Купила 2 месяца назад 6 креветок Амано. Вчера заметила, что одна носит икру между задними лапками. По всем мне доступным источникам я поняла, что нет еще проверенной методики взращивания молоди (соление не дает устойчивых результатов). Был ли у кого какой-нибудь опыт?

Пробовал все доступные в Инете способы. Личинка больше недели жить не хочет.
Наблюдения такие:
1)Самка носит яйца примерно месяц.
2)Личинки вылупляются не одновременно, а втечение недели маленькими порциями.
3)Личинка очень мелкая - меньше циклопа, их можно увидеть, только очень внимательно присмотревшись.
4)Личинки имеют явный положительный фототаксис.

результат, увы - отрицательный.
Самая популярная методика разведения по рекомендациям немецких и англоязычных аквасайтов заключается в заблаговременном отсаживании икряной самки за день-два до предполагаемого выклева личинок, которое происходит ~ через 30 дней после того, как икра во время очередной линьки опускается в выводковую камеру. Можно также пытаться вылавливать и переносить уже вылупившихся в общем аквариуме личинок, но это гораздо сложнее.
Основная часть личинок вылупляется ночью, в последующие день-два - оставшаяся незначительная часть, поэтому после вылупления основной порции самку можно пересаживать обратно.
В отсаднике рекомендуют поддерживать постоянную температуру 25°C и соленость 17г/л, используя для для этого обычную морскую соль из зоомагазина. Одни источники рекомендуют добавлять соль с самого начала, другие - уже после вылупления личинок и переноса самки. Кормить личинок рекомендуют, добавляя в воду маленькими порциями обычные сухие пекарские дрожжи.
Некоторые полагают, что идеальным кормовой средой для личинок является так. наз. "цветущая" вода, т.е. эвгленовые и зеленые водоросли. Я на всякий случай еще бросала им специально не уничтожаемую для этих целей нитчатку из общей банки.
Я много раз пробовала различные варианты, меняя всевозможные условия и показатели. Рекорд, как и у многих - неделя.
С теми, кто в этом преуспел, лично не удалось пообщаться ни разу.
Все "знают кого-то, у кого получилось", но сами определенно ничего сказать не могут. Якобы преуспевшие в этом иностранные аквариумисты на мэйлы и записи в гостевых книгах с вопросами не отвечают.
Мариана, попробуйте и Вы, потом расскажете нам о результатах.
Вдруг повезет. Только фиксируйте точно все условия, чтобы потом можно было воспроизвести.

большинство германских(и не только) сайтов, пишущих о успешком размножении Амановской креветки откровенно врут.

Достаточно дочитать до фраз типа:

- стартовый корм науплии артемий
- размер молоди 2-3 мм
- перенос без адаптации в морскую воду 30г/л

и можно дальше не читать, это или вранье или о другой креветке )

1. Не надо сразу помещать личинок из пресной воды в соленую - мгновенная смерть от осмотического шока.
2.Время жизни от солености не зависило ( у меня во всяком случае) что в соленой, что в пресной воде - неделя.
3.Личинка питается. Я видел, как она ест желток, разболтанную в воде спируллину, дрожжи. На сколько это питание хорошее - не знаю.
4.Есть подозрение, что личинка не переживает первую линьку.

Originally posted by Константин Кучеренко
1. Не надо сразу помещать личинок из пресной воды в соленую - мгновенная смерть от осмотического шока.
2.Время жизни от солености не зависило ( у меня во всяком случае) что в соленой, что в пресной воде - неделя.
3.Личинка питается. Я видел, как она ест желток, разболтанную в воде спируллину, дрожжи. На сколько это питание хорошее - не знаю.
4.Есть подозрение, что личинка не переживает первую линьку.

Константин, а какой первоначальный выход малька в твоих случаях был? какие условия?

у меня из приблизительно 6 нерестов, только в 2 вылупились практически все икринки и было не меньше 600 мальков.

а в остальных случаях вылуплялось штук 50, потом наступала пауза на неделю-полторы, а потом самка просто сбрасывала икру и линяла.

Условия во всех случаях были 25С, вода обычная или подсоленная до 2г/л.

1. Я экспериментировала с разными градиентами солености - результат всегда одинаковый , напрямую от этого не зависел.
2.аналогично.
3.Андреас Вольтер на сайте Деннерле советует добавлять как корм дрожжи, "чтобы дать основу для развития бактерий и их потребителей, а также как пищу напрямую для личинок".
4. первая линька действительно считается критичной. Переживут - дальше у них появляется жирный шанс на будущее, но таких меньшинство.
Меня больше интересует - какую марку соли использовали, какая соленость? Мне кажется, в этом все дело.
Сейчас пытаюсь найти соленость морских вод в Японии(лиманы?), куда они мигрируют вниз по течению рек из пресноводных водоемов, где происходит выклев.

пробовал соль морскую из аптеки и просто повареную, результат примерно одинаков... с морской чуть лучше

соленость океана 30-32г/л
в лиманах и прибрежной зоне может быть все, что угодно

Взрослые креветки заметно хуже себя чувствуют при солености выше 10г/л , плохо и неактивно едят... так что в море они не выходят, значит выклев в пресной воде

Originally posted by Таня Самарина
Сейчас пытаюсь найти соленость морских вод в Японии(лиманы?), куда они мигрируют вниз по течению рек из пресноводных водоемов, где происходит выклев.

по поводу гипотетического выхода в море у меня тоже сомнения изрядные...

скорее всего все таки дело в корме...

[Ред: 24/4/2003 написал Sly]

поэтому за что покуаем на всяческих иноязычных аквасайтах, за то, как говорится, и продаем.
Вот, например, цитата из статьи об амановских креветках на одном бельгийском портале:
"In nature, the larvae are driven by the water current towards brackish waters. For this reason, any breeding attempt in freshwater is bound to fail, the larvae die within 6 days."
Я так поняла, что мы все здесь читаем по-англицки, но на всякий случай переведу:
"В природе личинок несет течением к солоноватым водам.
По этой причине любая попытка разведения в пресной воде обречена на неудачу, личинки умирают в пределах 6 дней."

А вот ссылка на имхо самый полезный в данном случае сайт - целиком посвященный амановской креветке.

http://users.skynet....

Помимо всего прочего, там есть подборка успешных(!) и неуспешных breeding reports. Обобщив опыт зарубежных товарищей, уже можно будет для себя делать какие-то выводы.

Если опять же кто не знает английского, то по просьбам общественности, если будет интерес, могу перевести. Тем более, там на сайте официально приглашают волонтеров для перевода материала на другие языки.
Если бы кто здесь читал по-японски, проблем с разведением этих креветок имхо у нас бы не было

У моих резкого вылупления личинок из яиц не наблюдалось. Все происходило медленно втечение недели. Количество икры на самке постепенно уменьшалось, а количество личинок увеличивалось. Потом самка сбросила остатки икры. Однако из брошенной икры выход личинок продолжался.

Во!
Появилась у меня мысль: выводить личинок в инкубаторе для артемии, то есть при интенсивной аэрации. Может этим зверям сильная турбулентность нужна? Плавают то они неважно.

Появилась у меня мысль: выводить личинок в инкубаторе для артемии, то есть при интенсивной аэрации. Может этим зверям сильная турбулентность нужна? Плавают то они неважно.

Дрожжи - все же суррогат, может быть, нужно в самом деле что-то типа дуналиеллы или монохризиса. Они не только очень мелкие, но еще и весьма питательные, собственно, на них в основном выращивают коловратку для молоди морских рыб. Проблема в культивации - это все же слишком серьезно. Например, можно попробовать с эвгленовыми, они мелкие и зеленые. Собственно, до первой линьки личинка должна съесть всего несколько кормовых объектов - т.е. они должны быть очень питательными.
А соленость - что-то мне сильно это сомнительно... Вот мягкая вода - это точно, а соленость больше 1-2 промилле - не верю, просто не верю - чтобы такая примитивная тварь, как науплиус, мог осуществлять осморегуляцию в пределах от 0 до 10.

Originally posted by marabu
как науплиус, мог осуществлять осморегуляцию в пределах от 0 до 10.

Originally posted by Константин Кучеренко
Появилась у меня мысль: выводить личинок в инкубаторе для артемии, то есть при интенсивной аэрации. Может этим зверям сильная турбулентность нужна? Плавают то они неважно.

Originally posted by Константин Кучеренко
У моих резкого вылупления личинок из яиц не наблюдалось.

Originally posted by Орлов
Судя по картинкам с сайта того японца, ссылку на который давал Sly, у него молодь, даже очень мелкая, сидит вместе с взрослыми... да ещё и папорты везде растут... Может не выходит она ни в какое море?

http://vitawater.ru/...

А может пресноводных креветок лучше держать, вроде слышал, что между амано и пресноводными нет никакой разницы, за исключением того, что пресноводные в обычной воде размножаться могут?

То CrownRU: это Вы что-то типа "пчелок" имеете в виду?
Не знаю, как в Ганновере, но в окрестных зоомагазинах в Хессене я никаких других пресноводных креветок, кроме амановской, не видела. А искала специально.
Собственно, и амановская - пресноводная, просто у нее личинки вылупляются в пресной воде, затем мигрируют вниз по течению рек к морю, и в возрасте ок. двух месяцев возвращаются обратно.
Это со слов немецких ко-хоббистов, переводивших статьи самого Амано.

То Sly:

с пузырьками воздуха у меня была проблема - они выбрасывают личинку из воды на стенки аквариума.

Да кажись да, пчелками их называют - не требуют для выроста личинок соленой воды. Купил вот на прошлой неделе 4 штуки на пробу (в зооотделе Маркткауфа, если интересует) 1 уже сдохла Особой активностью не отличаются, может температура высокая в банке (27 градусов)? Продавец толком о размножении сказать не мог... Может здесь есть опытные люди, которые знают больше?

Originally posted by Таня Самарина
Я же приводила цитату из репортажа немца Андреаса Вольтера об успешном(!) разведении:
"Не устанавливайте систему аэрации, из-за этого потерпели неудачу предыдущие попытки, воздух попадает под панцирь личинок, они всплывают к поверхности и там умирают!"

Originally posted by CrownRU
(27 градусов)?

Я думаю, что аэрация в отсаднике точно нужна, насчет солености есть сомнения если она должна быть то какая, сами креветки её небольно-то любят, а об отношение молоди некого спросить...молчат )) Да и корм значение имеет. У меня при аэрации, без соления жили около двух недель

Originally posted by Vedun
а об отношение молоди некого спросить...молчат ))

Я подменивал воду ежедневно, чтобы не тухла, точно сохраняя соленость. Но это не помогло. Кстати, вырасли ли они у тебя хоть сколько-нибудь за 22 дня?