Посетитель
|
ИБП (Источник Бесперебойного Питания) для внешних фильтров |
Читал о сложности подключения ИБП к внешнику из за синусоиды (не работает или работает не так, либо не запускается на холодную). |
|
#696567 Нравится aquaskat1
|
Посетитель
|
|
Andrey21 Ставите параллельно нагрузке на выходе бесперебойника бумажный конденсатор 1 мкФ Х 630 В (типа МБМ, например, или К 73-17), (до 4-х мкФ, в зависимости от результата), и получаете на выходе почти идеальную синусоиду на любом ИБП. Успехов! Изменено 27.11.08 автор ХРуст |
|
#696598 |
|
Посетитель
|
|
ХРустзачем ставить кандер если и так все работает? Кандер при таком подключении не пробьёт со временем? И у них (конденсаторов) вроде обозначенная обязательная полярность? Изменено 27.11.08 автор Andrey21 |
|
#696627 |
Посетитель
|
|
сообщение Andrey21 какая полярность у БУМАЖНОГО конденсатора?!Электрику учите, уважаемый... ЗАЧЕМ ставить кондер- объяснено в моем посте.Умный- поймет, неумному- не надо вообще ИБП и прочие радости... А на ваш вопрос отвечу: а зачем ИБП, если от сети работает? Зачем воду менять, если и так все плавают?И прочие тупые "ЗАчем".... Изменено 27.11.08 автор ХРуст |
|
#696634 |
Постоянный посетитель
|
|
Какой грубый инженер-электроник! К такому лучше не обращаться, если че. |
|
#696667 |
Свой на Aqa.ru
|
|
А затем, что на данном форуме есть люди которые не понимают в электрике (я например) и есть те кто понимает и может объяснить, причем без хамства и вполне понятно. Тоже самое про водичку и про то, что в ней плавает. |
|
#696670 Нравится Kison
|
|
Посетитель
|
|
ХРуст Если ФИЛЬТР работает без канденсатора то зачем выдумывать велосипед?????!!!! Если для вашего фильтра нужно так все круто!, можете перпаять всю схему ИБП, оставить только систему зарядки АКБ, впаять инвертор после релюшки (с 12в. на ~220для выхода чистой синусойды! баксов за 1000!!! Будет шоколадно!!! =)))) К счастью я далек от радиоэлектроники (другая у меня специализация) но я думаю если было б все так просто, то все б делали чистую синусойду, конденсатор на цену ИБП не влияет, стоит рублей 50! |
|
#696674 |
Посетитель
|
|
сообщение Andrey21 так, на всякий случай: ИБП по-сути и есть инвертор с 12В на 220. В моих аквариумах стоят внутренние фильтры- в силу особенностей места установки аквасов и конструкции стойки.И ИБП у меня так называемй "он-лайновый", то есть- выдает синусоиду на выходе.Возможно, у Вас тоже такой-- Вы сами писали, что подключаете к СОМ1 порту компьютера.Те ИБП, что НЕ имеют СОМ-порта, соответственно- НЕ он-лайновые, и от них фильтр НЕ работает- в большинстве случаев.И в них, если впаять этот самый конденсатор параллельно выходу- получится синусоида, и все будет работать. кстати, именно Ваш ИБП и позволяет работать фильтрам, ибо
вот сайт , где подробно объяснено о ИБП различных типов.Ваш ИБП- это Он-Лайновый ИБП, а есть еще Офф-Лайновые, от которых фильтр НЕ будет работать без переделки путем добавления конденсатора ЗЫ.Особо "нежным" предпринимателям- можно мои посты не читать. У остальных прошу прощения за излишнюю резкость. Изменено 27.11.08 автор ХРуст |
|
#696683 Нравится maximkoff
|
Посетитель
|
|
ХРустНА коробке нигде не нашел онлайновую надпись, на сайте powercom тоже не нашел... Есть аналогичная модель, моей модели ИБП на 200руб дешевле без СОМ порта. На СОМ порт выводится общая инфа состояния ИБП, и команда выключения компа. По тому что написано в инструкции к моему ИБП ясно сказано, и приведена картинка не синусойды а чтото типо домиков , то есть у одного периода 4 угла. (не 10, 12,... как у ступенчатых приближенных к синусойде)! И написано ВИД СИНУСОЙДЫ - ТРАПЕЦЕВИДНЫЙ. Вот смотри ИБП 600АР И все работает БЕЗ КОНДЕНСАТОРА! Даже разницы никакой не вижу! Из-за вот таких как вы и возникли не понятки, из-за которых я решил протестить и написать. Если ВАМ очень хочется что нибудь куда нибудь припаять флаг вам и паяльник в руки. |
|
#696697 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Andrey21 Для тех, кто на танке, повторяю.Есть МНОГО типов ИБП.У меня стоит ТАКОЙ же как у Вас, но только белого цвета и чуть старее.Я пишу о тех ИБП, которые не имеют ничего, кроме тумблера включения и розеток входа с выходом.То есть об ОФФ-ЛАЙНОВЫХ!ВАШ, повторяю сотый раз- ОН-ЛАЙНОВЫЙ, и ИМЕННО ПО ЭТОМУ у Вас все работает.Если ВЫ не понимаете, это не означает, что пишу я только для ВАС.Вы понимаете? ВАША модель- ОН-ЛАЙНОВАЯ, и на ВАШЕЙ НЕ нужен конденсатор.На НЕ он-лайновых -НУЖЕН, чтобы фильтр запускался.Я уже разжевал, что любой идиот бы понял, но Вы- НЕ идиот, раз не понимаете...пишите в У2У, разжую популярнее.... ЗЫ.на российском сайте поверкома написано: "Тип ИБП Линейно-интерактивный", что в переводе на понятный язык- Он-Лайновый (от слова ЛАЙН-линия) http://www.pcm.ru/pr... типичный пример СОВРЕМЕННОЙ офф-лайновой ИБП.Более старые- выглядят по-другому, суть- та же.Не линейные, то есть Офф-лайновые. Изменено 27.11.08 автор ХРуст |
|
#696708 |
Посетитель
|
|
[q]сообщение ХРуст
вот сайт , где подробно объяснено о ИБП различных типов.Ваш ИБП- это Он-Лайновый ИБП, а есть еще Офф-Лайновые, от которых фильтр НЕ будет работать без переделки путем добавления конденсатора ЗЫ.Особо "нежным" предпринимателям- можно мои посты не читать. Изменено 27.11.08 автор ХРуст [/q] 1. "Те ИБП, что НЕ имеют СОМ-порта, соответственно- НЕ он-лайновые, и от них фильтр НЕ работает- в большинстве случаев." - СОМ порт отвечает только за передачу данных компьютеру. Зачем все смешиваете? 2. "И в них, если впаять этот самый конденсатор параллельно выходу- получится синусоида, и все будет работать". Тоесть вы утверждаете если нет синусойды то фильтр работать не будет?!! Ноу меня он не СИНУСОЙДНЫЙ! а фильтр работает!!!. Вот онлайн ИБП онлайн ИБП На сколько я понял. Оналайн ИБП на выходе имеет чистую синусойду (хотя не обязательно), и отличается от обычных онлайн - всегда подключен через АКБ. тоесть у него нет задержки на переключение между АКБ и от сети!!! А офлайн работает от сети, и в случии ее отсутствия переключается на АКБ. Изменено 27.11.08 автор Andrey21 |
|
#696724 |
Посетитель
|
|
сообщение Andrey21 1. Так...Объясни мне свое понятие Он-лайна.ЗАЧЕМ нужна передача данных компьютеру? Правильно, КОНТРОЛИРОВАТЬ состояние ИБП и сети. 2. Трапецевидная аппроксимация синусоиды- это из рекламы твоей модели.То есть- выходной сигнал МАКСИМАЛЬНО приближен к синусоиде. Вообще, не пойму- чего ты уперся?Работает- отлично!Рад за тебя.Но есть люди, у которых НЕТ такого как у нас ИБП, а есть совсем простейшие- без СОМ-портов, без он-лайна.Вот для них- моя инфа.НЕ для тебя. |
|
#696731 |
|
Посетитель
|
|
ХРустС сайта powercom "постоянно включенных в линию устройств с двойным преобразованием (онлайновые)"powercom Как еще доходчивей написать, не знаю, не преподаватель. Передача данных компьютеру нужна только пользователю, что бы знать что в сети, сколько заряда, и тд. ИБП комп нафиг не нужен. У меня всю деятельную жизнь ИБП не подключался к СОМ порту. Если опять непонятно написал, на том же сайте POWERCOM-а объяснено, хотя... аппроксимация - (от лат. approximo - приближаюсь) - замена одних математических объектов (напр., чисел или функций) другими, более простыми. При чем тут ваше приближение к синусойде? Просто написали чуть сложнее для понимания, упрощаю для вашего понимания. Трапецевидное упрощенние. словарик Я понимаю упертость хорошо, но в вашем случаи... Ваш конденсатор, это как бабульки ходят по подъездам и брошурки про конец света дают, для мнительных. |
|
#696740 |
Посетитель
|
|
сообщение Andrey21 Еще раз для танкистов.надеюсь- ты читаешь, что сам пишешь.Нет- так прочитай.Если "аппроксимация - (от лат. approximo - приближаюсь) " то фраза "Трапецевидная аппроксимация синусоиды" однозначно переводится "Трапецевидно, приближенно к синусоиде" Вот тут: http://itc.ua/node/1... '/node/11840/?page=4&s=98f984c45207f4501a67b12c002f6b8e%5C' результаты тестирования различных моделей ИБП.И тут написано: Powercom BNT-400A и BNT-600A- На выходе ИБП -- аппроксимированная синусоида. Синусоида, понимаешь? Гы, про упертость- подойди к зеркалу, и громко повтори свою фразу)))) Есть такая ИБП : APC Back-UPS300. На выходе у нее- ПРЯМОУГОЛЬНЫЕ импульсы.Проверил лично, разбудив жену- достал сподстола и подключил осциллограф к выходу.Путем припаивания конденсатора параллельно выходу- на выходе получил почти СИНУСОИДУ.Сомневающиеся и танкисты- могут проверить лично, данная модель ИБП периодически еще встречается у юзеров.Для тех, кто совсем в танке- могу выслать по почте посылкой.Валяется под столом, за ненадобностью. |
|
#696751 |
Посетитель
|
|
ХРустОБЪЕСНЯЮ УПРОЩЕННАЯ СИНУСОЙДА - Трапецией ну никак не может быть по обозначению так как это ЧЕТЫРЕХ УГОЛЬНИК, вот и пишут "приближенно к синусоиде". А не то вы потом будете им посылать письма, у меня на осциллографе не квадрат!!! НА сколько я разбираюсь в физике вставкой кандера можно просто тупо убрать помехи. как это делают на лампах дневного освещения. Без кандера трансформатор дает помехи на телик, с ним нет помех, не надо объяснять что это чтоб лампочка не моргала, она не моргает. |
|
#696759 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Andrey21 Опять за свое? ПРОВЕРЬ, прежде чем УТВЕРЖДАТЬ.Это аксиома. Для танкистов.Конденсатор в СОВЕТсКИХ светильниках на люминисцентных лампах ставился для: а) для устранения радиопомех б) для устранения эффекта "моргания"- то есть, чтобы синхронизировать частоту "моргания" 2-х лампочек, сделать ее менее заметной глазу.Если заметил- на светильниках с одной лампой конденсаторов практически не ставят.Синхронизировать нечего. А "моргают" или не "моргают" люминисцентные лампы в СОВЕТСКИХ светильниках- убедиться просто- просто посмотри на них подольше.Увидишь внутри лампы "волны"- это газ, в который превратилась ртуть посредством нагревания ее электродами (нитями накала).Кстати, правильно это называется "мерцает".просто- проверь, я -то знаю, у меня на работе до сих пор светильники на ЛД-40.Есть без кондеров и С ними.Кстати, отсутствие кондера на работу радиоприемника не влияет, а вот на мерцание- весьма.... ЗЫ.Почему я акцентирую на советских- потому что на светильниках с ЭПРА (Электронный пуско-регулирующий аппарат) в отличие от светильников на ЭМПРА (Электро-магнитное пуско-регулирующее устройство) эффекта "мерцания" нет, в силу особенностей конструкции... Изменено 27.11.08 автор ХРуст |
|
#696766 |
Посетитель
|
|
сообщение Andrey21 в ней ты не разбираешься.Хотя это электрика.Установкой конденсатора СГЛАЖИВАЮТ импульсы.То есть- из прямоугольных делают синусоиду, а при выпрямлении- из синусоиды делают прямое- полярное- напряжение. |
|
#696768 |
Посетитель
|
|
ХРустпро освещение говорят в другой ветке. А в этой можно подытожить. Фильтр работает и на тапецевидной синусойде. |
|
#696824 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ХРуст смешно |
|
#696827 |
Посетитель
|
|
сообщение Andrey21 Неправильный итог.ТВОЙ фильтр работает на ТВОЕМ ИБП, потому что выходит синусоида.Трапецевидная, нет- синусоида.На другом типе ИБП НЕТ синусоиды.Даже трапецевидной.НЕТ и все. |
|
#696844 |
Посетитель
|
|
сообщение Шкет Возьми, попробуй- потом решим, над чем именно смеяться.Раз ИТ-менеджер, должен иметь доступ к ИБП.Желательно- разного типа.Найди APC Back-UPS300 и попробуй с него запустить фильтр без сети.Посмеешься. |
|
#696849 |
|
Посетитель
|
|
А в чем смысл использования ИБП с временем работы 1 час? Если отключат электричество на 4-5 часов, то этот час ничем не поможет. Или происходят частые отключения электроснабжения на непродолжительное время (меньше часа) и при этом не хочется остановок фильтра? |
|
#696968 |
Посетитель
|
|
сообщение ХРуст "На другом типе ИБП НЕТ синусоиды" - если нет синусоиды даже трапециевидной вы видимо подразумеваете выход из ИБП постоянного тока не переменного ?????? Значит ИБП не исправен! С постоянным током в 220 в будет работать только лампа накала, нагреватели спиральные, вроде все... Компьютер если не воспламенится то не включится точно. Изменено 28.11.08 автор Andrey21 |
|
#696996 |
Посетитель
|
|
Andrey21 Зря так думаете, подайте на компьютер 200-300 вольт постоянного напряжения, запустится и заработает, но электродвигатель переменного тока скорее всего работать не будет. А конденсатор который из меандра сделает синусоиду... в данном случае это за гранью добра и зла, и признатся совершенно несмешно. Установка конденсатора почти ничего не даст. |
|
#697339 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Artegal Про компьютер согласен и спорить не собираюсь , там первый в блоке питания вроде диодный мост стоит который и убирает разницу... про мендран ничего не знаю, даже овощь это или фрукт |
|
#697358 |