go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

Очень жесткая щелочная вода! Запуск. Нужен Ваш опыт.

Доброго дня, тем много нашла на эту тему, но не такие экстремальные, как у меня.

Очень нужна помощь. Очень прошу!

Переехали в другой город, живём в своём доме, вода колодезная.

Ph 8
Kh 12
Gh прыгает от 23 до 55 !!!!! Взаимосвязь с чем либо не уловила пока. От чего она прыгает не поняла.

Обнаружила скачки случайно, сделала подмену в запущеном 60 литровом аквариуме и стали пропадать растения, истонщаться и отмирать листья. Быстро прямо. И в другом аквасе 20 литров, которому уже больше года, жили петушок с 3 курочками, вдруг все кроме одной девочки почили....
Амиак нитрит по нулям, фосфат 2, нитрат 10. Замеры после гибели рыб. Вишни тоже выпали...

Теперь замеры делаю воды на подмену до подмены, что б хотя бы была до 30 жесткость. Меньше 23 не было ни разу.

С этими аквариумами пока оставила как есть. Контролирую воду ддя подмены, пока выровнялись, хотя растения в 60 литровом надо менять. Или кардинально обрезать.

Сейчас хочу запустить аквариум 150 литров, но к нему подойти уже исходя из обстоятельств а не только своих предпочтений. Посему, пожалуйста поделитесь реальным опытом!!! Осмос, дистилированая и тд, для меня не варианты. Занимаюсь всем одна, мне это сложно... посему ищу рыб и растения которые хороши в жёсткой воде

Пока мысли такие:

Молли черные лира (если да то сколько)
Красные мечики (если да то сколько)
И какие нибудь пицильки, типа санрайз (если да то скольколько)
Хотелось бы ещё мелких контрастных каких нибудь. Когда покупала аквариум мечтала о стайке неонов, но в этой жесткости это нереально.

Хотелось бы ещё коридоросов, штучек 5, но не знаю как им такая жесткость.

И по растениям советы очень важны. Потому как люблю когда их много, а в этой воде, что не попробую, все не очень.

Более менее мох рождественский, анубиасы и темнобордовая криптокорина с узкими листьями, живут хорошо... остальное растворяется.

2024-11-2121/11/2024 20:12:08
#3181999
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7621 9314
Ижевск
2 час.

NataVel

Насколько мне известно, вода с более 20 gH непригодна для пресноводных рыб и растений. Выход из ситуации - водоподготовка. Осмос или дистиллят, перемешенные с вашей водой, либо чистые + соли жесткости
2024-11-2121/11/2024 21:49:23
#3182023
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

Странная информация, поскольку здесь же нашла информацию что моли живут при жесткости 30.

Повторюсь что б остановить поток осмосов. Для меня это не подходит... я ищу то что может жить в такой воде без её изменений. (Вплане характеристик жесткости...)

Изменено 21.11.24 автор NataVel

2024-11-2121/11/2024 21:57:15
#3182027
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1406 452
Подольск
6 мин.

NataVel
Gh прыгает от 23 до 55


Мне кажется, тут по-любому надо какой-то способ смягчения придумывать, хоть колхозный. Хотя «безжизненность» жесткой воды сильно преувеличена, но тут хоть немного понизить надо, по-моему.

Или просто взять и запустить при этой воде аквариум на земле в стиле Вальштадт, дать, так сказать, слово природе.

NataVel
ищу то что может жить в такой воде без её изменений


Это лучше всего на опыте.

NataVel
Ph 8
Kh 12
Gh прыгает от 23 до 55 !!!!! Взаимосвязь с чем либо не уловила пока. От чего она прыгает не поняла.



Из не своего опыта: смотрел когда-то видео аквариумиста, у которого тоже супержеская вода и дикий Ph. Он много лет добавляет кислоту (азотную, ЕМНИП) в воду, судя по виду аквариумов и его словам, это помогает. Метод спорный, но как я понял, наиболее доступный при экстремальной жесткости. Правда, требует долгой калибровки и подбора дозы.
2024-11-2121/11/2024 22:08:38
#3182030
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

Повторюсь ещё раз осмос и все остальные доселе известные способы, давайте просто будем считать что не для меня. Я не буду долго объяснять свои причины и невозможности.

Именно поэтому и не завожу то что люблю :гурами, неоны и тд, дабы не мучить, а хочу найти для кого такая вода будет приемлема.

Допустим в одном 150 литровом у меня уже два года живут 3 золотушки. Большие, красивые, здоровые, но они не живут с растениями. Второй аквас с петухами и креветками тоже больше года, и все жили, петухи не размножались, криветки очень даже. В третьем пельвики. Тоже норм живут. Но в этом растения гибнут. Там криптокорины было много широколистной и красный... забыла как растиш называется... вот они жить не хотят...

Впринципе это реально, если следить что б не влить им gh 50... но теперь я знаю что такое может быть и за этим слежу...

Но хочется аквариум что б и не маленький, и растишек побольше, и рыбок тоже...

Кстати с золотыми анцик живёт тоже 2 года и очень даже приличных размеров...

2024-11-2121/11/2024 22:16:45
#3182032
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7621 9314
Ижевск
2 час.

NataVel
Повторюсь что б остановить поток осмосов

Извиняюсь, ответил раньше, чем дочитал до конца.((
Могу только посочувствовать. Я думал, что моя цветущая под светом вода, в водопроводе, это ужасный ужас, но у меня аквариум для петушка 15 литров, и любой из доселе известных способов необременителен. Ищите, думайте, какой-то выход все равно найдется, при достаточной любви к аквариумистике.
2024-11-2121/11/2024 22:37:11
#3182035
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6567 6614
Воронеж
2 час.

afedorow
Насколько мне известно, вода с более 20 gH непригодна для пресноводных рыб и растений.

Вам известно что-то не соответствующее действительности.

NataVel
Молли черные лира (если да то сколько)
Красные мечики (если да то сколько)
И какие нибудь пицильки, типа санрайз (если да то скольколько)
Хотелось бы ещё мелких контрастных каких нибудь. Когда покупала аквариум мечтала о стайке неонов, но в этой жесткости это нереально.

Хотелось бы ещё коридоросов, штучек 5, но не знаю как им такая жесткость.

Всем перечисленным здесь вами видам рыб и ещё многим другим жёсткость 20-25 GH не помеха.
Криптокорина апоногетонолистная, криптокорина родственная, анубиас нана у меня в такой воде вполне уверенно себя чувствовали. Ротала круглолистная и перистолистник - хуже, но не сдохли. Эхинодорус мелкоцветный (чёрная амазонка) тоже продержался года два или три до лучших времён.
Было немного земли с огорода в грунте. Не знаю, помогало это или, наоборот, мешало...

NataVel
Повторюсь ещё раз осмос и все остальные доселе известные способы, давайте просто будем считать что не для меня

Ну вскипятить-то можно?
2024-11-2121/11/2024 22:57:14
#3182037
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5237 4555
Москва
2 час.

NataVel
Gh прыгает от 23 до 55 !!!!! Взаимосвязь с чем либо не уловила пока. От чего она прыгает не поняла
Вам самим такую "водицу" пить не страшно? Это к слову о неприятии осмоса
2024-11-2121/11/2024 23:01:18
#3182039
Нравится afedorow
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6567 6614
Воронеж
2 час.

uZot

Может не в "неприятии" дело, а в возможностях.
Вода в колодцах разная бывает. Иную с непривычки пить тяжеловато. Но люди как-то жили с такой в доосмотическую эпоху, да и сейчас живут.
2024-11-2121/11/2024 23:10:53
#3182042
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 326
Москва
21 час.

Наталья, добровольно обрекать себя на зависимость от этой воды — плохая идея. Хотя бы показатели были стабильны...
А другого источника воды (бесплатного) придумать не получится? Например, другой колодец, колонка, родник... Дождевая вода, если Вы в чистом районе, была бы лучше осмоса, ну да это отдельная песня.

Изменено 21.11.24 автор kazakovp

2024-11-2121/11/2024 23:25:29
#3182044
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

Василий 12
простите читаю форум давно но зарегистрировалась только сейчас, и пока не умею им правильно пользоваться, например цитировать. Во первых спасибо огромное за предметной ответ!!! Коридоросы тоже думаете можно? Читала что вроде им до 15 жесткость нужна и кислотность до 7,5... очень они меня интересуют.

Кипятить...: вам объясню. Маленькая кухня из-за чего плита на 2 комфорки, встанет кастрюля максимум 5 литров... ну как бы... хм... думаю они погоду не сделают, газ балонный. Вобщем-то мне правда проще найти что то что будет со мной при моих условиях, чем ставить перед собой задачи которые рано или поздно всеравно провалю...

uZot
спасибо за беспокойство, мы пьём покупную. Очень удивляют такие вопросы на всем форуме. Желание иметь аквариум с жителями которым это приемлемо, и пить самим, как мне кажется не одно и тоже. Вряд ли вы будете пить то что льете в аквариум, правда же. И предлагаю такие вопросы закрыть, ибо тема не о моем здоровье. Слава богу. Спасибо за беспокойство.
2024-11-2121/11/2024 23:40:05
#3182045
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4988 6276
Курск
51 мин.

NataVel
осмос и кипячение Вам если не подходят, то замораживайте воду для подмен в холодильнике, в 5 л бутылках.
2024-11-2121/11/2024 23:42:34
#3182046
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

kazakovp

К сожалению нет, с соседями колодцами в одну реку попали, или жилу... не знаю что там. родник в 12 км, но мне кажется там ещё хуже, даже налет на дне бутылок бывает, у нас хоть этого нет... живём в московской области, дождей боюсь))) третий год подряд после дождей часть урожая теряю, выгорает...

Викторович13
Викторович, правда, от души, за попытки помочь, я все это изучила, и поняла что не смогу. Поэтому и поставила вопрос конкретно, кто в этих условиях, а не как изменить условия. Места для нового морозильники нет, а в том что есть места пустого не бывает. Зимой на улицу выставить можно, а летом я что делать буду?
2024-11-2121/11/2024 23:48:39
#3182047
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5237 4555
Москва
2 час.

Василий 12
К слову о "возможностях":


NataVel
в одном 150 литровом

Второй аквас

В третьем

Но в этом

Но хочется


Четыре аквариума, с заявкой на пятый :-)

Есть страны, где коровьей мочой умываются, но там реально нет других возможностей.

Вода бывает действительно разная, в данном случае - непредсказуемый рассол
2024-11-2122/11/2024 00:27:19
#3182055
Нравится kazakovp
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

uZot
три аквариума, с заявкой на четвёртый!

Я всю жизнь с аквариумами, разных объёмов и разных наполнений, только до морского не дошла, но мечтаю!, но мой опыт был в другой воде. И сюда пришла с вопросом именно об этом. И только потому что не хочется гробить живье на своих шишках. Во всем остальном, простите не нуждаюсь. И да, я против осмоса! Если хотите, и против со2. И все мои аквариумы за 46 лет природники были... но я стала заложником своих стереотипов, потому как привыкаем к одному и когда что то пошло не так, мозгу нужна почва для размышлизмов... вот и хотела услышать мнение у тех кто столкнулся с данной проблемой. И уже не помню в какой раз прошу, дать ответ на вопрос, а не строить свои догадки по какой причине я не хочу осмос.

И я не говорила о невозможностях, я говорила совсем о другом.

Лично Вам предлагаю считать, что мне лениво и жалко денег!

У остальных прошу прощения и все же жду ответы, может у кого то ещё по рыбками будут мысли. Живородок держала только в детстве и только гуппи, а рассчитывать типа литр на сантиметр тела , как где то читала, мне кажется не верным..
2024-11-2122/11/2024 00:44:27
#3182057
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5237 4555
Москва
2 час.

NataVel
не хочется гробить живье

но я стала заложником своих стереотипов
С gH 55 увы... или живьё, или стереотипы
2024-11-2222/11/2024 07:48:55
#3182067
Нравится afedorow
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

uZot

Выброс был единожды. Воду стала измерять до подмены, что б опять не влить такую. Писала об этом. Четвёртый аквариум кстати купила до выброса, так и стоит уже 2 месяца пустой, пока решаю, что запускать. Мне не к спеху, мне важно правильно. (Да да исходя из моих параметров, а не меняя их) Но жесткость как и писала менее 23 не бывает. Рыб и растишки ищу с запасом, типа молли, что спокойно до 35 держат.


Ни где в теме которую создала, я не попросила совета или ответа по поводу изменения характеристик. Наоборот, почти во всех ответах пишу, что меня интересует только список рыб и растюх для очень жесткой воды!

Ну и может правильный расчит посадки подскажет кто. Я не любитель перегружать, но именно эту банку брала для "суеты" потому как в двух моих аквариума, в одном семья пельвиков, брала малышей, пока только окрашиваются... ещё даже не уверена что вторая девочка, мальчик уже нарисовался. А во втором три золотушки и антик, тоже брала сантиметра по 3, сейчас больше 12. Красивые, большие, но, хочется как и написала "суеты" в аквариуме.

Изменено 22.11.24 автор NataVel
2024-11-2222/11/2024 09:49:09
#3182078
Нравится afedorow
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Odintsovo
1 дн.

Если аквариум большой и воду менять нужно регулярно в большом количестве, то никакие способы с кипячением или замораживанием удобными назвать не получится. Тут как не крути либо постоянно что-то добавлять для смягчения (с другими рисками), либо траты на установки очистки воды.
Ну либо всё же менять шлангом и смотреть кто приживётся.

2024-11-2222/11/2024 10:31:34
#3182084
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

dravor


Вот так наверно темы и умирают, потому что из всех кто писал на вопрос ответил только один. Остальные наверно отвечают не читая. Потому как я в каждом своём ответе пишу. Что меня интересует только ответ на поставленный вопрос...

Только ответ на вопрос!
2024-11-2222/11/2024 10:49:36
#3182086
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

NataVel
Более менее мох рождественский, анубиасы и темнобордовая криптокорина с узкими листьями, живут хорошо

Это уже сильно обнадеживает. Вот и ориентируйтесь пока на эти растения. Дайте им разрастись в вашей воде, и когда их будет достаточно, аквариум может стать красивым. Можно попробовать добавить криптокорину апоногетонолистную (очень крупное растение, сравнительно быстрорастущее, кальцефильное, дает много зелени). Также можно попробовать растить гигрофилу-"лимонник". Интересно, как будут вести себя роголистник, валлиснерия в вашем аквариуме? Здесь непредсказуемо, могут быстро погибнуть, но попробовать их стоит.
Из рыбок- перечисленные вами американские живородки - хороший выбор. Сомики- попробуйте. Возможно, они приживутся. (В книгах указывают среднестатистические оптимальные условия, но это не означает, что в других условиях рыба погибнет.)

Изменено 22.11.24 автор paln1
2024-11-2222/11/2024 11:16:07
#3182089
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5237 4555
Москва
2 час.

paln1
попробуйте. Возможно, они приживутся
Я конечно не ханжа, и сам угробил немало рыбок, лишь исключительно по глупости и отсутствию опыта, но вот это вот "возможно приживутся"... это всё таки не рассада помидор
2024-11-2222/11/2024 11:25:46
#3182091
Нравится afedorow
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

paln1


Спасибо огромное за ответ, где то когда то читала что валиснерия в одном аквариуме с криптокаринами не живёт, или одно вытеснить другое. Правда это или так себе?

К Петушкам волиснерию сажала, низкую, она жила не помню, месяца 3 или 4, год назад было, истонщилась и пропала. Вместо неё посадила криптокорину. Разростается, и очень радует.

Роголистник живёт, в тазике. Подкармливаю золотух...
В аквариум не сажала, как то не могу с ним придумать дизайн что б нравилось.
2024-11-2222/11/2024 11:28:22
#3182092
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5237 4555
Москва
2 час.

NataVel
меня интересует только ответ на поставленный вопрос...
Вопрос не правильно поставлен, поэтому и ответы не нравятся - но это только ваша проблема.

Тут форум аквариумистов-любителей, (это от слова "любовь", если что) которые в своём большинстве стремятся создать приемлемые условия для содержания гидробионтов, а не решают задачи определения пределов выживаемости организмов в экстремальных условиях
2024-11-2222/11/2024 11:31:04
#3182093
Нравится afedorow
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation
2 час.

uZot

И вам добра, речь не идёт о выживаемости, а о тех для кого такие условия нормальные. Это первое. Второе: эта тема для аквариумистов любителей, от слово любовь. А личное отношение пожалуйста в личку.
2024-11-2222/11/2024 11:34:40
#3182094
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

uZot

Однако, мох, криптокорина, анубиас растут у NataVel. Разве этого мало? Помню, в конце 70-х, у меня в такой воде как у NataVel неплохо по тем временам росли очень распространенные валлиснерия, лимонник, роголистник ..., лишь бы освещения хватало. И рыбки разные были.

NataVel
Роголистник живёт

Это очень хорошо (!!!). Значит, вода не так уж и плоха (!!!) Роголистник можно сквозь кольцо из толстой лески пропустить. Кольцо с помощью присоски к стеклу прикрепить в желаемом месте в общем аквариуме.
Криптокорина и валлиснерия не конфликтуют. Просто какое-то из растений может быстро расти сравнительно с другими, тем самым вытеснять их из аквариума. Вот и возникает впечатление о несовместимости.
При такой высокой жесткости воды лучше ориентироваться на не чисто водные растения; некоторые криптокорины, гигрофилы, анубиасы... Валлиснерие- неприхотлива. Однако, она не переносит некоторые соли и другие химические добавки, растворенные в воде (у одних она как сорняк, у других- погибает).
PS Позаботьтесь о подходящем для растений освещении. Это необходимо.


Изменено 22.11.24 автор paln1
2024-11-2222/11/2024 11:50:28
#3182099
Нравится afedorow, kazakovp, NataVel



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top