ЕвгенийН Завсегдатай 1247 664 3 час.	Ответить Недостаток или избыток, что нужно растению по его внешнему виду?
	Чего не хватает или что лишнее для нормального роста растений? Папоротник таиландский (Microsorum pteropus). Испортился внешний вид тайландского папоротника: появились черные пятна на листьях, на старых листьях стали отрастать молодые растения. Кто сталкивался с этим, как и чем можно исправить непривлекательный внешний вид листьев растения?
	2023-12-0606/12/2023 16:14:31 #3122859

maculatus Завсегдатай, Советник 1727 2418 Москва 17 сек.	Ответить
	ЕвгенийН Фитоиндикация так не работает. Во-первых, необходимо как можно точнее определить не только вид, но и клон, потому что в культуре этого вида их изрядное количество, и многие могут вести себя по-разному. Во-вторых, без детальной информации о воде, свете, питании и т.д. делать выводы некорректно. В-третьих, необходимы наблюдения в динамике. Навскидку "по фотке" можно только предположить, что диатомовые таки есть. Может быть, и не только они. Но не более.
	2023-12-0606/12/2023 16:40:04 #3122866 Нравится paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 1 дн.	Ответить
	ЕвгенийН непривлекательный внешний вид листьев растения? Бывает, в щелочной воде такое с этими растениями происходит (одна из возможных причин). Желательно опустить pH воды до 7, лучше ниже.
	2023-12-0606/12/2023 17:00:13 #3122868 Нравится SiD78

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3052 2263 Самара 44 мин.	Ответить
	maculatus и многие могут вести себя по-разному. Может оффтоп, а может как раз в масть вопрос. Это которые же у нас ведут себя заметно отлично от других?
	2023-12-0606/12/2023 17:17:22 #3122870 Нравится paln1

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 1 дн.	Ответить
	ЕвгенийН Внешний вид ничем не исправить. У меня тайские папоротники росли в очень разных услових и переживали кучу стрессов, оставаясь " нормальными", но понять причину быстрого почернения листьев, когда такое происходило в стабильных аквариумах, я до сих пор не смог.
	2023-12-0606/12/2023 17:21:28 #3122871 Нравится paln1

KoRvin Свой на Aqa.ru 10036 6786 Москва 4 сек.	Ответить
	ЕвгенийН Чего не хватает или что лишнее для нормального роста растений? Если хотите чтоб трава не просто росла но и имела идеальный внешний вид то : 1) Мягкая слабокислая вода (чаще всего делается добавлением осмоса) 2) Подача Co2 до 30мг/л. 3) Внесение удобрений (если система разогнана, трава сложная или её много) 4) Свет достаточной мощности.
	2023-12-0606/12/2023 17:31:30 #3122872 Нравится Алекс 56, paln1

CCCP_Paradise Малёк 44 4 Верея 10 мес.	Ответить
	ЕвгенийН Можно было бы сказать, что просто старые листья отмирают, но на фото видно, что и детки темнеют. Microsorum pteropus так темнеет в жёсткой воде.
	2023-12-0606/12/2023 17:52:07 #3122874

ЕвгенийН Завсегдатай 1247 664 3 час.	Ответить
	Нилпа gH=11 kH=5 pH=7,4 Железо 0,1 мг/л Нитраты 0,1 мг/л Фосфаты 0,1 мг/л
	2023-12-0606/12/2023 18:07:10 #3122876

maculatus Завсегдатай, Советник 1727 2418 Москва 17 сек.	Ответить
	lxx Это которые же у нас ведут себя заметно отлично от других? У меня вода жесткая. в этих условиях, пожалуй, самый простой и быстрорастущий - 'Винделов'. Есть еще один узколистный, не из мелких, почти столь же шустрый. Мелкие узколистные часто заметно тормозят. Это как минимум. Статистику не считал, но разница по скорости роста бывает в полтора два раза. К сожалению, по этому виду не выбирал сортовые, так что коммерческих названий не знаю (кроме означенного выше), могу только догадываться. Изменено 6.12.23 автор maculatus
	2023-12-0606/12/2023 18:42:29 #3122877

ЕвгенийН Завсегдатай 1247 664 3 час.	Ответить
	maculatus можно только предположить, что диатомовые таки есть Крупным планом. Думаю, что это не водоросли. Такое состояние давно (началось месяца 3-4 назад): черные пятна, на весь лист не переходят, но внешний вид портят. Роста новых листьев нет. Появляется черная точка, котороя разрастается до пятнышка, потом пятнышко становится больше. На других растениях этого нет. Все чистые. Диатомовых на стеклах нет. Изменено 6.12.23 автор ЕвгенийН
	2023-12-0606/12/2023 18:42:46 #3122878

maculatus Завсегдатай, Советник 1727 2418 Москва 17 сек.	Ответить
	ЕвгенийН Я не про этот лист, признаки диатомовых есть в других местах, что само по себе может быть индикатором разных вещей. Старые листья проще бывает убрать, чтоб вид не портили. Проблема же в том, что не растут новые. Гадать можно долго, вариантов много. Еще раз, "фотка с картинкой" - это не диагностика, это несерьезно.
	2023-12-0606/12/2023 18:55:27 #3122883

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3052 2263 Самара 44 мин.	Ответить
	maculatus Прочитал и понял) Хотя на мой взгляд достаточное количество углерода и течение уравнивает их все. У меня что-то около 20.
	2023-12-0606/12/2023 20:00:17 #3122888

maculatus Завсегдатай, Советник 1727 2418 Москва 17 сек.	Ответить
	lxx достаточное количество углерода и течение уравнивает их все Естественно... до определенной степени. Но и от гидрохимии может довольно сильно зависеть. Специально не проверял, но есть впечатление, что 'Винделов' в жесткой воде растет заметно медленнее. Хотя факторов изрядно, так что это только гипотеза, которую нужно проверять.
	2023-12-0606/12/2023 20:20:25 #3122894

Гранатович Завсегдатай 1283 884 3 час.	Ответить
	Подобные процессы наблюдал в жёсткой и щелочной воде, а также в воде с избытком органики, как растворённой, так и нерастворённой (в том числе и гуминовых кислот, дубильных и проч.), а также при избытке стандартных макро и микро. Хорошо откликается на максимально чистую, насыщенную кислородом, мягкую, слабокислую воду, любит СО2. У некоторых прекрасно рос в старом аквариуме только на дистилляте. Если нет СО2, желательно слабое освещение.
	2023-12-0606/12/2023 20:40:09 #3122899

ЕвгенийН Завсегдатай 1247 664 3 час.	Ответить
	Гранатович Измерил электронным РН200 показал pH=6,9. Проверил РН200 по буферному раствору, работает правильно. Нилпа, возможно, не точно показывает. СО2 подается в дневное время. Грунт не фонит - кварцевая галька. Под корневище подкладывал таблетку из глины и сапропеля - не помогло. Так как в аквариум, при подмене, доливаю осмос разбавленный на половину водопроводом, подумал, что может что из водопровода попадает лишнее.
	2023-12-0606/12/2023 21:40:53 #3122907

ODmitry Постоянный посетитель 699 383 48 мин.	Ответить
	Такая песня была из-за избытка органики в аквариуме (было очень много серунов). Папоротник начинал чернеть, давать детей, дети тоже от плохих условий начинали чернеть. В итоге все сдохло.
	2023-12-0606/12/2023 21:49:39 #3122909

Гранатович Завсегдатай 1283 884 3 час.	Ответить
	ЕвгенийН Как понимать "Под корневище подкладывал таблетку из глины и сапропеля - не помогло."? Вы закопали корневище в грунт?
	2023-12-0606/12/2023 21:52:18 #3122910

maculatus Завсегдатай, Советник 1727 2418 Москва 17 сек.	Ответить
	ЕвгенийН Под корневище подкладывал таблетку из глины и сапропеля - не помогло. Под Microsorum pteropus?! Его вообще лучше держать на коряге, камне или декорации какой. Сначала посадите правильно, а все остальное уже потом. В качестве примера вот природное местообитание таких папоротников: Bucephalandra elliptica и Leptochilus sp. в Сараваке from Michael Lo aka Jungle Mike, 27.09.2023
	2023-12-0606/12/2023 22:03:19 #3122911 Нравится Гранатович

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3052 2263 Самара 44 мин.	Ответить
	maculatus Его вообще лучше держать на коряге, камне или декорации какой. Чтоб вообще было по красоте, утяжелить хоть свинцом и поставить на выходе помпы/фильтра/перелива, чтобы прямо трепало. Способствует.
	2023-12-0606/12/2023 22:30:18 #3122917

maculatus Завсегдатай, Советник 1727 2418 Москва 17 сек.	Ответить
	lxx Мы ж не знаем, что там за помпа, как организовано течение... Нам же пытаются показать обгрызенную до максимума фотку, и якобы по внешнему виду, типа фитоиндикация. А бывают такие помпы, что даже Leptochilus не выдержит...
	2023-12-0606/12/2023 22:47:38 #3122920

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3052 2263 Самара 44 мин.	Ответить
	maculatus Тут не спорю, информации дано минимально.
	2023-12-0606/12/2023 22:57:02 #3122923

ЕвгенийН Завсегдатай 1247 664 3 час.	Ответить
	Гранатович Вы закопали корневище в грунт? Корневище сверху грунта.
	2023-12-0707/12/2023 08:08:23 #3122982

Гранатович Завсегдатай 1283 884 3 час.	Ответить
	ЕвгенийН Я видимо неправильно задал вопрос. Под "корневищем" можно понимать и стебель папоротника от которого растут вайи (листья). Короче говоря, этот папоротник не садится в грунт, ничего закапыть нельзя. У меня растёт на камнях, корягах, креплю на присосках к стёклам, просто в толще воды. Ничего питательного не подклдываю.
	2023-12-0707/12/2023 08:16:32 #3122984

ЕвгенийН Завсегдатай 1247 664 3 час.	Ответить
	maculatus Слабое течение в аквариуме 24 часа от помпы 3 вт., которая стоит в 10 см от дна с торца бокового стекла, куст находится возле переднего стекла в 15 см от помпы. Да, его не треплет током воды. Но у него одно из лучших мест в аквариуме. Другие на задворках и возле задней стенки, ничего, им всего хватает, растут хорошо, зеленые имеют зеленый цвет, красные - красный. У папоротника черная ткань плотная, это не некроз, дырок в листе нет. Для него в воде чего-то не хватает или лишнее. Сильно это меня не напрягает, просто порой думаю, что же он вредничает и не желает нормально расти. lxx Тут не спорю, информации дано минимально. Спрашивайте, что еще интересует? Аквариум с рыбами, растений более 2-х десятков видов, растущих в грунте, толще воды и на поверхности. Рыбы в аквариуме десятка 4 на 250 литров.
	2023-12-0707/12/2023 08:25:04 #3122985

ЕвгенийН Завсегдатай 1247 664 3 час.	Ответить
	Гранатович Горизонтальная часть корневища над грунтом, в воде. Фото из интернета. На папоротнике видны такие-же черные пятна на листьях. Кто-то корни молодых растений принял за водоросли, у меня такая же ситуация, как на этом фото из интернета: куст усеян молодыми растениями с корнями. Старые листья потеряли свою привлекательность. Фото из интернета, коричнево-черные пятна, как у меня на папоротнике. Изменено 7.12.23 автор ЕвгенийН
	2023-12-0707/12/2023 08:36:10 #3122986