bibigon76 Малёк 47 6 2 мес.	Ответить Зачем в фильтре леска eheim fix или аналоги (страница 3)
	Подскажите пожалуйста, какая смысловая нагрузка в размещении лески после префильтра и eheim mech (или керамических колец)? Изменено 10.10.23 автор bibigon76 Изменено 10.10.23 автор bibigon76
	2023-10-1010/10/2023 11:24:14 #3110641

Волька ибн Ан Завсегдатай 1114 1355 Санкт-Петербург 6 мин.	Ответить
	Kali Man Там Так я ж и говорил, что считал (читай - сам считал) давно. Кубик я привёл, как самый удобный для расчёта пример. Бактерии, конечно, разной формы, не кубической, но мы ж площадь неизвестных форм поверхностей оцениваем. Условно упрощаем до кубика. А то, что бактерии меньше 10 мкм, так ведь кроме бактерии в ячейке ещё и пища должна поместиться, и место для деления бактерии нужно. Да и реальный пористый материал имеет какую-то физическую толщину стенок, съедающую часть объёма и влияющую на размер пор (в сторону уменьшения) для выдерживания заявленной площади. И, обращу внимание, все эти ячейки должны соединяться потоками, чтоб и вода циркулировала, и бактерии могли перемещаться (тоесть площадь ячейки уменьшается на величину отверстий-проток). На самом деле мне странно, что подобных расчётов не делали другие, более публичные и маститые персоны аквариумистики. Ведь метод буквально на поверхности - отталкиваешься от размера бактерии и объёма пространства, необходимого для её существования, и получаешь площадь поверхности субстрата, которую можешь сопоставить с рекламируемыми. И ведь даже можно было б плюнуть на то, что реальная площадь всех этих керамик ниже заявленной, если б не их цена... Изменено 10.10.23 автор Волька ибн Ан
	2023-10-1010/10/2023 23:10:41 #3110846 Нравится Kali Man Там

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	bibigon76 На форуме есть юзер - Батёк. Он за префильтры километрами может писать. Почитайте, если интересно. Моё ИМХО: лучше с префильтром, чем без него. Изменено 10.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-1010/10/2023 23:11:30 #3110847 Нравится Волька ибн Ан, Erlang, bibigon76

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	JieM Всех по себе не оценивают же Нужно купить с большим объёмом внешник или содержать мизерное количество живности . Верно надо, но у меня на каждый аквариум два внешника ( неплохих на мой взгляд, средних в линейке) всяко больше субстрата, чем у одного супер мощного, забор с разных глубин, гудят тише, течение в аквариумах легко под нужды подобрать, ну и т. д. Больше и мощнее, чем FX 6 видели? Был громче, чем холодильник Bosch в режиме суперзаморозки.)
	2023-10-1010/10/2023 23:13:55 #3110848

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Волька ибн Ан ИМХО: аквариумисты (особенно с малым стажем, ненаигравшиеся с фильтрами и пр. масти зачеркнуто категории) слишком много значения всему этому придают, иногда лопаются от злобы в спорах… а ведь +- всё одинаково работает в «среднестатистическом» внешнике: и лава, и губки, и кольца керамические, и пеностекло и трубочки нарезанные и далее по списку). Берем, что «нравится» или на что хватает пепешек. И созерцаем аквапейзаж…
	2023-10-1010/10/2023 23:19:33 #3110849 Нравится Волька ибн Ан, Гранатович

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Kali Man Там . В небольшом аквариуме носки может и в тему, но когда парень выкладывает мутную воду с барбусами, а потом на следующий день их нет и вода родниковая, вызывают фото некие сомнения. Наполнители фильтра, сугубо личные предпочтения. Это даже не личное мнение. Kali Man Там Один раз проадвокатирую Seachem, ok ?: a) Они не шифруются, что их товар - это пемза = не выдают её за магический материал б) Они открыто заявляют: вы можете пойти в ближайшую торговую точку и купить любую пемзу/лаву, она будет работать +- хорошо, вроде нашей. в) почему мы продаём свою ? потому что мы знаем, где её месторождение, а вы - нет; Это те кто Substrate Pro тестировали у себя в лабораториях или другие?
	2023-10-1010/10/2023 23:34:12 #3110850

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Серый Т В небольшом аквариуме носки может и в тему, но когда парень выкладывает мутную воду с барбусами, а потом на следующий день их нет и вода родниковая, вызывают фото некие сомнения Про Батька ? Я вообще мало что понимаю в его аквариумном мировоззрении. Если не сказать - ничего не понимаю. Но он интересен. И не похож ни на кого. ЗЫ: про префильтры много пишет, возможно ТС для себя там что-нибудь почерпнёт. Серый Т да, они Прошку и Микромек от JBL
	2023-10-1010/10/2023 23:38:29 #3110851

JieM Завсегдатай 1052 1141 Севастополь 29 дн.	Ответить
	bibigon76 Вот нарисовался интересный вопрос. Так уж вышло (брал дешево и бу), что у меня на банку 84 литра стоит eheim 2078 (8 литров корзин). Может мне вообще нет смысла заморачиваться с грязью, префильтрами и прочим? Если мелкой живности нет, то может всё идти во внешник, в котором нижнюю корзину под механику организовать, так как у вас на входе имеется штатный префильтр. Конечно, если живности не много. В любом случае, вы степень заполненности будете замечать по исходящему потоку.
	2023-10-1010/10/2023 23:40:10 #3110852 Нравится Erlang

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Серый Т Самый наглый, сами себе провели анализы пемзы и сообщили, что самые бактеристые.) Вы знакомы с западной юриспруденцией ? Представляете, что бы было, если бы Сикем походя «опорочил» мэтров индустрии Eheim и JBL ? Как это исследование подорвало продажи и каков репутационный ущерб ? Просто на минутку задумайтесь… Но ни те ни другие исковые в инстанции НЕ направили… Даже робко не возразили в каком-нибудь из пабликов. Вывод по-моему, очень простой. Изменено 10.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-1010/10/2023 23:48:37 #3110853

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Kali Man Там Если честно, тоже не понимаю, старая школа с упертостью нафиг всё хорошее, если есть проверено годами. Многие от носков в сампе отказываются, носки другие, просто в лом их раз-два в неделю мыть.
	2023-10-1010/10/2023 23:52:29 #3110854

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 21 час.	Ответить
	JieM Вот этот префитр очень интересный. Только зачем параллельное соединение? - один на другой все четыре и даже больше - сколько высоты воды хватит. Губки внутри это ерунда - тот же АкваэльФан - только засрёт бионаполнитель - нужен фильтрационный носок сверху на корпус префильтра. Изменено 10.10.23 автор Батёк
	2023-10-1010/10/2023 23:56:45 #3110855

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Батёк Здравствуйте. Вы меня с кем-то путаете. Я ничего не постил про этот префильтр и про другие модели тоже. ЗЫ: мне вообще это перпендикулярно, у меня сейчас «на вооружении» только рюкзачки. Изменено 10.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-1010/10/2023 23:58:49 #3110856 Нравится Батёк

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 21 час.	Ответить
	Извините, второй час ночи - исправил. То что за ночь любой мутняк носки фильтруют - это правда. Жалобы на то, что носки фильтруют и их приходится часто промывать, я вообще не понимаю. Зачем нужен фильтр и наполнитель которые не фильтруют, не забиваются грязью? Чтобы грязь опять попала в аквариум и осела серым налётом? "Хэлп - серые водоросли - как называются?" Это говно, дружище - навоз для водорослей. Изменено 10.10.23 автор Батёк
	2023-10-1011/10/2023 00:10:17 #3110858 Нравится Sergey PAT_A

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Батёк Вы опять хотите поговорить «про это» и опять меня выбрали обьектом. Опять вынужден Вас расстроить: я ничего не могу сказать ни про эффективность носков внутри наноаквариума, ни про стеклянные шарики там же - у меня этого не было и заводить не собираюсь. Две основные причины: 1) выглядит максимально убого 2) меня устраивает моя фильтрация, никакого серого гуано у меня нету, водоросли случаются в умеренных количествах, но я их сразу убиваю. Так что если хотите писать - пишите. Я почитаю. Только меня не призывайте ни к чему, Вы же знаете, что бесполезно и опять начинаете старые песни о главном, почему-то именно со мной.
	2023-10-1011/10/2023 00:27:10 #3110861 Нравится Батёк

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 21 час.	Ответить
	Понял - приходит оповещение - ладно, тогда без ника.
	2023-10-1011/10/2023 00:39:57 #3110864

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Батёк Даю наводку: Useraquarium только что создал тему про биофильтрацию… Уххх, Вы с ним зажгёте.. Я уже предвкушаю чтение Вашей с ним переписки.
	2023-10-1011/10/2023 00:40:52 #3110865

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 21 час.	Ответить
	Уже вижу - я в шоке. Кстати, фитофильтры не понимаю - конечно, на гидропонике можно многое выращивать. Но ради борьбы с водорослями? - слишком специфично и не для любого аквариума годится. Лимитирование по питанию и вообще лимитирование в травнике не выход. Изменено 10.10.23 автор Батёк
	2023-10-1011/10/2023 00:48:13 #3110869

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Kali Man Там Как это исследование подорвало продажи и каков репутационный ущерб ? Просто на минутку задумайтесь… Что там думать? Еheim, из Китая в Америку переедет, я начну Sun Sun'ы покупать с конвейера Eheim. Может Tetr'ы. Ну и да Eheim немного пофиг, основное они в свои фильтры закладываеют, но реально проигрывают.
	2023-10-1111/10/2023 01:01:24 #3110871

Erlang Свой на Aqa.ru 2745 620 Москва 2 час.	Ответить
	Notozus Наверное, выбиваясь из дружного хора активно клеймящих маркетинг, рекламу и торговцев, выскажу непопулярное мнение. Но этот материал (у меня - "Biofibres Coarse" и "Biofibres Fine" от "Sera") мне очень понравился: он очень удобен в навесных фильтрах-"рюкзачках", где приходится тщательно продумывать что там стоит использовать, и как сэкономить крайне ограниченный объём для фильтрующих материалов. Кроме того, Biofibres можно уложить с разной степенью уплотнения. Интересное решение, но пучок рассчитан на литр и где такой рюкзачок взять? А резать пучок плохая идея, он сразу как-то начинает распадаться. Хотя нужно попробовать растянуть по всей площади рюкзака. Пока положил картофельные пакеты...
	2023-10-1111/10/2023 06:51:18 #3110902 Нравится Notozus

Erlang Свой на Aqa.ru 2745 620 Москва 2 час.	Ответить
	Батёк JieM Вот этот префитр очень интересный. Только зачем параллельное соединение? - один на другой все четыре и даже больше - сколько высоты воды хватит. Губки внутри это ерунда - тот же АкваэльФан - только засрёт бионаполнитель - нужен фильтрационный носок сверху на корпус префильтра. Конструкция сделана так что забитые губки минимально уменьшают поток, а носок это слишком радикально. Собственно кто мешает его сверху надеть? bibigon76 Подскажите пожалуйста, какая смысловая нагрузка в размещении лески после префильтра и eheim mech (или керамических колец)? У себя сделал: леска - губка - керамика. От меха толку не вижу и кажется сам Eheim от него отказался. Меркетологи говорят: пластиковые трубочки (резаная гофра).
	2023-10-1111/10/2023 07:07:36 #3110906 Нравится bibigon76

JieM Завсегдатай 1052 1141 Севастополь 29 дн.	Ответить
	Батёк JieM Вот этот префитр очень интересный. Только зачем параллельное соединение? - один на другой все четыре и даже больше - сколько высоты воды хватит. Губки внутри это ерунда - тот же АкваэльФан - только засрёт бионаполнитель - нужен фильтрационный носок сверху на корпус префильтра. Если бы имел такую навязчивую форму общения, как у вас, то твердил бы что фильтра - ерунда, так как опыт ведения аквариумов без фильтров у меня ого-го какой большой. Часть этого опыта накладывается и на администрацию других аквариумов с фильтрами, которые только с губками и буквально около 1,5 лет добавил новую историю с субстратами. За эти 1,5 года, пока, наблюдаю нулевую разницу между губками и субстратом с порами (кольца, камни, прочее), но всё же пробую уловить этот хай на деле, но пока в губках вижу великую силу, а в керамических субстратах относительно ложную или ложную таки (популизм), так как на практике я не наблюдаю изменений в параметрах воды по тестам и в общем качестве воды визуально одинаково всё хорошо, что с губками, что с пористыми камнями сверху Но пусть будут, мне не жалко, наблюдаю. А по поводу внешников с мостом - это моя история. О ней я бы мог рассказать, но не в этот раз, так как моё мне же лучше и никому, ничего наваливать не хочу. Скажу кратко - это суперэффективно в моей истории и супер удобно, а это самое главное. Изменено 11.10.23 автор JieM
	2023-10-1111/10/2023 08:42:52 #3110926 Нравится Erlang, Батёк, doka77

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 21 час.	Ответить
	JieM практике я не наблюдаю изменений в параметрах воды по тестам и в общем качестве воды визуально одинаково всё хорошо А при чём здесь это? Без фильтра параметры будут точно такие же и вода будет даже прозрачнее. Биофильтрация не для этого. Лучше посмотрите, уменьшилось ли количество водорослей. Пока нагрузка на фильтр маленькая, какой наполнитель не имеет значения. При большой нагрузке всё, что может плавать, поплывёт, и всё, что может сжаться, сожмётся. Поэтому и применяют твёрдые тяжёлые наполнители. Изменено 11.10.23 автор Батёк
	2023-10-1111/10/2023 08:59:02 #3110931

JieM Завсегдатай 1052 1141 Севастополь 29 дн.	Ответить
	Батёк Да, я понимаю, что в таких субстратах больше бактерий заводится, а они в свою очередь питаются нитратами и прочими органическими соединениями, в процессе чего улучшается биологический климат в системе в пользу таких обитателей как рыбы, прочая живности и растения. Точнее не понимаю, а читал, лично не проводил исследования, поэтому верю, а не понимаю. В моём случае тот же результат был просто с губками. Нагрузка в моей системе приличная - много рыб. Есть небольшие отклонения по Нитратам и с увеличением количества субстрата изменений не увидел, а добавил субстрата целых 7 литров сверху, до этого было 2 литра. Это очень интересное наблюдение. Жду ещё 3 месяца, потом заправлю всё на 100% губками и на полгода новое наблюдение в тех же условиях содержания живности. Далее уже буду принимать финальное решение по присутствию этих пористых камней. Конечно, всё индивидуально и у всех разные условия. Тут стоит задача в моих условиях содержания Изменено 11.10.23 автор JieM Пока что, Я вижу ситуацию так - с губками те же бактерии и +/- в том же количестве (относительно), поэтому тот же климат/результат. А значит в этих камнях пористых не всё так заметно лучше.
	2023-10-1111/10/2023 11:41:10 #3110969 Нравится Erlang, bibigon76

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Батёк Без фильтра параметры будут точно такие же и вода будет даже прозрачнее. Не будут, если у Вас появится пара крупных цихлид. Скалярий не затянутых, тоже отношу к крупным.
	2023-10-1111/10/2023 14:42:32 #3111020 Нравится Батёк

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 21 час.	Ответить
	Серый Т Не будут, если у Вас появится пара крупных цихлид Об этом и речь - параметры воды зависят от биологической нагрузки, а не от фильтра. От фильтра просто зависит зарастут ли стенки аквариума водорослями и будут ли болеть рыбки или нет.
	2023-10-1111/10/2023 14:48:49 #3111023 Нравится Серый Т

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Батёк От фильтров тоже зависит, на мой взгляд, движение воды, отсутствие бактериальной плёнки на поверхности, препятствуещей кислородному обмену, гуано сгоняемое в нужный угол и т.д. А наполнители для "тонкой" или "грубой" очистки уже на усмотрение пользователя.
	2023-10-1111/10/2023 14:58:39 #3111027 Нравится Батёк