Исходные данные: Аквариум достался при переезде на работе.

Общий объем - 80литров. Собственно воды над грунтом и с учетом фильтра наверное 70-75.
Стоит на рабочем столе в офисе прямо перед лицом.
Освещение - одна длинная лампа над водой через пускатель AC30X type C4 tube 25/30W 26mm Dia. Сверху крышка аквариума покрыта фольгой вроде отражателя.
Освещаем с 10 до 18-30 лампой. Остальное - сколько попадет от окна и сбоку от общего освещения офиса.
Воздух подается постоянно с обоих выходов компрессора Resun AC-9903 через тройник в один распузыриватель в углу возле дна.
Фильтрация - AquaEl Fan-2 без разбрызгивателя (дождеватель?) и забора воздуха. Просто опущен практически до дна. Промываю раз в неделю под краном.
Грунт - очень мелкие белые камушки.
Домик и кораблик для сома. 2 больших камня.
Ранее живых растений не было. Стояли пластиковые.
Нагреватель AquaEl AQ-100 подключен на 25 С. Сейчас выключен. 2 термометра на разных стенках и разной высоте (ленточка снаружи и спиртовой в воде) показывают сейчас 26-27 в зависимости от температуры в офисе.
Картинки с общим видом аквариума и рыб:
http://mysoft.livejo... общий вид.
http://mysoft.livejo... пополнение.
http://mysoft.livejo... сом (интересна идентификация - что за сом)

Аквариум сформирован 6 лет назад. С ним было разное, в нем померло бесконечно много рыбы и у него много раз менялся хозяин и обслуга. После очередного хозяина (более спокойного чем предыдущий) рыбы дохнуть перестали и все устаканилось. Как обслуживался ранее - не ясно. Часто забрасывался и не обслуживался вообще месяцами.
На момент получения аквариума имелось:
- скалярия 3 шт (одна сильно обкусана и более буйная)
- золотая рыба 1 шт (всех распихивает и постоянно перебирает камушки на дне)
- неизвестный сомик в крапинку, длинна ~10 см(никогда не видно - всегда прячется в домике)
Кормление - 2 раза в день Sera Gold, ранее Sera Vipan, Sera Goldy color.

По получении все помыл, отчистил, отскреб. Воду из под крана для долива отстоял 5 дней, слил 5% долил 15% до полного.
Вода имеет откровенно желтоватый цвет, но местные пожилые юнаты из числа коллег говорят, что это нормально для старой воды, которую никто часто не меняет и только доливал последние пару лет.

С целью оживления атмосферы (скалярии висят, золотая копает, сомик спит) докупил мелких рыбок в машазине на Ленинском. При покупке описал аквариум. Неонов мне не продали, сказав, что живой корм мне скорее всего не нужен.
Продали:
- гуппи красные красивые 3 самца 2 самки - 5 шт
- разбора клиновидная - 5 шт
- сомик таракатум - 3 шт
- улитка ампулярия - 5 шт
- растения : Людвигия -1, Валиснерия - 1, Кабомба - 1
Все размесил в аквариуме и радовался неделю.


Собственно проблема:

Недели полторы все было хорошо. Разборы плавали стайкой в сло 10-15 от поверхности. Гуппи играли в струе от пузырьков вдоль самой поверхности. Сперва обратил внимание, что пропали сомики. Перевернул домики и нашел только одного большого и одного маленького. Насторожился. Следов остальных нет. Плохо подумал про большого сома. Пересчитал рыбок.
На след день невооруженным глазом отметил отсутствие 2-х гуппи и 3-х разбор. Далее динамика такая, что осталось 1 гуппи и 1 разбора. Потом 1 гуппи - самец самый крупный.
Потом уже при мне, только что не видел, услышал несколько крупных плюхов в углу у поверхности и смотрю - нет последней гуппи. Скалярии висят, золотая уплывает. Плюхала точно она. Насыпал корма - скалярии набросились, золотая - как сыта. И потолстела за последние дни пропажи рыб.
А еще золотая выдергивает из грунта растения и обкусывает им листью сильно.

1) Всех сожрала золотая?
2) Можно ли повторять подсадку рыбок, если удалить золотую?
3) Куда деть золотую, чтоб не ездить никуда особенно специально?
4) Может кого-то веселого подсадить, кого не будет жрать золотая?
5) Таки подменять воду по чуть чуть или нет? Или пусть так и будет если рыбы в ней вроде нормально себя ощущают?
n) Может опытный глаз сразу что-то подметить в текущей ситуации и порекомендует - может что вообще в целом не так?

С уважением и надеждой на общественность.

Изменено 18.7.06 автор Mysoft

Цвет воды жуткий. Посоветую просифонить грунт, поменять 50% воды сразу и далее постепенно менять (примерно через день по 25%), пока вода не станет прозрачной. Добавить растений - и побольше, побольше, - рыбы только спасибо скажут.
Золотую отдать кому-нибудь (или в магазин) - со скалярами ей делать нечего, тем более в таком объёме. А добавить рыбсов успеете, не торопитесь пока, сначала водичку сделайте хорошую, посмотрите, как скалярки перемену перенесут (если всё аккуратно и постепенно - всё нормально будет). Удачи!

Воду менять срочно!, а судя по размеру золотухи стоит её обменять, а для оживления можно барбусов добавить.

Про воду: Не так уж срочно менять, всё работает. А вот подмены 20% в неделю, не помешает. Про добавить что: Смотря какие цели приследуются, если растения красивые хочется, то барбусы (кроме вишнёвых, и олиголеписов, про последних мнения расходятся), как впрочем и скалярии, очень любят ботву потрепать. Причём большей частью, не ради еды, а так, развлечение у них такое. Определитесь, что хотите...

От золотой точно нужно избавляться. Фильтр не мыть, пока выходной поток явно не ослабнет. Насчет резкой замены воды я бы не торопился. Сейчас в Москве из-под крана течет нечто неподходящее для рыб. Замечаю это, включая протоку даже на 30% объема в сутки. Рыбам заметно плохеет и все восстанавливается лишь через 2-3 дня. Либо хлор, либо еще какая-то растворенная в воде бяка. Так что отстаивайте обязательно и подменивайте постепенно. Растений для начала добавьте неприхотливых типа элодеи, эгерии, роголистника. Они вкупе с постепенно забивающимся фильтром и плавными подменами избавят от желтизны за 2-3 недели. А чтоб лучше росли, доведите уровень освещения до 0.6-0.7Вт/л.

На счет воды присоединяюсь к вышесказанному, что ситуация не из лучших. Скалярии - хищники и гупешки для них приятное дополнение к рациону (только гупий жалко). Расборы тоже могут пойти на бизнес ланч. Золотая рыбка (это ведь карасик после кропотливой китайской селекции) рекомендуется для содержания при значительно более низких температурах, чем все остальные Ваши обитатели, поэтому условия могут быть хорошими только либо для нее, либо для остальных, так, что лучше не мучайте рыбку - отдайте.

Что подмены нужны согласна, но 50% сразу рыбам, которые не привыкли к свежей воде Боюсь, они загнутся сразу от шока Так что плавные подмены, начиная с 5% в день, постепенно добиваясь чистой воды.
Жаль объем у вас маловат, а то я б предложила оставить золотушку + пара сомиков, таких как имеется (кстати фото бы почетче, а то не понять какой же это сом). Уж больно она красивая на фоне блеклых скалярок.
А так новых рвб, после удаления золотой ( предложите на форуме хотя бы), подсасживать, только когда добъетесь чистой воды и приемлемых условий для рыб. И растений побольше, можно самых простых-теневыносливых, тут регулярно раздают на форуме.
А кормить взрослых рыб можно 1 раз в день, следя чтобы через 3-5 минут ничего не оставалось. И то что они на выходных голодают не страшно, особенно при наличии растений Перед уходом в пятницу покормили и отдыхайте спокойно.

Согласен с Естествоиспытателем, а с Kelluke не очень, 5 литров в день много, вот через день по 3 иль 3.5, в самый раз, я б так менял ( всегда). А желтизна воды не повод для паники.У меня лет 10 назад все рыбы так жили, воду не менял, доливал только, да и сифонил раз в пол года. Барбусы жили нормально, достаточно разновидные.

по поводу воды: соглашусь с Kelluke, 3 литра в день менять - маловато, 50% в день - почти гарантированная смерть рыб.........литров по 5 - вполне нормально......
по поводу пропажи рыб: гуппей и расбор с 99% вероятностью сожрали скаляры (кстати, продавец, который отговорил от неонов, но впарил гуппешек и расбор, обладает весьма специфическим чувством юмора).....сомиков скорее всего сожрал Ваш первоначальный сом, если они конечно не совсем мелкие и не полезли плавать в толще воды, тогда те же скаляры....
по поводу сома: с большой долей вероятности могу сказать, что это агамикс (латинское название у меня в подписи).....сам по себе редкостный лентяй, появляется только на кормежку, да и то иногда.....ведет в основном ночной образ жизни.....специально никого не ест, но если мимо будет кто проплывать, то мгновенно включается режим турбовсасывания.....поскольку пасть у него - дай бог каждому, то Ваших сомиков вполне мог засосать он.......

2 SAURON - барбусов мне не продали пожалев скалярий.

2 elena22 - цвет воды влияет как-то на ее качество? вода в целом очень прозрачная, только желтая. Особенно если фильтр недавно промыт - он за пару часов делает ее просто кристальной. и пахнет вроде нормально.

2 szx - хочется чтоб рыбки по аквариуму плавали, весело плавали, а не висели как скалярии неподвижно.Золотая задолбала соседа по кабинету тем, что роет камни - шуршит потсоянно. но в целом она веселая. только видимо жрет рыбок.
А в чем вообще смысл подмены воды? Если они уже к ней привыкли, а всякая всячина вводе разводится там самостоятельно?

2 Естествоиспытатель - золотую буду сдавать или отсаживать в какую-нить другую емкость. Ей ведь одной вообще не много места нужно. хотя скорее всего - отдам или поменю на что-нить..
относительно освещенности - не очень понятен физический смысл величины ватт/литр ведь светоотдача у разных ламп разная, и энергия в разной части спектра, да и вода много поглащает... Для дневных ламп-трубок, ламп накаливания и энергосберегающих ламп и галогенок яркость и температура при одной и тойже электрической мозности отличается во много раз. Каие-то специальные аквариумные лампы имеются ввиду?

2 Kots - у скалярий к мелким рыбам претензии вообще не было. Они к ним не подплывали и вообще казалось их не замечают. Висят себе и висят. переплывут на другое место и снова висят. или с разбегу друг друга в бок пихают.

2 Kelluke - сильно быстро подменять воду я не планировал - читал статью большую http://www.miratom.r... и усвоил, что с водой надо вообще очень аккуратно.
Золотая и правда весьма красивая и водвижная, но уж больно какая-то глупая - как овца. Всеъ распихивает, все переворачивает, растения выдергивает, обжирает растения. оборудование расталкивает. И дочери нравится - я ей фотографии показывал (собираюсб осенью оттаранить банку домой). Но все аврно этот огромный карась какой-то буйный.

Сома можно сфотографировать только если перевернуть домик, вытряхнуть его оттуда и взять пальцами. Иначе он не появляется наружу вообще. И сразу прячется.
Попробую запечатлеть сегодня во время чистки и уборки.


Но вот и сейчас рыбы вроде себя не плохо чувтсвуют. Хотя один из коллег заметил у скалярии на боковом прозрачном плавничке какуюту белую фигню вроде маленькой маленькой плесени. (?) раньше не было. Надо изучить что это может быть.

2 SaX

Скалярии вообще на новых рыб внимания не обращали. висят себе и висят. Спокойно. Все трое кучей. И когда пропала последняя - они тоже спокойно висели, а плескалась золотая. и никаких следов. Скалярии относительно сома и золотой - совсем не большие - у них рыбки пропавшие в рот не пролезли бы наверняка. А вот к сому или золотой - легко.

Продавец в зоомагазине на ленинском видимо постоянный, возрастом в сам магазин.
Дольше всех держадся один из сомиков, который прятался в домике вместе с большим. он может и сейчас там - я не проверял. Таракатумов мне продавали там же как веселых сомиков, которые не будут прятаться в домике целыми днями. Однако прятались.

Изменено 18.7.06 автор Mysoft

Эээ нет, про 5 литров у меня ни слова не было, про 5% говорила
Основная мысль была, что рыб к подмене подводить плавно, что б шока не возникло.
Давайте не вспоминать как лет 10-20-50 назад жили рыбки без подмен и сколько их в унитаз утекло в результате.

сообщение Mysoft
цвет воды влияет как-то на ее качество? вода в целом очень прозрачная, только желтая. Особенно если фильтр недавно промыт - он за пару часов делает ее просто кристальной. и пахнет вроде нормально.

А в чем вообще смысл подмены воды? Если они уже к ней привыкли, а всякая всячина вводе разводится там самостоятельно?

золотую буду сдавать или отсаживать в какую-нить другую емкость. Ей ведь одной вообще не много места нужно.

относительно освещенности - не очень понятен физический смысл величины ватт/литр ведь светоотдача у разных ламп разная, и энергия в разной части спектра, да и вода много поглащает... Для дневных ламп-трубок, ламп накаливания и энергосберегающих ламп и галогенок яркость и температура при одной и тойже электрической мозности отличается во много раз. Каие-то специальные аквариумные лампы имеются ввиду?

Скалярии вообще на новых рыб внимания не обращали. висят себе и висят. Спокойно. Все трое кучей. И когда пропала последняя - они тоже спокойно висели, а плескалась золотая. и никаких следов. Скалярии относительно сома и золотой - совсем не большие - у них рыбки пропавшие в рот не пролезли бы наверняка. А вот к сому или золотой - легко.

сообщение SaX

показатель ватт/литр берется для люминисцентных ламп.....конечно он сильно условен, но для простейшего понимания достаточен.....

скалярии - активные хищники....то что они ветошью прикидываются ни о чем не говорит....и рот у них раскрывается хорошо......золотуха - обычный карась - травоядная.....гуппи и расборы ей ни к чему......агамикс - всеяден: сам охотиться не будет, но если что в рот попадет, не откажется.....

С лампами просто: ватты делить на литры, отражатели никоим образом в формуле не учитываются.
на вашем аквариуме пример: 25-30W/80L = 0,31-0,37W/L, для травы маловато буит.
Вот Золотых не держала, а обычный прудовый карась с удовольствием трескал гуппей, пока всех не съел. Любая рыба хищник, если в рот еда помещается.
У вас очень мало растений и других укрытий для маленьких рыбок, лучше пока новых никого не приобретать пока условий не будет.

сообщение Mysoft
прочитал про лампы. Не очень понятно - освещенность зависит от отражателя в 2 раза. а показатель берется для простоты в ваттах на литр без указания отражателя. Или это как раз ~0.6-0.7 без отражателя?

2 Естествоиспытатель

С фильтром вот как выходит - если его промыть от мусора, то он за пару часов на полном ходу (регулятор на максимум) делает воду очень чистой от всякой мути. Просто кристальной, только что желтой.

Но потом, если его больше недели не промывать, в нем сквозь стенки фильтра видно прям наросты на паралоне, и в воде появляется взвесь. Сперва слабая, а потом все сильнее.

Что имелось ввиду под

Фильтр не мыть, пока выходной поток явно не ослабнет.

У вас очень мало растений и других укрытий для маленьких рыбок, лучше пока новых никого не приобретать пока условий не будет.

сообщение SaX
ватты на литр получаются так: берется суммарная мощность всех люминисцентных ламп, освещающих аквариум и делится на его литраж.....если лампы с отражателем, то, соответственно, света будет в 2 раза больше: получившееся число умножается на два.....
то есть в вашем случае освещенность можно считать 0,6-0,7 ватт на литр в случае идеального отражателя....вообще-то ближе к жизни будет коэффициент для отражателя брать 1,5, а не 2.......

Kelluke
Извиняюсь, % упустил. Мысль правильная, я и сейчас так меняю (через день), удобней отстаивать по немногу.
Mysoft
Я, только с пол года барбусов не держу, до этого только их держал. Убрал по причине посадки растений различных видов. Плавают два барбуса Шуберта, но в купе со скаляриями, прилично портят всю ботву. На днях эхинодорус розовый умудрились обглодать. А до этого барбусы толпой грызли всё, что под плавник попадётся...
А подмены воды безусловно необходимы. Влияет на всё, как на состояние и рост рыб, так и многие виды растений, в старой воде, попросту гибнут. Если только криптокорины немногие растут. Впрочем, попробуйте сами, всё можно понять, увидев результат...

Если внимательно почитаете на сайте про золотых рыбок, то они практически не совместимы с растениями, тем более ваша сразу начала их дергать. Я конечно видела аквариум где была трава и золотушки, ее не трогающие, но думаю это исключение или терпеливое досаживание новой травы регулярно. Или сажать сразу мощные кусты, которые ей физически не вырвать.
Разве отражатель/рефлектор увеличивает свет? Он его отражает, т.е сокращает потери, иначе бы это была уже лампочка, а не отражатель.
А то что лампочку поменяли - это правильно

Изменено 18.7.06 автор Kelluke

сообщение Mysoft
....Но потом, если его больше недели не промывать, в нем сквозь стенки фильтра видно прям наросты на паралоне, и в воде появляется взвесь. Сперва слабая, а потом все сильнее.

А когда будет больше растений, маленькие рыбки смогут там эффективно прятаться от Золотой? Она такая тушенка, что любые растения распихивает и вырывает из дна.
Я замучался уже - корабликом и камнем придавливаю растения чтоб она их не вырывала.

Короче - надо добавить еще лампу или пару. И таймер.

сообщение Kelluke
Разве отражатель/рефлектор увеличивает свет? Он его отражает, т.е сокращает потери, иначе бы это была уже лампочка, а не отражатель.
А то что лампочку поменяли - это правильно

сообщение SaX у Вас, насколько я смог разглядеть, фан акваэлевский первый или второй.......мыть губку раз в неделю в воде слитой из аквариума при подмене......

таймер, да, очень удобная штука........еще одну такую же лампу желательно добавить.....а вот вторую, ИМХО, будет уже слишком.....

сообщение Mysoft
ну я в изначальном посте при описании написал, что это Fan-2 =)

а почему именно в слитой воде? чтоб не заносить другую? я его туда сухим запихиваю - отжатым.

Вот люди пишут - кормить раз в день и следить, чтоб корм скушали за 3-5 мин.
А получается так - насыпаю крупную шепотку хлопьев Sera......
....Правда больше я им потом не даю. Скалярии висят, а золотая видимо подбирает из камушков все что утонуло. Я что-то неправильно делаю?

сообщение Mysoft
Насколкьо я понял, огромное кол-во осветительных приборов идет в крышках и уже с отражателем.

Так рекомендации даются с учетом отражателя или без?
Понимая, что разница может быть до 2-х раз!

сообщение SaX
всегда имеется в в виду лампа без отражателя: то есть 20 ватт ламп на 40 литров аквариума без отражателя - это 0,5 ватт/литр, то же, но с отражателями - условно 1 ватт/литр....