go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

3

3 мес.

Паразиты на панцире улиток (страница 3)

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
12 литров
Время с его запуска или перезапуска
6 месяцев
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
5 ампулярий, десяток эльфов, два десятка катушек и 2 милании
Кормление рыб: какой корм
По разному
Интенсивность и длительность освещения
1 лампа 6,5 вольт 12 часов в сутки
Температура
28
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
-
Сведения о грунте
2см
Частота и режим чистки грунта
Сифоню раз в 2 недели
Частота и режим подмен воды
4 литра раз в 2 недели
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
-
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах
-
Фото для раздела болезни рыбок
Фото для раздела болезни рыбок
Фото для раздела болезни рыбок
Фото для раздела болезни рыбок


Заметил что на всех улитках начали появляться вмятины, думал они падают или грызут друг друга. Но через месяц они превратились в это... Это какие то паразиты которые грызут панцирь? Как помочь улиткам?
2024-10-1313/10/2024 22:23:00
#3175625
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

Gleb
чтобы запутывать вас.

Это машинные переводы ходят и путаются все. "Диффузия... удовлетворяет понятие фильтр", - что только не написали. Диффузия вообще не изучена, особые материалы для селективного прохождения изучаются. Поэтому конкретно трудно определить, что вместе с такой водой диффундирует через такой материал. Первоначально и давление и концентрации для диффузии разные в разных регионах из-за разной воды.

Изменено 9.12.24 автор Та
2024-12-0909/12/2024 15:10:02
#3185250
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2031 2353
Germany Oberhausen
2 час.

Та
есть полупроницаемая мембрана, то это диффузия, неравновесный процесс перемещения, имеется в виду концентрация того, что перемещается, из области высокой концентрации молекул, например, в область низкой концентрации их.

Это называется прямой осмос. А у обратного осмоса принцип другой. Вода под давлением проходит не сквозь мембрану, а вдоль её. Всё содержимое в воде до 98% проходят мимо мембраны в канализацию. А чистая вода, почти дистилят, которая продавилась сквозь мембрану, идёт по другому каналу.
2024-12-0909/12/2024 15:36:17
#3185253
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3600 2582
Санкт-Петербург
3 дн.

Та
Но удивляет то, что они лазят друг по другу постоянно и после этого пятен никаких не видно. Нити, как съедают, видела, но не съедают до конца, оставляют. Когда и как бы они успели так пораниться и почему не зарастают,

Погрызенная раковина у улиток не зарастает - такой механизм природой не предусмотрен.
Так что погрызенное место таким и останется навсегда.
Улитка может ползти по раковине другой улитки, но при этом не работать радулой.
Возможно, что в раковине улиток местами не хватает кальция, поэтому он не очень прочный, и его легко прогрызают другие улитки.


Та
Но это не скажет ни о плесени, живущей иногда на меле на стенах, которую можно с ним занести, ни о том что произойдет в воде.

Вы же не будете соскребать мел со стен, с плесенью, и складывать его в аквариум?


Та
Может кто напишет здесь о своем эксперименте добавления какого-нибудь мела в банку с катушками,

Реминерализатор в воду добавляют все, у кого вода мягкая.
Так что это массовый эксперимент, который у всех идёт постоянно.
У меня в аквариумах баночки с коралловой крошкой, где-то прямо в грунт мраморная крошка добавлена.

Изменено 9.12.24 автор MTumanov
2024-12-0909/12/2024 15:38:09
#3185254
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

Алекс 56
А у обратного осмоса принцип другой. Вода под давлением проходит не сквозь мембрану, а вдоль её. Всё содержимое в воде до 98% проходят мимо мембраны в канализацию. А чистая вода, почти дистилят, которая продавилась сквозь мембрану, идёт по другому каналу.

Диффузия - это одно, а осмос - это другое. При осмотическом процессе выравнивается концентрация солей и там есть соль и там, по обе стороны. А при диффузии вода диффундирует избирательно туда, где ничего нет.

MTumanov
Возможно, что в раковине улиток местами не хватает кальция, поэтому он не очень прочный, и его легко прогрызают другие улитки.

Это может быть.
Но ведь они и конхиолин съедают. Прогрызали бы, а конхиолин оставляли, зачем его есть? Или прогрызали бы дорожками конхиолин и проваливались на местах нехватки кальция, если грызли все подряд. И икру на не прочных этих местах еще отложили, словно от чего-то снаружи прикрыли.
А не может яйцо коловратки циркулировать в катушке?
2024-12-0909/12/2024 17:46:10
#3185275
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3600 2582
Санкт-Петербург
3 дн.

Та
И икру на не прочных этих местах еще отложили, словно от чего-то снаружи прикрыли.

Катушки икру откладывают на всём подряд.


Та
А не может яйцо коловратки циркулировать в катушке?

"циркулировать" это как?
Ну, допустим, попадёт яйцо коловратки внутрь катушки, и что?
Чем это чревато для катушки?
2024-12-0909/12/2024 18:06:45
#3185278
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

MTumanov
"циркулировать" это как?
Ну, допустим, попадёт яйцо коловратки внутрь катушки, и что?
Чем это чревато для катушки?

Не знаю, пока не смотрела в доступе, наверно яйца коловраток слишком большие, чтобы проникнуть в печень, сосуды и в раковину.
2024-12-0909/12/2024 18:21:36
#3185281
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

MTumanov
Катушки икру откладывают на всём подряд.

Так провалятся в ослабленное место, пока будут откладывать, так и внутрь катушки можно отложить. Вообще икрометание - инстинкт, он удерживает от откладывания в неблагополучные места.
2024-12-0909/12/2024 18:29:51
#3185282
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3600 2582
Санкт-Петербург
3 дн.

Та
наверно яйца коловраток слишком большие, чтобы проникнуть в печень, сосуды и в раковину.

Да.
И, кроме того, зачем и как яйцам коловраток проникать в печень улиток?
Коловратки не паразиты для организма улиток.
Коловращательный аппарат коловраток фильтрующий, прогрызть печень улиток он никак не может.
2024-12-0909/12/2024 18:53:22
#3185285
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 625
Подольск
28 дн.

Та
Диффузия - это одно, а осмос - это другое.


Let me google it for you: осмос это и есть диффузия — частиц растворителя через мембрану из менее насыщенного раствора в более насыщенный. А для очистки воды используется обратный осмос — диффузия частиц растворителя через мембрану под действием давления, из более насыщенного раствора.
2024-12-0909/12/2024 22:47:56
#3185328
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

Gleb
Let me google it for you: осмос это и есть диффузия — частиц растворителя через мембрану из менее насыщенного раствора в более насыщенный. А для очистки воды используется обратный осмос — диффузия частиц растворителя через мембрану под действием давления, из более насыщенного раствора.

Машинный перевод затесался, и сносит всем мозг. Сразу возникает путаница воды с солями и газами.
Возникает вопрос, чем насыщенный? Растворителем или тем, что он растворяет? Вода водой не насыщается.
Еще раз, математика простая. Осмос - когда два по обе стороны, диффузия - когда с одной стороны один из двух.
2024-12-1010/12/2024 02:21:28
#3185345
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

MTumanov

Интересно все это с пиявковидными коловратками. На вылупившихся 3-дневных катушках, гроздьями висят, сидят друг на друге. Как будто с ними вылупились, сидели в икре что-ли? У кого-нибудь еще такое наблюдается?
Паразиты на панцире улиток
Организмы на раковине катушек
Может дело в количестве коловраток в определенные периоды жизни?
Съемка с помощью цифрового микроскопа через стекло стакана. Через "шайтанаму":
Посоветуйте микроскоп
Чем и как снимать мелкое, но не совсем микроскопическое через разные стекла банок?
Какой самый маленький размер яйца коловратки?

Изменено 10.12.24 автор Та
2024-12-1010/12/2024 02:34:48
#3185346
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5570 4991
Russian Federation
17 час.

Та

Вы создали тему два месяца назад. Вам сразу написали, что нужно уточнить жесткость и кислотность воды в акве. Неподходящая вода, наиболее частая причина проблем с улитками. Только полностью исключив её есть смысл тратить время на поиск других причин. И что? За два месяца вы не уточнили про воду ничего. Но ваши водоросли могут разъедать панцири улиток, ваши коловратки вдруг оказались хищными и умеют яйца под панцирь улиткам откладывать. Всё это развлекало поначалу, но извините, уже стало тошно читать ваши дикие фантазии. Заканчивайте флудиить и разберитесь, что у вас с водой. Если вы думаете, что пишите что-то умное, то поверьте, ровно на оборот. И прекратите строить из себя клоуна. Сделайте хоть что-то полезное для своих улиток.
2024-12-1010/12/2024 13:05:44
#3185372
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Ussuriysk
1 дн.

Дамир184

Эта тема меня привлекла, поскольку имеется кое какой опыт и я показала свои фото. Жду ваши фото. Пожалуйста, покажите здесь свою катушку до и после применения воды с показателями жесткости, которые имеете в виду и паразитирующими на ней организмами. Здесь тема о паразитах, пожалуйста, обоснуйте, что это не они, все почитают. Здесь не цирк, а тема форума.
2024-12-1010/12/2024 16:25:56
#3185401
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17943 13299
Москва
16 мин.

Та
Здесь тема о паразитах, пожалуйста, обоснуйте, что это не они

Нет, не так это делается. Если находите и предлагаете к рассмотрению новые неизвестные сущности, то именно вам и обосновывать ваши предположения. То есть это вы должны доказывать, что у вас есть основания нечто, увиденное под микроскопом, считать паразитами.
А то, что при недостатке кальция у моллюсков может плохо расти или даже разрушаться раковина - давно известный факт, и его обосновывать не нужно.
Ну и раковина - несколько странный пищевой объект для микроскопических организмов. Кроме того же кальция с нее взять нечего. А если им в итоге нужно то, что под раковиной, до проедать для этого раковину - слишком энергозатратная процедура для таких мелких существ. У моллюска вполне доступны открытые части тела.
Кстати, опять же при недостатке кальция сами моллюски вполне могут пытаться отскребать частички раковины друг у друга.
2024-12-1010/12/2024 16:56:40
#3185407
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3600 2582
Санкт-Петербург
3 дн.

Та
На вылупившихся 3-дневных катушках, гроздьями висят, сидят друг на друге.

Коловратки не только ползают, но и плавают в толще воды.
Причём, могут свободно переходить от плавания к ползанью и обратно.


Та
Как будто с ними вылупились, сидели в икре что-ли?

Вы икру катушек видели?
Откуда там внутри в кладке улиток яйца коловраток?
2024-12-1011/12/2024 00:01:48
#3185543
Нравится Та
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

MTumanov

Та
Как будто с ними вылупились, сидели в икре что-ли?

Вы икру катушек видели?
Откуда там внутри в кладке улиток яйца коловраток?

Невероятно, конечно. Икру пока при больших увеличениях не смотрела. При малых ничего не нашла. Но некоторые кладки светлеют и погибают, как растворяются. Такое наблюдаю в отдельной емкости, с отсаженными катушками.
Бумажные pH-тесты дают pH 7, pH-метр 7.2
Общая минерализация TDS 046 ppm.
Все, конечно, желает лучшего.
Чем можно поднять до благоприятной для катушек?
Других тестов пока нет.
Катушки первого поколения, которые растут вместе, с небольшими поражениями и некоторые с растениями. Одна изолированная без поражений, не смотря на воду. А совсем оголенные пока без улучшения. Родились они не у меня, какие у них были параметры воды не знаю.
2024-12-1313/12/2024 16:56:06
#3186026
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
11 дн.

Та
Общая минерализация TDS 046 ppm.

Я не специалист, но мне думается при такой минерализации вообще не должно быть панцирей.
2024-12-1313/12/2024 16:57:40
#3186028
Нравится MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

bistoregna

Водопроводная еще меньше на 10.
46 мг/л почти 50, ну и что?
У меня давно жили катушки в этой воде, таких оголенных не было.

Изменено 13.12.24 автор Та
2024-12-1313/12/2024 16:59:10
#3186029
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
11 дн.

Та
Водопроводная еще меньше.

Ледник Фортамбек на Пике Коммунизма?
2024-12-1313/12/2024 17:00:48
#3186031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2031 2353
Germany Oberhausen
2 час.

bistoregna
Ледник Фортамбек на Пике Коммунизма?

Скорее всего север России.
2024-12-1313/12/2024 17:03:07
#3186033
Нравится bistoregna
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
11 дн.

Алекс 56

40 км от МСК снег, лед, 5-7 ppm, весной под 20.
2024-12-1313/12/2024 17:10:47
#3186036
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

bistoregna
вообще не должно быть панцирей.

Вполне себе нормальная раковина, см. фото выше 6.12.24 одной изолированной катушки.
Паразиты на панцире улиток

Изменено 13.12.24 автор Та
2024-12-1313/12/2024 17:11:31
#3186037
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
11 дн.

Та
Вполне себе нормальная раковина, см. фото выше одной изолированной катушки.

Я не специалист. Специалист бы что то подсказал по толщине, структуре, твердости, однородности, цвету... .Если бы я заинтересовался разведением улиток, то в аквариуме бы лежало пару панцирей каракатицы из зоомагазина.

Паразиты на панцире улиток


Изменено 13.12.24 автор bistoregna
2024-12-1313/12/2024 17:14:59
#3186039
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 15
Russian Federation Vladivostok
1 дн.

bistoregna

Там только огурчик и листик, никаких каракатиц не применяла.
2024-12-1313/12/2024 17:16:48
#3186041
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
11 дн.

Та

Это очень доступный потребителям кальций.
2024-12-1313/12/2024 17:17:48
#3186042



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top