folter77 Посетитель 161 11 Москва 6 года	Ответить Замена наполнителя внешнего фильтра Tetra EX800 plus (страница 6)
	Неоднократно читал что один из наполнителей внешнего фильтра, а именно уголь необходимо убрать и заменить на другой фильтрующий элемент. Возник вопрос стоит ли все таки убирать уголь и собственно на что заменить?
	2018-09-1818/09/2018 12:52:46 #2534890

Albert V. Завсегдатай 1036 356 Свирск 4 мес.	Ответить
	Nikultsev Главное не становитесь одним известным человеком в аквариумных кругах, у которого на этом форуме десятки предупреждений Всё таки по поводу тестирования. В качестве первого этапа использование аммиака вполне бы подошло. И что-то мне подсказывает, производители так и тестируют. Но нужен и второй этап, где участвовали бы рыбы. Я ведь не просто так привел в пример свой опыт использования Eheim Prof 3 2075 со штатными наполнителями, купленный как раз у вас в Аквионике (вот он как раз в обзоре Обзор внешних фильтров Tetra EX1200 plus, Eheim Professionel 3 2075, JBL CristalProfi e1501, Eheim Classic 2217 ) Да и lonelity написал выше об опыте использования высокопористой керамики Fluval. Это я к тому веду, что в аквариуме с рыбами будет образовываться много ила, который будет накапливаться во внешнем фильтре, забивая при этом поры. То есть работать будет только поверхность наполнителя. Много раз встречал мнение, что микромек отличный наполнитель в плане биофильтрации. Но при этом другие пишут, что шарики микромека практически не впитывают в себя жидкость. Только что мне пришла мысль, а может не в пористости дело? А в этом самом иле, который накапливается во внешнике?
	2018-11-0707/11/2018 09:44:59 #2554814

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4975 Астрахань 22 час.	Ответить
	Albert V. Только что мне пришла мысль, а может не в пористости дело? А в этом самом иле, который накапливается во внешнике? Под яблоней, как Ньютон, не сидели? В нем самом, так тщательно сберегаемом редкими чистками и лазаньями в наружный фильтр. Изменено 7.11.18 автор Corsar
	2018-11-0707/11/2018 09:49:43 #2554816

Albert V. Завсегдатай 1036 356 Свирск 4 мес.	Ответить
	Corsar Давно была эта мысль. Просто сейчас вспомнил, когда писал сообщение Но мысль эта была по поводу крупнопористых поролоновых губок. А сейчас пришло понимание, что и керамика, видимо, так же работает. Как пример использования крупнопористых губок Капельные тесты JBL показали в одном из аквариумов PH -4,5! Как такое может быть? Кстати, в приведенной выше теме, я зря бочку катил на Тетру. Но вот почему так получилось с ПШ, до сих пор не пойму. Изменено 7.11.18 автор Albert V.
	2018-11-0707/11/2018 10:03:09 #2554824

adams.a На премодерации 960 215 Белгород 5 года	Ответить
	Nikultsev Что вы имеете ввиду в этом предложении? Вы что, нерусский...? То, что написал, то и имею ввиду... Ничего на них не селится... Как лежали, так и лежат... Грязь снизу корзины только задерживают... От керамзита для цветов больше пользы... Олег 1970 Смотрю "жаркие" споры про "манну небесную" в виде биошаров каждые 2 года всплываю Да какие споры...? Давно понятно, что все эти шары лохотрон, а недорогая губка работает отлично... Сторонники всех этих шаров - лица заинтересованные, то есть те, у кого есть магазины и кто на этом пасётся... Других причин быть не может... Nikultsev К тому, что вы свои неверные умозаключения публикуете Мои заключения констатируют факты, а вы лицо заинтересованное, поэтому ваше мнение основано на вашей выгоде от продажи этого барахла...
	2018-11-0707/11/2018 12:29:56 #2554944

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 23 час.	Ответить
	Не хотела залезать в этот спор по наполнителям, но больше не могу сдержатся. Керамики не лохотрон и они работают на биоочистку. Нормально работают, длительно. Лохотрон это только частые замены по инструкциям производителей. Поры можно регенировать обработкой щелочью и кислотой, и пользоватся дольше любой губки. И керамики успешно работают и без такой очистки пор. А губки как наполнители тоже работают, только не всегда и не везде удобны. В канистровиках моего золотушника в самом начале были и губки и керамики, по стандарту от производителя. Это была катастрофа по DOC и ужас в обслуживании. Каждый месяц приходилось фильтры открывать, губки промывать, иначе вода переставала протекать через эти губки, все было полностью засрано. Не помог в этом и фитофильтр с 150 л керамзита. Конечно по нитритам- нитратам все очищалось как надо. А в всем остальном - одни неудобства и постоянный корм для вьетнамки. С того дня, как перешла в канистрах только на одни керамики (в том числе и Эхеймовские шарики, и лава), а единственние губки остались в префильтре на заборе воды, могу в внешниках залезать раз в полгода и даже реже. Теперь губку при подменах снять и помыть под краном проще простого. Биоочистка в итоге только еще улучшилась. Пробовала в золотушнике специально вьетнамку вырастить на трубке аэратора - не получается. Вот так с пригодными и не пригодными наполнителями для фильтров. Каждому виду свое место и свое предназначение. Все завыисит от конкретных нужд и условий в аквариумах. Губки тоже не универсальные, есть и такие ситуации когда вреда от них больше, чем пользы. Но я же не кричу на весь мир, что губки это лохотрон итд. Так и шарики тоже предназначены для конкретных функций и они эти свои функции выполняют.
	2018-11-0707/11/2018 12:59:42 #2554972 Нравится Сафи, Nikultsev, KOK

Albert V. Завсегдатай 1036 356 Свирск 4 мес.	Ответить
	Инед Это очень хорошо, что у Вас есть такой опыт использования. Можно я задам несколько уточняющих вопросов? 1. Когда во внешнике были губки, префильтр на заборнике стоял? 2. Когда Вы промываете внешник, много ила в корзинах с керамикой? 3. Какую керамику, кроме Eheim Substrat Pro, Вы используете, и какую использовали, но впоследствии отказались? 4. Ваши внешники забиты керамикой полностью? То есть даже в самом низу нет никакой губки?
	2018-11-0707/11/2018 13:43:17 #2554992

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 10 час.	Ответить
	Инед я так же использовал 2217 с лавой. Методика дедушки Амано работает, полностью согласен. Механику лава тоже неплохо ловит. По поводу регенерации - не у всех есть доступ к подобным реактивам и возможность вымачивать керамику в вонючей, коррозионно активной и опасной среде.
	2018-11-0707/11/2018 14:05:27 #2555009

Albert V. Завсегдатай 1036 356 Свирск 4 мес.	Ответить
	lonelity Кипячение в воде с добавлением уксуса помогло. Просто как-то сразу подумалось, а зачем я буду использовать эту высокопористую керамику, если через некоторое время, она таковой перестает быть. Вы, я так понимаю, тоже так решили с керамикой от Fluval? И так же используете одни губки? Есть ещё у меня одна мысль. А именно использование такой керамики в открытом лотке, куда сверху через флейту будет подаваться вода, прошедшая через фильтр с губками. Но тут, наверное, можно обойтись внутренним фильтром. Так как если будет использоваться внешник, то городить такой огород смысла нет. Ну так вот, будет ли в таком случае образовываться ил, или наполнитель останется чистым?
	2018-11-0707/11/2018 14:22:12 #2555020

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 10 час.	Ответить
	Albert V. керамику бросил в 2211 просто потому, что было место, а керамика лежала под рукой. Губки и синтепон на механику, затем фитофильтр с лавой. В 320л Fluval Fx4 - подметалка белого песка - затем ФФ с метром лавы.
	2018-11-0707/11/2018 14:28:37 #2555025

Albert V. Завсегдатай 1036 356 Свирск 4 мес.	Ответить
	lonelity Подметалка белого песка? И что же это? Фитофильр полный лавы - это, конечно, мощно и здорово! lonelity Всё, понял! Fluval FX4 и есть подметалка
	2018-11-0707/11/2018 14:36:26 #2555032

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 23 час.	Ответить
	lonelity Очистка пор керамик - здесь писала как и чем "Регенерация" шариков из спечённого пористого стекла Химлаборатория для этого ненужна, хватит магазина хозтоваров
	2018-11-0707/11/2018 14:41:37 #2555039 Нравится Nikultsev

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 23 час.	Ответить
	Albert V. Префильтр в начале был как специальная губка в канистре. От производителя так предусмотрено. Но это не работало, как уже писала. Поэтому префильтр теперь вынесен в аквариум с легким доступом. Керамики - по одной корзине в каждом фильтре оригинальные JBL полые цилиндрики. У меня старые модели JBJ CP 250 и JBL CP 500. Керамикам лет 15 уже точно, и как новые, после промывок. Остальное по полам Эхейм шарики и лава. Что было в магазине под рукой, то и покупала, о порах не думала вообще. Старые губки от канистр в аквариумах больше не использую. Стоит в резерве для карантинника, отсадников итд. В канистрах только керамики, ни одной губки. И не будет. При чистке за полгода немного ила в самом низу канистры накопляется, но ничего особого - около стакана, больше там по всем корзинам скользкие бактериальные обрастания - толстыми пленками. Под краном немного прополоскаю, ничего особо не оттираю, и кладу в корзины обратно как есть. И так служит годами. Керамику не замениваю никогда. Пока в песок не превратится, будет служить. Из чужих рук за даром полученую пользованную регенерирую, дезинфицирую и тоже пользуюсь. Запасы в фитофильтре прибавляются. Хватает свято верующих, что надо часто заменить и, что регенерировать дома невозможно. Не переубеждаю))
	2018-11-0707/11/2018 15:03:46 #2555064 Нравится Дамир184, Nikultsev

folter77 Посетитель 161 11 Москва 6 года	Ответить
	Решил поменять наполнители на те что были за исключением угля, вместо него положил губки. Гудеть практически перестал, но остался совсем небольшой гул, который практически не слышно, раньше вроде как вообще без гула было. А вот напор практически не изменился, может увеличился процентов на 5. И при первом включении выбросил кучу какой то грязи, типо извести что ли.
	2018-11-0707/11/2018 15:05:01 #2555067

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4975 Астрахань 22 час.	Ответить
	Все таки, за счет нештатной керамики в корзинках, слабый напор воды был и как следствие гул? P.S. я бы Вам рекомендовал только вместо пластиковых шариков керамику насыпать. Изменено 7.11.18 автор Corsar
	2018-11-0707/11/2018 15:06:09 #2555068

folter77 Посетитель 161 11 Москва 6 года	Ответить
	Corsar гул получается что да, а вот напор не стал как раньше, раньше до противоположной стенке бил
	2018-11-0707/11/2018 15:07:52 #2555069

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4975 Астрахань 22 час.	Ответить
	folter77 Странно, посмотрите соединения, краны
	2018-11-0707/11/2018 15:08:47 #2555071

folter77 Посетитель 161 11 Москва 6 года	Ответить
	P.S. я бы Вам рекомендовал только вместо пластиковых шариков керамику насыпать да уже боюсь, снова гудеть начнет Странно, посмотрите соединения, краны шланги все почистил, заново все соединял
	2018-11-0707/11/2018 15:09:52 #2555072

Олег 1970 Постоянный посетитель 892 210 Фрязино 2 дн.	Ответить
	Сколько по времени чудо шарики находятся в чистоте?Странно производитель меня уверяет что поселяются в порах, верующие в чудо, снаружи.Кому верить? Губка штатная 2217 крупнопористая быстро забивается, шарик с мелкими порами нет.О как.
	2018-11-0707/11/2018 15:11:10 #2555076 Нравится Лось

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3489 4975 Астрахань 22 час.	Ответить
	folter77 снова гудеть начнет В Тетре, при правильной сборке и отсутствии воздуха в системе, гудеть ничего не должно. При всем, одни из самых тихих фильтров.
	2018-11-0707/11/2018 15:14:28 #2555079

Albert V. Завсегдатай 1036 356 Свирск 4 мес.	Ответить
	Универсальный, эффективный, незарастающий внешний биофильтр на основе RBBR технологии. Как-то вовремя и в тему, после долгого отсутствия, вдруг появился Геныч со своими фильтрами. Обратите внимание, каков их объем, какой наполнитель используется и какие они обслуживают аквариумы Извиняюсь у Топикстартера за мой оффтоп.
	2018-11-0707/11/2018 15:48:08 #2555096

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 10 час.	Ответить
	Инед понятно, но мне пока что более симпатична идея наполнителей с развитой поверхностью. Лава, вышеупомянутые OceanFree 3DM - надеюсь, что держать килограммы рыбы не придется. И боций выбрал - маленьких кубота вместо огромных макракант.
	2018-11-0707/11/2018 16:28:35 #2555116

Red5 Посетитель 113 68 2 года	Ответить
	Инед Не хотела залезать в этот спор по наполнителям, но больше не могу сдержатся. Ваша история ровно о том, что в перенаселенном аквариуме губки быстро загрязняются до недееспособного состояния. Не сказал бы что это сюрприз. В таком конкретном случае можно заложить вместо губок и мытый керамзит, и мелкий гравий, и лаву, и что угодно подобное. "Волшебная немецкая нанокерамика" тут вообще не при чем. Хотя, конечно, и ее можно. Если скучно и лишних денег много.
	2018-11-0707/11/2018 16:43:38 #2555129

Albert V. Завсегдатай 1036 356 Свирск 4 мес.	Ответить
	Инед Вполне возможно, что если бы ещё стоял префильтр на заборнике, так как сейчас, то фильтр тоже бы долго не забивался, как сейчас у Вас с керамикой. А какие губки были? Крупнопористые или мелкопористые? Сразу вспоминаю Вадима(Vadim74), который использует только помпы и крупнопористый ретикулированный поролон в своей разводне. Кстати, хочу сказать, что пористость губок в фильтрах Tetra EX1200 plus такая же, как и у губок в Eheim Classic 2217. Из-за цвета просто создается иллюзия, что поролон у Тетра более крупнопористый. Я, разумеется, не пытаюсь убедить Вас в чем-то. Просто хочется разобраться в этом вопросе. Изменено 7.11.18 автор Albert V.
	2018-11-0707/11/2018 16:43:58 #2555130

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 23 час.	Ответить
	Albert V. Губки там были крупнопористые. 4 штуки. При таких сверхвысоких бионагрузках в канистрах непригодные. Сейчас в префильтрах надеты обычные стандартные Эхеймовские - очень даже мелкопористые и небольшие. Хватает. На внутренниках открытые крупнопористые губки самое лучшее, пользуюсь где мне нужны, в выростниках стоит только такие. По самим керамикам в канистрах, на сколько имею опыт с ними - число микропор по рекламам сравнивать неважно. Форма и тяжесть важна. По форме нужно, чтобы очень плотно не прилегали, и не могли залипнуть бактериальными пленками в единый монолит. Тогда вода больше не будет равномерно распределятся и свободно протекать в щелях наполнителей. Получится опять эффект губки. Это исключает всякие мелкие гравии. Шарики, цилиндрики или нерегулярные формы - ИМХО все годяться. Осколки лавы в том числе. А керамзит или грунт Манадо для канистры слишком легкие, есть риск, что когда нибудь плавающую крупинку может затянуть в голову, испортить пропеллер, ротор и в таком духе. Керамзит для фитофильтра хорош. Можно экономить, фирменные дорогие керамики необязательны. Лава дешевле и ничем не хуже. Но когда можно бесплатно пользованных керамик достать, не вижу причин ими не пользоваться. Нормальные продукты, свое дело делают, только слишком разрекламированные и цены не людские.
	2018-11-0707/11/2018 19:58:43 #2555272 Нравится Albert V., Дамир184, nikola134, папоротник

Nikultsev Завсегдатай, Дружбан AQA.ru 1173 209 3 мес.	Ответить
	Инед Вот о чём я и говорю. =) Приходит другой советник, а не "барыга-спекулянт" - и никто уже до хрипоты не спорит, что это всё барахло и обман. Спасибо, коллега. Как говорится - сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя.
	2018-11-0707/11/2018 22:33:08 #2555361 Нравится Инед