go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом (страница 25)

Я вернулся :-)

Пришло время для нового проекта, небольшой и спонтанный рывок к "морю" показал мою несостоятельность для этого направления, хочется думать что - временную. Пока остаюсь в пресной воде с увеличением объёма и усложнением населения.

Вот проект:

Для форума
Для форума
Для форума

Аквариум 120 х 60 х 53 с шахтой посередине, два слива и возврат. Тумба из дерева, САМП, нижний и верхний пояс и крышка. От металлокаркаса решил отказаться в пользу ДСП, проще, дешевле, и так же прочно.

САМП из четырёх секций, за основу взята конструкция для морских аквариумов от RedSea: отсек "0" - "дебублер" и поворот потока, "1" - механическая фильтрация, сверху обязательно синтепон, "2" - биология и водорослевик, "3" - биология, нагреватель, УФ... и всё остальное что ещё захочу туда поместить, "4" - возврат. Байпасы (вдруг захочется чего-то "морского")

Будет Танганьика, название темы намекает:
- Принцессы Бурунди - обязательно;
- Трофеусы (в процессе выбора) - аналогично;
- Ракушковые Лампрологусы (в процессе выбора) - то же.

Ну и водоросли для антуража :-) Грунт - кварц или коралловая крошка, декорации - сухой рифовый камень или известняк. Течение - обязательно, сильное, с волнами и расписанием.

Свет... многоканальный, по расписанию :-)
2020-11-0606/11/2020 23:49:38
#2835666
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3992
Germany
9 мес.

uZot
Да, у рыб в жкт не успеет "завестись", выкакают раньше :-) Надо мои водорослевые кущи этими спорами засеять - будет лечебная диета.


Имхо, здоровой рыбе все эти бифидобактерии полезны только как источник питания, не более того. Внутри хватает уже симбионтов, новым некуда селиться. Ну и в природе детритом эти рыбы тоже не от хорошей жизни питаются. Вон, когда-то давно человек и падаль ел, и какой только дряни. Но это же не повод восстанавливать те неолитические пищевые привычки...
2022-09-0101/09/2022 17:39:43
#3030235
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

vstakhov
У меня не все здоровые - один есть, который слизистую кишечника наружу выворачивает.

Ну а остальные если просто поедят, хуже врядли станет.

Сам автор методики на своём форуме говорит о том, что эти бактерии постоянно в жкт рыб не живут, но возможно какие-то патогенные штаммы успевают вытеснить и нормализовать пищеварение.
2022-09-0101/09/2022 17:44:12
#3030237
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1722 748
Poland Krak�w
1 года

vstakhov
трофеусам обязательно нужен корм с картинкой трофеуса на пачке. Простите, но я в такие дискуссии предпочитаю не вступать - не та весовая категория.

Ну да. Картинки и рисуются для общего пользователя. А если Вы хотите подискутировать на научном уровне, то могу посоветовать связаться с научными сотрудниками, которые разрабатывали тот или иной корм. Там Вам подскажут к какой весовой категории Вы относитесь.
Ну а что Вы хотите от меня услышать? Когда слышишь голословные обвинения и непонятные подозрения в адрес производителей кормов, приправив все это "умными" словечками из Википедии, как то не интересно даже Смайлик :))
2022-09-0101/09/2022 23:07:43
#3030290
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3992
United Kingdom Cambridge
9 мес.

cichlidman
А если Вы хотите подискутировать на научном уровне, то могу посоветовать связаться с научными сотрудниками, которые разрабатывали тот или иной корм. Там Вам подскажут к какой весовой категории Вы относитесь.


Очень смешно, в простонародии такую демагогию называют "перевод стрелок".


cichlidman
Когда слышишь голословные обвинения и непонятные подозрения в адрес производителей кормов,


Да все вам "голословные обвинения", хотя никто никого ни в чем не обвинял, - именно так и работает эффект Даннинга-Крюгера.

Я не зря привел пример кошачьего корма. Там тоже всякое рисуют: то одну кошку, то другую, а вот пристальное исследование всех компонентов показало, кто чего стоит. Например, выяснилось, что многие брендовые корма, кроме всякого супер премиума, типа Encore (который сиречь вообще человеческие консервы, просто без соли и по пяти-десяти кратной цене), содержат, черт пойми, что: всякие субпродукты, куриную кожу, сою и прочее.

Ну а вы вольны верить, во что угодно, вот хоть даже в Деда Мороза и нарисованного трофеуса. Просто мне эти поверия не представляются интересными и достойными обсуждения.
2022-09-0101/09/2022 23:41:47
#3030299
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1722 748
Poland Krak�w
1 года

vstakhov
Ну а вы вольны верить, во что угодно, вот хоть даже в Деда Мороза и нарисованного трофеуса.

Не Вы не Я не являемся специалистами в данной области. Можно конечно изобразить очень умного человека во всех областях, но мне не хочется 😁
По этому мы можем всего лишь пользоваться:
1. Своими личными наблюдениями и своем опыте.
2. Наблюдениями тысячи пользователей продукта и их отзывах.
3. Рекомендациями производителей
4. Домыслами или фантазиями
5. Подозрениями
Я лично пользуюсь первыми тремя пунктами и советую так делать другим.

uZot
В хикари есть песок?

Там какой то вид глины добавляют. Да и много чего. Будет время постараюсь найти источник.

uZot
хотя... продавать пыль за такую цену это очень сильный маркетинг :-)

А Вас лично что больше интересует чей то маркетинг или то, что у Вас рыбы дохнут?
2022-09-0202/09/2022 08:03:35
#3030329
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

cichlidman
Меня интересует всё в комплексе. Нет желания слепо верить в когда-то кем-то навязанные догмы. В особенности субъектам, получающим коммерческую выгоду от наших заблуждений. Как пример, когда-то я верил что сипоракс, например, может обеспечить денитрификацию. Но есть желание разобраться и понять, чего и всем желаю.

Раз уж упомянули, в этом аквариуме рыбы дохли только один раз - именно тогда, когда я "слепо поверил" и разбавил холодную воду горячей. Или Вы о чём-то другом?

Изменено 2.9.22 автор uZot
2022-09-0202/09/2022 10:38:20
#3030364
Нравится vstakhov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

Robby
Точно, не ходите по ссылкам, а то вдруг что-то новое узнаете :-)

И потом придётся (извиняться) признавать что были не правы.

Видимо для любителей цихлид из танганьики это особенно тяжело - сообразно характеру обитающих тут рыб :-)

Kori
Что же Вы не удалили и это сообщение, как остальные? Или когда я решу сказать о том, что 2 х 2 это 4 мне придётся цитировать кого? Пифагора?
2022-09-0202/09/2022 22:51:31
#3030536
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3992
United Kingdom Cambridge
9 мес.

uZot
И потом придётся (извиняться) признавать что были не правы.


А зачем извиняться за то, что был неправ? oO

Есть даже пословица такая: "человеку свойственно ошибаться" (или Errare humanum est, в оригинале, как помню). Так что все мы ошибаемся, непогрешимых нет. Вопрос лишь в том, насколько мы умеем признавать ошибки и учиться Смайлик :)
2022-09-0202/09/2022 23:12:04
#3030544
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

913 2234
Балашиха
7 час.

uZot
Не так - я хожу по ссылкам - это часть моей работы, но по прямым... без переносов и редиректов. Не усложняю себе жизнь, Про питание озерных цихлид есть прекрасные 10 статей на перенесенном сайте Арефьева, там все расписано, примеры тоже.
2022-09-0303/09/2022 09:11:53
#3030584
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

vstakhov
Это зависит от поведения, один и тот же смысл можно передать совершенно разными словами: просто высказать мнение, или с апломбом, намекая на умственную несостоятельность оппонентов. Кстати, на дружественном солёном форуме за подобные высказывания наказывают, как и за сообщения, не несущие смысла.

И наверное уже пора завязывать с этой дискуссией, кто хотел - высказался, кто хотел - плюнул в колодец, так что - стоп.

Обещал показать свой новый жбан для подмен, вот он:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


на платформе
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


а вот насос для слива старой воды из бочки, и закачивания свежей в аквариум, только надо шланг большего диаметра купить, а то долго это происходит
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


"сосёт" с самого дна
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


Штука удобная, лучше только подвод воды и канализации, но это уже в другой квартире :-)
2022-09-0303/09/2022 15:06:23
#3030619
Нравится Bigbizon, Robby
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

Продолжим :-) Сделал тесты и подмену

Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


тесты ну просто идеал: нитрат 10 мг/л (салиферт), фосфат 0,2 мг/л (ухе), а tds 360, измеритель подарили - вот и пользуюсь :-) о нём чуть ниже, температура 24,8.

Ещё сделал байпас в приемном отсеке, чтобы и фильтрация была, и остатки корма в самп пролетали, для креветок:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


В возвратном отсеке сампа лежит поглотитель aquapur, который тут продвигает Дмитрий Карпенко (аналог пуриген), как работает - ну вот фотографии, угадайте где вода из аквариума, а где - из водопровода:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


В подменную воду я добавляю прайм, для подстраховки. Воняет он, преотвратительно... сера, сероводород, казалось бы как это можно лить в аквариум :-)

Также витаминчики, пахнут вкусно, йодом, как морская вода (может там и есть морская соль), также поднимаю жесткость, tds 450 - цель, пока не израсходовал "фирму", потом буду сыпать самомес.
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


Вот, ещё неделю назад залил seachem pristine, это такие "злые" бактерии, для разложения детрита и прочего "дерьма", сегодня полез сначала с сифоном, а сифонить-то и нечего... А говорят, что в "волшебных" бутылочках вода... Даже ошмётки старых водорослей пропали :-) Кстати, про водоросли - я тут их выращиванием озаботился, светильник подкрутил, жду новую прошивку от Дмитрия, а пока сделал месячную адаптацию с 0,6 TDE до 0,95, что в пересчёте на мою площадь аквариума даёт 1,25 - 1,98 TDE.

Вот сами водоросли, выглядят аппетитно. В который раз убеждаюсь - лава для африканских биотопов очень подходит:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


Ну и трава, что в сампе кустится:

- красный жемчуг, все красные листья - мои:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


- криптокорины:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


- буцефаландры:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


Вот и говорите потом, что в жесткой (см. выше) воде трава не растёт :-) Не, ну не вся, есть конечно "буцики" что до сих пор не акклиматизировались, в отличии от активно растущих, которые уже только вместе с камнями поднимаются.
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
2022-09-0303/09/2022 17:17:31
#3030637
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3435 1524
Russian Federation
13 дн.

uZot
Вот и говорите потом, что в жесткой (см. выше) воде трава не растёт :-)

Криптокорины будут с удовольствием, как у Вас, эхинодорусы, мхи тоже да, буцефаландры посмотрим на Ваш опыт, длиностебелька расти будет, медленно и печально, но только эксклюзивная, остальной свет давай и стриги вовремя.
Интересно посмотреть на опыт выращивания криптокорин в лаве с землёй, хотя бы полгода.
И как меняется в сумпе растительная разнообразность тоже.
2022-09-0505/09/2022 22:17:21
#3031158
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3992
United Kingdom Cambridge
9 мес.

uZot
Ну и трава, что в сампе кустится:


Судя по растениям, им нужны растворимые при вашем PH железо и марганец. Это легко достижимо при использовании ДТПА железа и ЭДТА марганца (по сути, любых хелатированных микро).


uZot
Воняет он, преотвратительно... сера, сероводород, казалось бы как это можно лить в аквариум :-)


Там нет ни серы, ни сероводорода в чистом виде Смайлик :) Это примерно из той же серии, что найти в обычной соли натрий, который горит в воде и воздухе, и хлор:

Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
2022-09-0606/09/2022 01:10:33
#3031168
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3435 1524
Russian Federation
13 дн.

vstakhov
Судя по растениям

На мой взгляд, криптокорины и эхинодорус пышут здоровьем. Надолго ли, вопрос. Буцефаландры подкармливать специально, ну так себе идея, чревато реальным водорослевиком.
Наблюдать интересно, как очистительная система превращается в растительный аквариум.
2022-09-0606/09/2022 08:57:10
#3031181
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3992
United Kingdom Cambridge
9 мес.

Серый Т
Буцефаландры подкармливать специально, ну так себе идея, чревато реальным водорослевиком.


Почему это? Растений в сампе много - есть кому конкуренцию создавать. За дисплей не скажу, но автору темы, вроде бы, не мешают водоросли в дисплее.
2022-09-0606/09/2022 10:57:47
#3031193
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3435 1524
Russian Federation
13 дн.

vstakhov

Криптокоринам и эхинодорусам всё равно на конкуренцию, на жёсткую воду и т.д., мхам тоже, тем, что вижу на фото, там вроде нет феникса и ежи с ним, да и не сказал бы, что там много растений, буцефаландры это как карта ляжет, у ТС на мой взгляд неплохо легла, два вида длиностебельки есть, кажется, но они не быстрорастущие.
Не думаю, что надо специально подкармливать, мнение конечно сугубо личное.
2022-09-0606/09/2022 11:17:06
#3031194
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

Серый Т
Длинностебельки у меня нет, только мох, крипты, эхи и буцки. А лава, как оказалось, землю очень плохо держит - чуть подвинул горшочек - вся высыпается.

Собственно самп изначально задумывался с возможностью сажать растения, только в начале я планировал что-то плавающее, потом случайно принёс мох - он разросся очень хорошо, теперь вот это. Дальше есть мысли что-то спатифиллумообразное посадить, по типу гидропоники.

vstakhov
На подачу удобрений я пока не готов - банальная лень:-) А вот автоматический дозатор было бы полезно попробовать, вот только ещё не придумал куда полочку под него и растворы приделать.

vstakhov
А чем тогда от прайма так отвратительно пахнет?

Маскировка - наше всё :-)
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


Разглядеть конечно сложно, поэтому поясню - это чудом выживший малёк-бурундюш тащит себе в укрытие хлопья на завтрак.

Изменено 7.9.22 автор uZot
2022-09-0707/09/2022 08:22:01
#3031314
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3435 1524
Russian Federation
13 дн.

uZot
Длинностебельки у меня нет

Среди буцефаландр показалось погостемон затесался (пора очки покупать).
Да и сами буцефаландры, на мой конечно взгляд, тоже длинностебельные растения.
2022-09-0808/09/2022 14:30:58
#3031518
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3435 1524
Russian Federation
13 дн.

uZot
Дальше есть мысли что-то спатифиллумообразное посадить, по типу гидропоники.

Не не, давайте сначала криптокорины и эхинодорусы в "сухую" форму, мхи в полуводное состояние, думаю Вам самому будет интересно, ну и нам с попкорном посидеть.
2022-09-0808/09/2022 15:02:40
#3031520
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

Серый Т
Не специалист в этом вопросе, но боюсь их наверх светильник не пустит, или горшочков для корневой не хватит.

Мне и самому интересно, не ожидал что в воде с pH 8,5-9,0 будет вообще что-то расти :-)
2022-09-0808/09/2022 17:56:54
#3031555
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3435 1524
Russian Federation
13 дн.

uZot

Мы тоже любители, на Ваших ошибках, научимся.
Криптокоринам горшки менять, когда корневая весь грунт выдавит и ил, удобрения внести не будет возможности (но это из-за лени обычно), у меня все листья засыхали, что выходили выше воды, возможно в какой-то момент надо точку роста выше уровня воды поднимать.
С эхинодорусами наверное проще, у майори или майора выходил (не знаю как нынче звать), засыхали, выходили, снова сохли и росли, но я специально не пытался, наоборот. Амазонка и горизонтальнолистный тоже тудым сюдым, видимо наверху у меня очень сухой воздух, у Вас тумба, влажнее по любому.
Всё же это интереснее домашних растений в сампе, сумпе или как его теперь называтьСмайлик :3:
2022-09-0808/09/2022 18:27:00
#3031561
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

Надоел мне "длиннокал" по всему аквариуму, нашёл в холодильнике пузырёк с флагеллолом, и от души нафлагеллолил :-)

Вода в аквариуме стала жёлтая, а в сампе - зелёная... почему?

Если не поможет, попробую ветом, а если и он, то этот засеря поедет обратно в Воронеж, своим ходом...

2022-09-0909/09/2022 12:15:19
#3031723
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

Крыльчатка помпы здорового человека:

Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


А вот и причина вибрации:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


Изменено 9.9.22 автор uZot
2022-09-0909/09/2022 22:17:31
#3031854
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
6 час.

Я давно уже замечал, что сильное течение немного "напрягает" рыб, что малави, что танганьику, видимо озеро отличается от реки, раньше "в амазонке" я такого не наблюдал. Ну собственно зачем идти против природы, поэтому я решил заменить одно "сопло" на "флейту", и немного ослабить напор воды из возврата:

Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


Особенно приятно стало что на поверхности воды практически пропала рябь - можно наблюдать за рыбками сверху.

По поводу основного и самого противоречивого события в этом проекте - зелень наросла, завтра жду стадо травоядных :-)

Изменено 10.9.22 автор uZot
2022-09-1010/09/2022 22:35:54
#3031997
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3992
United Kingdom Cambridge
9 мес.

uZot
Особенно приятно стало что на поверхности воды практически пропала рябь - можно наблюдать за рыбками с поверхности.


Смотрите, чтобы рыбы не задохнулись. А то у меня как-то тоже пропала рябь - фильтр забился - так вся рыба всплыла моментально, благо, успел заметить и исправить.
2022-09-1010/09/2022 22:47:06
#3031998
Нравится alligatory



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top