений, типа нимфей?

Никаких достижений, что и хотелось подчеркнуть.
Разве что вы не заметили, что аквариум гигиенический, без грунта, без горшков, вообще без всего, кроме растения и куска коры с отверстием.
2021-07-1212/07/2021 14:36:37
#2923103
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3969
Долгопрудный
7 мес.

Андерсен
это из под чего такой Рн? И ррм низкий такой?

Изменено 12.7.21 автор Кашкаров Дмитрий
2021-07-1212/07/2021 14:44:04
#2923112
Нравится Дамир184
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Кашкаров Дмитрий

Отдельный колодец на верховодку, отдельный забор из воды из ближайшего ручья, регулируемое смешение, предварительная биофильтрация и аэрация.
Когда то все делалось под дискусов, сквозная протока через все аквариумы.
Минерализацию можно вытянуть и ниже, снизив скорость протоки.
В питьевом колодце pH и минерализация повыше.


Изменено 12.7.21 автор Андерсен
2021-07-1212/07/2021 14:49:42
#2923116
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Андерсен
Разве что вы не заметили, что аквариум гигиенический, без грунта, без горшков, вообще без всего, кроме растения и куска коры с отверстием.


Так это опять про PH - в кислой среде падает роль корневого питания (потому что что ксилема, что среда - одна фигня), а роль листового питания - наоборот, максимально усиливается.

Вообще, по-моему, никто не спорит, что если взять хорошую изначально воду, то все в ней будет хорошо и без плясок с бубном. В кислой воде и аммоний не страшен, и растения растут прекрасно (как минимум, потому что железо доступнее и CO2 в форме газа, а не бикарбонатов). Но есть и недостатки - нитрификация встает тяжелее, нитрит более опасен, больше шанс обвалить PH нитрификацией и подачей газа, итп. В каждой воде есть свои плюсы и минусы, но вот минусы жесткой воды решаются, по сути, только всеми этими "сложностями" в виде CO2, осмоса и прочего. А минусы мягкой воды решаются ведром, шлангом и парой жилистых рук.
2021-07-1212/07/2021 14:55:08
#2923118
Нравится Blok One, Button, Alano, Дамир184
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

vstakhov

Так может и начать уже посвящать больше времени, и сил, темам о предварительной подготовке воды, а не газированной химии и волшебным бактериям?
2021-07-1212/07/2021 14:57:48
#2923121
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Андерсен
Так может и начать уже посвящать больше времени, и сил, темам о предварительной подготовке воды


Так это самый гемор. По-моему, ничего более неудобного, чем возня с осмосом и его реминерализацией, в аквариумистике и нету, особенно если аквариумы на 100+ литров. Ну вот разве что стрижка растений приближается по затраченному времени. Дождевая вода - отличная альтернатива, но она нестабильна, особенно в больших объемах. Так что еще остается в регионах с жесткой водой, которых сейчас большинство?

Кстати, в саду те же проблемы - PH нашей почвы 9. И хлороз - это постоянный спутник и головная боль при выращивании тех же цветов.
2021-07-1212/07/2021 15:06:22
#2923126
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Salavat
10 мин.

Андерсен
о предварительной подготовке воды,

Да, про вашу воду хотелось бы поподробнее. Вы пишете о протоке. Что за источник воды, как подготавливаете?
2021-07-1212/07/2021 15:08:52
#2923128
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

vstakhov

Вы не "загорайтесь факелом", я же вам не враг и это всего лишь хобби ))
Про осмос я ничего не говорил.
Подумайте неспешно, в исходной воде, окружающем воздухе и прочем, уже все есть для создания системы водоподготовки.
Есть все для приведения не удовлетворяющих параметров к условной норме.
В случае аквариума достаточно компактной.
Иначе бы станции водоочистки для городов, превышали по площади сами эти города.
2021-07-1212/07/2021 15:10:46
#2923129
Нравится Samodelkin
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Дамир184
про вашу воду хотелось бы поподробнее. Вы пишете о протоке. Что за источник воды, как подготавливаете?

Про источники выше открылось.
Подготовка классическая - предварительная механическая очистка 1 мкм (обслуживается), анаэробные и аэробные колонны на "кипящем слое" из элементов с нулевой плавучестью (не обслуживаются), в них же и кабельный нагрев.
Все регулируется независимо, в лучше годы доходило до 2000 литров/сутки.
2021-07-1212/07/2021 15:22:22
#2923139
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Salavat
10 мин.

Андерсен
анаэробные и аэробные колонны на "кипящем слое" из элементов с нулевой плавучестью

Анаэробные на кипящем слое?
2021-07-1212/07/2021 15:41:55
#2923141
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Дамир184
Анаэробные на кипящем слое?

Они как то по другому питаются?
"Кипящий слой" может создаваться не только подачей кислорода, а такими приемами как: течение, струя, спиральное и круговое (либо смешанное) вращение и многими другими.
Например, сейчас популярно перемешивание слоя фторопластовыми "архимедовыми" винтами в трубах, восходящими и нисходящими струями.

Изменено 12.7.21 автор Андерсен
2021-07-1212/07/2021 15:44:43
#2923144
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

Андерсен
а такими приемами как: течение, струя, спиральное и круговое (либо смешанное) вращение и многими другими.

Это же аквариумная. А там у вас полно кислорода, рыбы же живут как-то. И в таких условиях облигатные анаэробы просто не живут, а факультативные, естественно, предпочитают кислород, а не что-то другое.
2021-07-1212/07/2021 15:56:01
#2923148
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Constantin_K

Для прокачки больших объемов, приходилось дегазировать воду на входе в анаэробную колонну, сейчас уже нет.
2021-07-1212/07/2021 15:58:08
#2923149
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Salavat
10 мин.

Constantin_K

Мне, что непонятно. Для работы колон, в воде должно быть достаточное количество органических примесей. Но это то, что в первую очередь удаляют на всех станциях водоподготовки. Что вообще в этих колоннах происходит?
2021-07-1212/07/2021 16:01:11
#2923155
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

Дамир184
Что вообще в этих колоннах происходит?

Может, чем дозированно подкармливают?
2021-07-1212/07/2021 16:02:41
#2923157
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Дамир184
Для работы колон, в воде должно быть достаточное количество органических примесей. Но это то, что в первую очередь удаляют на всех станциях водоподготовки. Что вообще в этих колоннах происходит?

Для классики, в виде орошаемых гравийных кубах, не фильтруют так тонко, аналогично и здесь, в системах УЗВ не стоит фильтрации мельче 1-5 мкм, для таких устройств и этого достаточно.
2021-07-1212/07/2021 16:04:55
#2923158
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

vstakhov
По-моему, ничего более неудобного, чем возня с осмосом и его реминерализацией

А что такого неудобного? Можно подмену полностью автоматизировать, а реминерализацию делать просто смешиванием с водопроводной водой в нужной пропорции. Вот прополку и стрижку автоматизировать сложнее Смайлик :).
2021-07-1212/07/2021 16:05:38
#2923160
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Constantin_K
А что такого неудобного? Можно подмену полностью автоматизировать, а реминерализацию делать просто смешиванием с водопроводной водой в нужной пропорции.


Все дело в цене и во времени. Я прикинул стоимость сантехнических работ, и решил, что будет здоровее использовать канистры и садовый шланг. Но это не мешает мне завидовать жителям мягководных регионов Смайлик :) Хотя у нас в такую воду любят добавлять живительный NaOH, чтобы трубы меньше корродировали, так что в итоге PH получается даже выше, чем в нашем растворе мела.
2021-07-1212/07/2021 16:19:04
#2923169
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

vstakhov

Если не говорить об "экстремальной" воде, то всегда присутствует тот, кто съест то, что вам мешает.
Вопрос лишь в том, как это реализовать практично и относительно дешево.
---
Когда то были популярны барабаны с километрами намотанных трубок )), кто сейчас вспомнит.

Изменено 12.7.21 автор Андерсен
2021-07-1212/07/2021 16:21:49
#2923174
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 276
Russian Federation Novosibirsk
1 года

vstakhov
По-моему, ничего более неудобного, чем возня с осмосом и его реминерализацией


Далеко не сантехник. Купили с женой систему осмоса. Не поверите, установил за полтора часа, причем параллельно попивая пенное. Конечно, тут должен оговориться, что система осмоса хороша, если в доме хорошее давление воды. У меня, тьфу-тьфу, с этим полный порядок. Даже не успеваю заметить, как бутыль 20 литров набирается. В сотке поменять даже 50% - воообще не проблема.

На минерализации не заморачиваюсь вообще. Как слил с осмоса, так залил в аквас. Просто добавляю удо и безпроблемно содержу порядка 30 видов растений, причем есть, которые достаточно капризные. Последнии 2 недели начал ставить эксперимент, бодяжа осмос с водопроводом. 2 ведра осмоса на 1 ведро водопровода. Разницы, пока, никакой не заметил, кроме солей, которые осели по всей верхней кромке аквариума.
2021-07-1212/07/2021 16:28:03
#2923177
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Дмитрий Безбородов
Конечно, тут должен оговориться, что система осмоса хороша, если в доме хорошее давление воды. У меня, тьфу-тьфу, с этим полный порядок.


Не, у меня 15л где-то час цедится. А аквариум 170 литров чистыми, из которых я меняю бак 80 на литров раз в неделю. Но сейчас дождей много, так что осмос я в основном для варки кофе использую, а в аквариум лью дождь, с которым проблем вообще нет, когда он есть Смайлик :)
2021-07-1212/07/2021 16:31:51
#2923181
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 276
Russian Federation Novosibirsk
1 года

vstakhov
а в аквариум лью дождь, с которым проблем вообще нет, когда он есть


)) Ну рад за Вас, что есть такая альтернатива. У нас-то в городе дождем особо не разживешься...Да еще и чтобы он "по расписанию" был )

У меня 20 литров набирается примерно минут 40-50.

Изменено 12.7.21 автор Дмитрий Безбородов
2021-07-1212/07/2021 16:33:10
#2923182
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Опять очередные сказки дедушки Андерсона? И что такого в этом заморыше? У лотуса ред в норме листья с блюдце.

СО2? УДО? Соилы? Волшебные бактерии? Супер свет? Грунт? Смешно... .


Моё старое-старое фото, по метаданным снято 16.03.2016. kH 7-10, pH ниже 7 не бывает, tds и редокс в жизни не мерял.

Изменено 12.7.21 автор Dart Voland
2021-07-1212/07/2021 17:50:44
#2923206
Нравится Blok One



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top