Ладан Малёк 31 Москва 13 года	Ответить Завел цихлид. посоветуйте. (страница 5)
	Здравствуйте. Я тут человек новый так что если что не обижайте и поправляйте. Вобщем-то вот какая история. Купил аквас на 350л (до этого был 80л) начал его готовить под совсем других рыб в принципе поехал их покупать, и уже там на месте я увидел цихлид и понял вот оно. В итоге заселил малавийцами)) очень нравятся рыбки. выглядит это все так: Фильтр стоит пока родной, когда подрастут добавлю внешний. показатели воды оптимальне кроме общей и карбонатной( очень всокие) Там сейчас плавают: Меланохромис "Маингано" 5шт, Лабидохромис церулиус лимоннй 5 шт, йодотрофеус 5шт, псевдотрофеус зебра 3 красных и 3 снежинки. у меня 2 вопроса: самый важный вопрос: очень хочется еще, но в магазинах не могу найти каких нибудь редких и красивых малавийцев где бы взять посоветуйте? Очень хочется сунуть туда парочку дельфинов можно? и если можно то скока еще смогу досадить мали? ну и так если есть какие наставления по моему аквариуму то рад буду выслушать.
	2012-03-2626/03/2012 19:58:22 #1600382

Seytan4ik Свой на Aqa.ru 2782 88 10 года	Ответить
	Amfibiya Да будет вам известно, что нитрифицирующие бактерии преобразовывают амоний в нитриты, нитриты в нитраты - на этом все, с нитратами ничего не происходит и они вывоодятся подменами (при отсутствии растений), дальше 10 хвостов на сто литров было сказано в качестве примера, естественно 10 цихлид в 100 литров нельзя, но 40 хвостов в 400 литрах - это нормально. Изменено 28.3.12 автор Seytan4ik
	2012-03-2828/03/2012 14:20:54 #1601646

Amfibiya Посетитель 57 Волгодонск 13 года	Ответить
	Seytan4ik Ну что ж, очень плохо, что на этом все. Кстати я учил химию и биохимию и разную химию в мединституте, так что мне много что известно, чего не известно Вам. А в аквариумистике я новый человек, но ничего, я разберусь. Если что у вас буду спрашивать) Если растения могут дальше по циклу их расщеплять, то есть и другие способы их расщепить (химические например), да и бактериальные наверняка тоже, нужно пообщаться с химиками будет. Изменено 28.3.12 автор Amfibiya
	2012-03-2828/03/2012 14:42:05 #1601660

Seytan4ik Свой на Aqa.ru 2782 88 10 года	Ответить
	Amfibiya растения питаются нитратами и фосфатами (макро удобрения), плюс естественно им еще нужны микро - но это нам не интересно в цихлиднике совсем. Никак другими способоми вы нитраты не расщепите, или растения в аквасе, или ратсения в фитофильтре. Если как вы сами говорите новый человек в аквариумистике, то не надо давать советы в стиле - воду можно подменивать раз в месяц, особенно в ветке цихлид, которым такие подмены в лучшем случае грозят остановкой роста, в худшем надеюсь не надо объяснять чем ..Сначала все таки почитайте и узнайте побольше .. А то что вы химию изучали, это не о чем не говорит, подтверждением тому являются ваши же слова, что нитраты должны расщипляться бактериями ..я химию не изучала, но знаю что это не так, потому как процесы в аквариуме, я как раз таки стараюсь изучать ))
	2012-03-2828/03/2012 14:53:51 #1601665

Seytan4ik Свой на Aqa.ru 2782 88 10 года	Ответить
	сообщение Amfibiya Seytan4ik Если растения могут дальше по циклу их расщеплять, то есть и другие способы их расщепить (химические например), да и бактериальные наверняка тоже, нужно пообщаться с химиками будет. вы хотите изобрести велосипед ?? А химические варианты .. добро пожаловать в зоо магазины, там много всякой дряни для ленивых - в стиле кристальная вода, нитраты минус и т.п. .. если вам кажется что лучше налить химии чтоб расщепить нитраты, чем подменить воду, то аквариумист с вас не получится, извините .. вся химия оправдана только для экстренных и форс мажорных случаях, а по хорошему - нужно просто ухаживать за аквариумом и не раз в месяц, как вам думается
	2012-03-2828/03/2012 14:57:24 #1601667

Amfibiya Посетитель 57 Волгодонск 13 года	Ответить
	rangrig У меня цихлиды как раз, по совету Джона меняю воду по 20% в неделю, но хочу этого не делать, а найти другое решение (если конечно оно есть). А так я все по схеме делаю, тупо.
	2012-03-2828/03/2012 14:59:09 #1601668

CrazyRacer Завсегдатай 1845 52 Москва 7 года	Ответить
	сообщение Ладан подскажите мне вот что пожалуйста. какое приспособление лучше использовать для откачки закачки воды? шланг от банки до ванны и крана, моние еще пользуют насос системы питон. Ну и сифон конечно же
	2012-03-2828/03/2012 14:59:27 #1601669

Seytan4ik Свой на Aqa.ru 2782 88 10 года	Ответить
	сообщение Amfibiya rangrig У меня цихлиды как раз, по совету Джона меняю воду по 20% в неделю, но хочу этого не делать, а найти другое решение (если конечно оно есть). А так я все по схеме делаю, тупо. есть .. разогнаный травник с харацинкой типа неонов (они любят старую воду, но чистую само собой - что обеспечит травник) .. можно тогда раз в месяц подменивать .. ну или пластмасовые цихилиды .. тогда можно вообще не подменивать ))
	2012-03-2828/03/2012 15:01:51 #1601672

CrazyRacer Завсегдатай 1845 52 Москва 7 года	Ответить
	сообщение Amfibiya У меня цихлиды как раз, по совету Джона меняю воду по 20% в неделю, но хочу этого не делать, а найти другое решение (если конечно оно есть). А так я все по схеме делаю, тупо. есть решение! Называется фитофильтр! Городите систему гидропоники над аквариумом с использованием аквариумной воды в ней. Чем больше фитофильтр тем реже менять воду! Вариант номер два это протока. Вариант для богатых химия которую потом тоже надо както удалять из аквариума... мединститутов не заканчивал но как материаловед-технолог химию изучал! Как и чем превратить нитраты в воду или воздух не представляю.
	2012-03-2828/03/2012 15:05:22 #1601676

Amfibiya Посетитель 57 Волгодонск 13 года	Ответить
	Seytan4ik Ну с чего Вы взяли, что я ленивый - вчера только делал подмену. И химозу в акву не лью никакую вообще. Насчет бактериального лизинга я провентилирую и отпишусь. Вечерком историю вопроса подниму и вникну. Я очень дотошный во всем, и в аквариумистике в том числе. Скоро научусь всему, а пока буду слушать старших товарищей, т.е. менять воду)))
	2012-03-2828/03/2012 15:10:02 #1601678

Seytan4ik Свой на Aqa.ru 2782 88 10 года	Ответить
	Amfibiya Ну вывод про ленивость сам напрашивается в связи с вашими же словами - меняю раз в неделю, но не хочу это делать )) Так что или менять, или фитофильтр (хотя он тоже не избавит от подмен, просто можно будет чуток меньше и реже).. (протоку я сомневаюсь что вы будете ставить )
	2012-03-2828/03/2012 15:13:05 #1601683

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15945 2460 Челябинск 4 дн.	Ответить
	Amfibiya Да и 20процентов как то маловато!Малавики они озёрные ребяты и любят поболее свежей водички(исключение если в водопроводе не айс течёт)!!!
	2012-03-2828/03/2012 15:15:52 #1601685

Amfibiya Посетитель 57 Волгодонск 13 года	Ответить
	Seytan4ik Сначала разберусь с кухней всей, освоюсь, потом банку куплю нормальную, а потом обязательно протоку, ФФ, и сделаю малавийник такой, что вы все ахнете) ей-ей. Вадим, не по 20%, а где-то по 25%, но раз Вы говорите, что можно больше, мне не жалко. Вода в водопроводе слабощелочная, донская.
	2012-03-2828/03/2012 15:29:21 #1601695

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15945 2460 Челябинск 4 дн.	Ответить
	Amfibiya Не ну это только гуд конечно же))))))))))НО ещё важны нитриты, содержание хлора, ионов тяжёлых металлов, фтора и прочей гадости)))))
	2012-03-2828/03/2012 15:32:05 #1601700

CrazyRacer Завсегдатай 1845 52 Москва 7 года	Ответить
	Amfibiya если изобретешь новый способ избавления воды от нитратов то как минимум станешь олигархом как максимум светит нобелевская премия!))) а мы все по старинке пока... ФФ, протока и подмены))))
	2012-03-2828/03/2012 15:34:09 #1601701

Amfibiya Посетитель 57 Волгодонск 13 года	Ответить
	Vadim74 А кондиционеры при отстаивании воды я добавляю, они же связывают хлор, соли? Или это туфта все? И вообще как страшно жить))) У меня начальник кандидат по химии, спрошу, может все просто, а вы не в курсе. Да и еще, если я не ошибаюсь, то нитрифицирующие бактерии нитраты расщепляют в нитриты, или нет? Изменено 28.3.12 автор Amfibiya Изменено 28.3.12 автор Amfibiya
	2012-03-2828/03/2012 15:36:57 #1601704

CrazyRacer Завсегдатай 1845 52 Москва 7 года	Ответить
	Amfibiya да да)) ни мы не в курсе, ни остальные миллионы аквариумистов по всему миру! А крупные корпорации производящие аквариуное оборудование и химию сговорились что бы на нас богатеть)))))))))))
	2012-03-2828/03/2012 15:40:41 #1601711

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15945 2460 Челябинск 4 дн.	Ответить
	Amfibiya Ну это другое дело))))))С кондиционерами можно и не отстаивать, а вообще лучше водичку протестить тестами чтобы знать наверника!
	2012-03-2828/03/2012 15:42:42 #1601718

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15945 2460 Челябинск 4 дн.	Ответить
	сообщение Amfibiya Vadim74 Да и еще, если я не ошибаюсь, то нитрифицирующие бактерии нитраты расщепляют в нитриты, или нет? Изменено 28.3.12 автор Amfibiya Изменено 28.3.12 автор Amfibiya С точностью до наоборот выше Кристина тебе подсказала!Давай так чтобы сдесь не выглядеть несколько смешно прежде с начальником посоветуйся и вообще проштудируй вопрос узнай все за и все нет и уже более предметно в спорных моментах сюда обращайся это я тебе по дружески как аквариумист химику говорю без тени Ханжества Тщеславия и надменности!!!
	2012-03-2828/03/2012 15:48:17 #1601726

Amfibiya Посетитель 57 Волгодонск 13 года	Ответить
	CrazyRacer Думаешь это большой бизнес? Это не промышленность, никто этим не задавался вопросом, больше чем уверен. А если бы стояла такая задача, то способы нашли бы. А так зачем обывателю промышленные способы очистки? В организме человека например эти вещества просто связываются гемоглобином. Так же и в воде, есть такая реакция, но она никому не нужна в промышленных объемах, вот и никто не занимается.
	2012-03-2828/03/2012 15:53:32 #1601730

CrazyRacer Завсегдатай 1845 52 Москва 7 года	Ответить
	Amfibiya ахахахаха))) ты даже не представляешь насколько он большой!))) Миллиарды если не триллионы долларов в мировом масштабе!
	2012-03-2828/03/2012 16:17:02 #1601756

john-a70 Свой на Aqa.ru, Советник 8085 870 Златоуст 2 года	Ответить
	Amfibiya Кстати, если мне не изменяет память, 20% в недедлю подменивать я советовал на время "разгона" банки, то есть во время установления азотного цикла. потом нужно больше менять. Я меняю по 40-50% 2 раза в неделю. И только сейчас, в весенний период по 20-30% и это с учетом того, что у меня везде ФФ стоят.
	2012-03-2828/03/2012 16:45:35 #1601768

Seytan4ik Свой на Aqa.ru 2782 88 10 года	Ответить
	сообщение Amfibiya CrazyRacer Думаешь это большой бизнес? Это не промышленность, никто этим не задавался вопросом, больше чем уверен. А если бы стояла такая задача, то способы нашли бы. А так зачем обывателю промышленные способы очистки? В организме человека например эти вещества просто связываются гемоглобином. Так же и в воде, есть такая реакция, но она никому не нужна в промышленных объемах, вот и никто не занимается. Это огромный бизнес, а не просто большой, не берем страны бывшего союза, и то не малый рынок и здесь (я не беру Латвию, у нас грустно все с этим, я беру Россию, все таки там аквариумистов куда больше, даже думаю в процентном соотношении к численности населения) И химия расщепляющая нитраты существует, к примеру теровский препарат - нитрат минус )) поэтому велосипед не изобрете, вот только не так много сторонников заливать все это в воду к своим любимцам, а те кто заливает, либо ленивы чтоб заботится об аквасе, либо по незнанию, плюс небольшой процент форсмажорных ситуаций, когда химия оправдана - например скачки нитритов в новом аквасе, пока баланс не устаканился, ну или допустим сыпанул ребенок корма неподумавши пол банки и надо бороться со следствием или что то тому подобное, а сделать нормой заливку химии в банку, это не есть нормально ..
	2012-03-2828/03/2012 17:16:35 #1601782

CrazyRacer Завсегдатай 1845 52 Москва 7 года	Ответить
	Seytan4ik так все равно потом химию подменами выводить))
	2012-03-2828/03/2012 17:32:48 #1601795

Seytan4ik Свой на Aqa.ru 2782 88 10 года	Ответить
	CrazyRacer естественно, но от химии бывает меньше вреда, чем например от нитритов .. мы боролись в начале с нитритами - подмены делали каждый день процентов по 20-30 - а результат нулевой - амиак по нулям, а нитриты шкалили, тогда уже лили токсивек и нитривек, за 3 дня нитриты - ноль, ну а потом уже просто подмены, и прошло уж 3 месяца как, банка переезжала, а скачков больше не было - т.е. баланс установился, и теперь только подмены, и лить химию как пишут производители онной при подменах - я не хочу и не буду ))
	2012-03-2828/03/2012 17:39:04 #1601800

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 3 года	Ответить
	сообщение Seytan4ik естественно 10 цихлид в 100 литров нельзя Изменено 28.3.12 автор Seytan4ik почему нельзя то?: ) вполне нормально но выбор будет семья елоу и семья демасони и отлично будут чувствовать себя
	2012-03-2828/03/2012 20:35:58 #1601912