go to bottom
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2279 1661
Russian Federation Yartsevo
1 дн.

Микроудобрение на основе глюконовой кислоты (страница 44)

Искал чем доступно и не дорого, заменить глюконат железа. Попалась на глаза пищевая добавка E575.

Глюконо-дельта-лактон — это внутрений эфир глюконовой кислоты. При соединении с водой ГДЛ подвергается медленной реакции гидролиза обратно превращаясь в глюконовую кислоту. В процессе данной реакции происходит падение кислотности (Ph) среды реакции.

То есть по сути после полного гидролиза, получаем глюконовую кислоту для дальнейших экспериментов, причем очень даже бюджетно.

Возникла идея, попробовать приготовить полностью комплекс микро, где в качестве хелатора для всех элементов будет использована только глюконовая кислота. Но тут не понятно, как при этом данный комплекс будет работать в аквариуме, из-за чего сложно определиться с исходным составом по остальным элементам кроме железа.
Если с глюконатом железа все понятно, из практики известно что можно не опасаясь дозировать по 0.2 мг/л в день, и даже внести за раз дозу до 1 мг/л без каких либо последствий. То как поступить с концентрацией остальных элементов, марганца, меди и цинка, это уже большой вопрос.

Практика приготовления.
Из того что бегло нашел. Гидролиз глюконолактона, проходит быстрее при повышении температуры а так же в присутствии катализатора и в более щелочной среде.

Для более быстрого гидролиза, я взял 30 мл нагретой воды до 70-90С. В качестве катализатора применил гидроксид калия (KOH). С химией такого уровня я не дружу, по этому просто взял формулу глюконата калия, и исходя из стехиометрии, по химическому калькулятору прикинул навеску KOH.
Необходимую навеску KOH считал по формуле, где ХХ навеска ГДЛ в граммах: ХХ * 56.11 / 178.14 =
Последовательность такая, 30 мл горячей воды, навеска ГДЛ до полного растворения, навеска KOH до полного растворения. Выдержал какое то время, около 10-15 минут периодически помешивая, после чего добавил соль металла.

Если я верно понял, то в процессе гидролиза ГДЛ в глюконовую кислоту, глюконовая кислота в присутствии KOH нейтрализуется до оптимального pH и в конечном итоге получится глюконат калия. Что ничем не помешает в дальнейшем полученный раствор использовать для создания комплексов с другими металлами, при этом не имея не нужных побочных продуктов, типа натрия или кальция.

Для расчета необходимого количества ГДЛ для конкретной соли металла, для получения в теории полного комплекса с металлом. Я так же просто, взял известную формулу глюконата железа.
Где исходя из стехиометрической реакции, стало понятно что на 1 моль железа необходимо 2 моля глюконовой кислоты.

На примере FeSO4*7Н2О
Считал по такой формуле, где ХХ навеска сульфата железа: ХХ*178.14/278.0146=
На примере MnSO4*H2O - ХХ*178.14/169.0159=

Таким образом приготовил раствор с концентрацией железа 1.5 г/л, марганца 0.3 г/л. Достоверно я не уверен, получилось ли таким способом, полностью образовать комплексы глюконатов железа и марганца.

По данным расчетам, сам раствор получился стабильным и прозрачным. В течении суток никакого осадка и помутнения не образовалось.
Как известно, глюконовая кислота создает очень прочные комплексы в щелочной среде. На практике это подтверждается, в присутствии избытка щелочи, комплекс не распадается. Что очень похоже на поведение глюконата железа. А так же образует белый осадок в присутствии фосфатов.

В дальнейшем, планирую опробовать полученный раствор железа+марганец на одном из действующих аквариумов. Если результат окажется положительным, продолжу экспериментировать но уже с остальными микроэлементами в форме глюконата.

Пока начал пробовать несколько другой раствор, в дозировке 0.35 мг/л в неделю по железу.
Где в составе 1 г/л "глюконата" железа полученного вышеописанным методом. Так же в составе 0.5 г/л ДТПА Fe и 0.4 г/л ЭДТА Mn (Буйского производителя)

2023-08-2222/08/2023 11:46:08
#3098953
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2279 1661
Russian Federation Yartsevo
1 дн.

Sergey PAT_A
А вживую Вам нравятся цвета?

Нет, подобные спектры для меня слишком урезаны и перенасыщены. Разве что только на закаты/рассветы.

Если выбирать между зелеными волнами, то однозначно 545нм, он более приятен глазу.
Да и сами растения этот участок волн отражают лучше, или же это глаз более чувствителен. Даже несмотря на то что 545нм дает меньше люмен чем 515, визуально выглядит ярче. 515нм он ближе к циану, такой неестественно холодный зеленый. Но без него никак, он нужен что сделать шире заполнение зеленого участка спектра, так будет больше разнообразия зеленых оттенков.

В любом случае, придется собирать предварительно макет с более нормальным рассеиванием. А там уже смотреть что лучше ставить.

Пока предварительно как то так:
Микроудобрение на основе глюконовой кислоты

Нужно ведь не только подобрать понравившийся оттенок, но и заполнить спектр так что бы было меньше пробелов и наложений друг на друга.

Пара синих 445 и 480нм
Пара зеленых, все же думаю несколько расширить и поставить в паре 515 и 555нм
Красно оранжевую часть, попробую заполнить более лучше, 595 610 625 и 640нм
2025-03-2222/03/2025 10:52:54
#3204477
Нравится Sergey PAT_A
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3554 1240
Russian Federation Ivanovo
19 час.

Alex Livci
Вот например на избыточно теплом, 515 уже более интересно выглядит, а 545 как то избыточно теплит.

А я вижу с точностью до наоборот . 515 избыточно холодный и более ядовит, режет глаз, даже можно сказать раздражает, во всех вариантах, мне бы быстро надоел. А вот 545 значительно приятней воспринимается и картинка более выразительна.
Но всё изменится когда появятся другие цвета. Конечный результат нельзя предсказать. Возможно, то что режет глаз станет мягче.

Изменено 22.3.25 автор WViktor
2025-03-2222/03/2025 12:40:04
#3204492
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2279 1661
Russian Federation Yartsevo
1 дн.

WViktor
515 избыточно холодный и более ядовит, режет глаз, даже можно сказать раздражает, во всех вариантах, мне бы быстро надоел. А вот 545 значительно приятней воспринимается и картинка более выразительна.

Вот в этом и заключается сложность выбора. А ведь цель именно в этом, установить такую пару зеленых, что бы была возможность выбрать как холодные так и теплые оттенки зеленого, но при этом что бы между ними не было существенного пробела.
Оба зеленых в паре, будут давать возможность подстроить более нужный оттенок. То что на фото, это все примерно что бы передать суть идеи, ни один из вариантов не считаю приемлемым, они все кислотно фэнтезийные. Да и как бы фото не передает всех реалий, в живую глаза обманываются гораздо сильнее, вплоть до того что холодный зеленый начинает восприниматься теплым.

Вот например как наши глаза и мозг могут обманывать:
Микроудобрение на основе глюконовой кислоты
Микроудобрение на основе глюконовой кислоты
Микроудобрение на основе глюконовой кислоты


Посмотрите на зеленую картинку в течении 10-20 секунд, после чего откройте желто-зеленую картинку, она покажется желтой.
Если сделать наоборот, посмотреть вначале несколько секунд на оранжевую картинку, желто-зеленая картинка будет восприниматься более зеленой.

Все зависит от окружения и всей картинки в целом. Даже оттенок белого или иного фона на мониторе, существенно влияет на восприятие фото.
Когда глазу нет отчего отталкиваться, обман происходит еще более существенней, вплоть до того что явно пурпурный оттенок света, превращается в белый.
2025-03-2222/03/2025 13:56:22
#3204515
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1586 1079
Russian Federation Moscow
7 час.

Alex Livci
Посмотрите на зеленую картинку в течении 10-20 секунд, после чего откройте желто-зеленую картинку, она покажется желтой.
Если сделать наоборот, посмотреть вначале несколько секунд на оранжевую картинку, желто-зеленая картинка будет восприниматься более зеленой.

Все зависит от окружения и всей картинки в целом. Даже оттенок белого или иного фона на мониторе, существенно влияет на восприятие фото.
Когда глазу нет отчего отталкиваться, обман происходит еще более существенней, вплоть до того что явно пурпурный оттенок света, превращается в белый.

Это не обман зрения, а адаптация глаза к цветовой среде. Этот феномен известен художникам с незапамятных времен и возможности, которые он даёт давно научились использовать во всех видах визуальных искусств.
2025-03-2222/03/2025 14:37:35
#3204525
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2279 1661
Russian Federation Yartsevo
1 дн.

Кстати любителям белого света с высоким CRI, могу порекомендовать лед ленту с очень неплохим спектром. По идее, 5000К будет очень даже неплохо смотреться в аквариуме. КПД тоже весьма неплох для подобного типа лент, 96.5 Лм/Вт

Микроудобрение на основе глюконовой кислоты

https://aliexpress.r...

Если грубо прикинуть, на умеренный 50 литровый аквариум будет достаточно 1-2 метров ленты. А если поставить 3 метра, можно будет выращивать и что-то светолюбивое. Грубо говоря, 5 метров ленты хватит что бы с достаточным запасом осветить 100 литровый аквариум.

И не нужно никаких драйверов, любой БП достаточной мощности и любой диммер для лент. Все потери КПД и ресурс, с лихвой окупаются стоимостью и упрощенной сборкой.
2025-03-2222/03/2025 15:56:21
#3204535
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5670 5097
Russian Federation Salavat
3 час.

Alex Livci
любителям белого света с высоким CRI,

Подобную ленту, у другого продавца покупал на замену ЛЛ в кухонном светильнике. На 24 В. Обратил внимание на очень близкое совпадение заявленного спектра с реальным. На максимально допустимом токе (лента, напряжении), работает отлично. Но пока и года не прошло. Рано для выводов. А как будет работать в условиях повышенной влажности и предсказывать не возьмусь. Но с учетом цены, если хотя бы год сможет работать, то это будет не плохое, весьма не дорогое и очень простое решение.
2025-03-2222/03/2025 20:16:33
#3204593
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2279 1661
Russian Federation Yartsevo
1 дн.

Дамир184
Но пока и года не прошло. Рано для выводов.

Уже даже то что отработала год, и то хорошо. А от влажности и брызг, можно что-то придумать, например профиль типа такого.
Микроудобрение на основе глюконовой кислоты


Главное то что дешево и очень просто, можно получить качественный свет с неплохим КПД, для CRI98+ 95Лм/Вт очень хороший показатель. Не так давно, подобное решение было доступно только за оверпрайс.
2025-03-2222/03/2025 20:44:52
#3204601



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top