Всем доброго времени суток!
Предлагаю обсудить вот такую, как мне кажется, неоднозначную тему (возможно, некую "однозначность" сей вопрос обретет в ходе дискуссии).
Допустим, добросовестный аквариумист приобретает в аквариум адекватного объема молодых золотых рыбок. Аэрация, фильтрация, растения, грунт - все присутствует. Кормежка - как по писаному, разнообразно, без переусердствования. Проходит время - а рыбы упорно не желают расти, хоть ты тресни! Дело уже к годовалому возрасту, половые различия появились, а до "книжного" размера еще ой как далеко. У меня вот сейчас тоже такой "шибзик" один плавает - больше года, а из "малечного" размера так и не вышел, чего я с ним только ни делал.
И тут же другая крайность. В некий небольшой объем приобретаются все те же молодые золотые рыбки. Содержание и кормление - как получится, водичка частенько мутноватая, но по прошествии времени читаешь, допустим, в газете "Из рук в руки" объявление: "Продам/отдам золотых рыбок, размер 12 см тело, они переросли свой аквариум, им там тесно".
На первый взгляд, парадокс...
Мне кажется, можно определить некоторые причины "невырастания" золотушек, даже когда для них созданы, казалось бы, весьма комфортные условия.
1. "Затягивание". Но это было бы справедливо, если их чуть не голодом морят или кормят чем придется, держат в спартанских условиях и тому подобное. А тут - условия "как по заказу", плотность посадки рыб небольшая, кормление "по правилам"...
2. Приобретение (неважно где - у разводчика, в зоомагазине или на Птичке) изначально "подзатянутой" рыбы. Например, по размеру - малек, а на самом деле рыбке уже годик.
3. "Генетика". Пока без комментариев, предполагаю, что грамотный разводчик таких рыб при сортировке мальков бракует как "недомерков".
4. Кормление - либо однообразное, либо одним "сушняком", либо еще что-нибудь из той же оперы. Могу сказать, что по опыту, мальки, которые питались одним только сухим кормом, даже "фирменным" и "специализированным", гораздо мельче были в том же возрасте, что и те, которых я "поднимал", допустим, на циклопе, дафнии, трубочнике, мотыле, артемии.

Возможно, есть еще какие-то причины, я над этим всерьез не задумывался.

Вот и хотелось бы подискутировать на эту тему: личный опыт, какие действия предпринимали, что из этого получалось?

За себя скажу вот что. Я редко когда выращивал мальков до взрослого состояния, чаще всего мальки золотушек уходили к новым владельцам примерно в 2-3-месячном возрасте. Но до этого я их изрядно и калорийно кормил. Насчет объемов - в 80-е годы выращивал мальков в 65-литровых каркасниках, там по полтора-два десятка рыбок, аэрлифтный фильтр, компрессор - и все. Совсем недавно - аквариумы 90 и 110 л, без грунта, травы и прочего. Компрессор, внутренний фильтр. Сейчас остались две бракованных оранды, годовалки (как раз размером не очень вышли) и три кометы, полуторагодовалки, одна весьма приличных габаритов, две помельче, но тоже в "допустимых пределах".

Обсудим?

Ki.miki2012

хотя бы пару книг, Берга,

Подниму тему.
У меня 2 аквариума с золотушками. 350-литровка с гигантами-золотухами (показывала в соседней теме про похвальбушки). У самой большой рыбины - тело размером с голову кошки. Серьезно. Брала их уже взрослыми, причем эта огромная золотуха выросла такой за 5 лет, в 140-литровке, в компании со скалярой, тетрой, и еще подобными совершенно неподходящими соседями. Кормили её там преимущественно сушкой, прежние хозяева не заморачивались особо. Обменяла на стаю меченосцев, потому что новому хозяину аквариума тяжело стало её содержать такую огромную.

Второй аквариум 130-литровка, там мелкие золотушки живут.
Вот про мелких хочу спросить.
Год назад я купила на каком-то сайте (сдуру) трех мелких золотушек. Две совсем беспородные, один двухцветный риукин.
Прошел год, две беспородных умерли от неведомо чего. Двухцветный риукин до сих пор живой, бодрый и веселый.
Год назад он был 3 см тело. Сейчас около 6 см тело (чуть меньше).
Т.е. за год он вырос всего лишь на 3 см. Уже успел определиться со своей половой принадлежностью, уже нерестился (среди померших двух была одна самка, её и нерестил, когда та была жива).

Сам вопрос. Почему мелкие золотушки не растут, как думаете? С генетикой не повезло? (нефиг покупать где попало)
И еще, как думаете, он и не вырастет, останется маленьким?

Кормежка у них весь год 2х разовая была. И мотыль, и зелень, и сухой золотушный корм. Последнее время перевела всех на корм Coppens, там есть и обычная сушка, и со спирулиной специально для карповых, чтобы росли. Но пофиг. Не растут.
Меня это уже стало устраивать)) В 130-литровке они живут вчетвером (я еще троих мелких докупила, тоже не растут), и им там просторно очень

Генетика явно на первом месте. Я уже много писал о гибридизации карася и карпа, в том числе кои и золотых рыбок. В первом поколении не все рыбки бесплодные, во втором их меньше, потом все постепенно образуют надвид "карасекарп". У меня сейчас есть такой шубункин, его прабабушка кои. Родился он в мае, а к сентябрю с ладонь. Все остальные мои шубункины в тех же условиях и кормлении такими становятся только года за два.
Также рыбки азиатского происхождения созревают раньше и растут по этому медленнее, чем рыбки советской селекции.
У японских вакинов есть "кровь" карпов, и эта группа пород самая крупная и зимостойкая.
Среди телескопов и оранд встречал гигантов - как исключение, видимо в далекие времена при создании этих пород то же поучаствовал карп.

Александр Ершов

Ki.miki2012

Молодой человек, прежде чем писать о бреде, вам бы почитать хотя бы пару книг, Берга, например, чтобы не писать глупости о гиногинезе, о какой гибридизации вы говорите? О каких карасях и карпах?

Ki.miki2012
Генетика явно на первом месте. Я уже много писал о гибридизации карася и карпа, в том числе кои и золотых рыбок. В первом поколении не все рыбки бесплодные, во втором их меньше, потом все постепенно образуют надвид "карасекарп".

Почему, можно и даже размер должен быть предсказуем. Как к примеру дог или мастиф - однозначно крупные, а тойтерьер или пикинес мелкие породы.
С рыбами все так же есть породы особо крупные с большой скоростью роста, а есть мелкие.
Просто к чистоте породы в России нет никаких требований, вот и поставляется на рынок извините опилки и стружки от генетической вышлефовки.
Я давно отслеживаю привозных золотых рыбок очень активно, за десять лет попадается одна настоящая породистая рыбка остальные сотни тысяч шелуха.
Такие, как бы породистые, рыбки производят на свет очень много брака. В России даже термин есть "пупки" - брак, проброс для скармливания.
А разводчиков по Москве пять человек не наберется, по России десятка наверное нет. И разводчики хоть и знают культуру, но крайне маломощные.
И обывателю все равно кажется, дворняжка или породистая, была бы красивая.

Изменено 28.3.17 автор Ki.miki2012

Ki.miki2012

NikaKraynova
Про породы - Вы имеете в виду виды золотых

Goauld
"Видов золотых" не существует. Все золотые относятся к одному виду - карась серебряный. А формы с разной конфигурацией тела и разным окрасом являются искусственно выведенными породами этого вида.

Я считаю так:
К крупным породам относятся длиннотелые золотые рыбки: шубункин, комета, обычная золотая рыбка, вакин и другие. Такие вырастают до 40 см (может и больше).
К мелким относятся короткотелые золотые рыбки: вуалехвост, телескоп, оранда... Такие вырастают до 20 см (редко до 40 см).
А так вижу, что различий в размерах длиннотелых и короткотелых нет.

Птеригоплихт
Я считаю так:
К крупным породам относятся длиннотелые золотые рыбки: шубункин, комета, обычная золотая рыбка, вакин и другие. Такие вырастают до 40 см (может и больше).
К мелким относятся короткотелые золотые рыбки: вуалехвост, телескоп, оранда... Такие вырастают до 20 см (редко до 40 см).
А так вижу, что различий в размерах длиннотелых и короткотелых нет.

NikaKraynova
Вот это рыбищи на фото, ничего себе!! Оказывается мои которые в 350-литровке сидят, так, мелюзга )))

да, я поняла, о каких крупных Вы говорите. Видела таких в Москвариуме, на входе в экспозицию бассейн с карасями )

Размеры моих умерших золотух:
Риукин Чернохвостая (самочка)-10 см (без хвоста)
Оранда Злата (самочка)-9 см (без хвоста)
Телескоп Стрекоза (самочка)-11 см (без хвоста)

Птеригоплихт

Размер и скорость роста передаются по наследству.
Но изменчивость золотых рыбок вносит некоторую путаницу.

PS
Злата Ваша в соседней теме вроде как в живых числится? Или это другая?

Извините сразу, что сюда пишу. Мне просто очень интересно стало. Жил у нас один телескопчик и мы решили подсадить к нему второго (чтоб не скучно было )))) ). У нас город маленький и с рыбами не ахти как. Искали, и скали и нашли только одного. Я решила даже, что он какой то вырождающийся. Глаза маленькие как у обычного карася, сам почти весь серебристый, только спина чуть чёрненькая и хвост с плавниками как у нашего. Но решила всё таки взять его. Неделю где то у нас живёт. И вот что странно... Глаза начали немного выпирать, сам чернеет не по дням, а по часам. Что это за метамарфоза такая? Поведение кстати у обоих нормальное, вроди не болеют. Тьфу, тьфу... Может у кого то есть объяснение такому изменению?

Клякса

lonelity

Клякса

Вы меня так и не поняли. Рыбки чувствуют себя хорошо. Телескопы и должны быть чёрными, а не как караси серебристыми. Я спрашивала почему он меняет цвет... Был не естественным для телескопа. Стал больше походить на моего. Про подмену написала же. Что сифоню грунт.

Ki.miki2012

Клякса

alligatory