go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 45
Брянск
9 года

Led-свет на 530 литров (не Cree диоды с Ali) взамен Т5 (страница 4)

Здрасти форумчане. Задолбало, в прямом смысле уже. На баночку свою полутораметровую и с высотой водяного столба в 60 см я склеил светильничек на Т5 лампах НЕ которые по 28Вт, всёбы ничего да вот ЭПРА к ним лиш на 32Вт бывают. Собрал я всё это дело на Ferrone 2*32Dn/ Все работало ... но стал замечать что концы ламп чернеют а спустя месяц-другой пара ламп гаснет. Хорошо если лампа заменил но вот ЭПРА... признаюсь, за 10 мес угандонено около 10штук, некоторые перепаивал по 2-3 раза, одевал радиаторы на силовые ключи, ставил резистроы взамен 0,125Вт 0,25 и даже 0,5Вт. Итог тотже, либо лампа либо ЭПРА. ЗАДОЛБАЛО что горит из 8-ми ламп постоянно не более 6 а то и половина.

Купил как то на Ebay вот такие http://www.ebay.com/... в креветочник, понравились, светят ярко, на 50 литров хватило 3штук, БП взял от старого ноута. И вот теперь о главном.

Как мне запитать сборочки такие если их будет к примеру около 20-30 + думаю добавить после RGB чтоб снивелировать цвет как многие делают на сборках. Присмотрел такое http://www.ebay.com/...

и люмен достаточно, и ток менее 1А но вот драйвера везде идут от 85В и выше а мне то нужно 9-12. У кого какие были может практические применения подобного.
Пока цена меня устраивает весьма и отсутсвие головняка с ЭПРА.

2014-10-1515/10/2014 15:35:00
#2007868
Нравится strannic, Zebraj
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

538 41
Омск
7 года

Thorn-deep

Ну я то думаю все леды димировать. У меня по плану в 2 ряда матрицы по 6 шт будут стоять. Не понял с включением: таймер который значение димирования устонавливает на 0 - это программный код в арудуино? А затем включается блок питания как/чем? Обычным таймером-розеткой? Ведь сама ардуино от того же блока питания питается что и драйвера?
2015-04-0909/04/2015 08:58:58
#2077619
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 45
Брянск
9 года

Все прерывания и таймеры коненчое выполняет Ардуинка Смайлик :) за то ей честь и хвала. На самом деле таймеров в коде много, начиная с осчёта времени для обновления показаний на экране и собственно подключения к датчикам и кончая таймерами реле 9для управления нагрузкой).
Да Ардуинка питается от того-же блока НО если вы читали ветку я упоминал что БП системного блока имеет ПОСТОЯННЫЕ +5В в цепи питания (гребенка с ФИОЛЕТОВЫМ проводом) пока БП включен в сеть, токами до 2А (вы думаете почему ваш компьютер может заряжать мобильники и светить оптической мышкой когда выключен Смайлик :).

2015-04-0909/04/2015 11:10:36
#2077667
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

538 41
Омск
7 года

Thorn-deep

Дак если он все таки включен в сеть тогда в каком месте его нужно еще раз включать для получения с него 12В? Там есть какой то управляющий провод по которому грубо говоря приходит сигнал от нажатой на системном блоке кнопки? На него нужно подать управляющий импульс с ардуино и тогда уже БП заработает, так сказать, в полную силу?
2015-04-0909/04/2015 12:39:04
#2077709
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 4
Russian Federation
10 мес.

А Вы не мерили напряжение на входе драйверов и на входе Ледов?
У меня на драйвер идет 12v, на Леде уже 10v. А до то-го как я подключил два вентилятора на 5v было 10,5v и 8,5v соответственно.

2015-04-0909/04/2015 12:55:00
#2077714
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 45
Брянск
9 года

сообщение Zebraj
А Вы не мерили напряжение на входе драйверов и на входе Ледов?
У меня на драйвер идет 12v, на Леде уже 10v. А до то-го как я подключил два вентилятора на 5v было 10,5v и 8,5v соответственно.

Конечное измерял, примерное такиеже примерно были, напряжение чуть более 10,3....10.6В на ЛЕДах и на входе 12,18В. Тоесть около 1,18В это плата за входные диоды для подключения переменки Смайлик :) ну и Ток как я уже писал на этих драйверах далёк от 900мА. В лучшем случае 850-860мА в худшем 560-570мА.


сообщение igor-08
Дак если он все таки включен в сеть тогда в каком месте его нужно еще раз включать для получения с него 12В? Там есть какой то управляющий провод по которому грубо говоря приходит сигнал от нажатой на системном блоке кнопки? На него нужно подать управляющий импульс с ардуино и тогда уже БП заработает, так сказать, в полную силу?

Вот для включения БП и нужно замкнуть ЗЕЛЕНЫЙ и ЧЕРНЫЙ провода на 20 или 24 пиновом разъеме. Это и делает РЕЛЕ, одно из восьми в моем случае, оно и включает БП. Остальные реле на вентиляторы (вода и радаторы), на СО2 и на 3 линии ЛЕДов. Одно про запас осталось.

Изменено 12.9.15 автор Button
2015-04-0909/04/2015 13:15:45
#2077728
Нравится igor-08
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

538 41
Омск
7 года

Подскажите пожалуйста можно ли на такой драйвер http://www.ebay.com/... посадить 6 цветных диодов по 3Вт; 3,5В; 650мА? На входе драйвера у меня 12В. Думаю в две параллельные ветки по три диода.

2015-06-2525/06/2015 14:00:20
#2102570
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение igor-08
....Думаю в две параллельные ветки по три диода.

Если вы имеете ввиду, что две параллельные ветки диодов к одному драйверу подключить, то это плохо.
Тогда в каждую ветку нужно включить что-нибудь выравнивающее токи. Обычно резисторы используют. Но при Ваших данных это тоже проблематично. Напряжения не хватает.
"Впихните" лучше на каждую ветку свой драйвер и не морочьте себе голову. Тем более он копеечный.
2015-06-2525/06/2015 15:55:53
#2102603
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

538 41
Омск
7 года

Serg_55
"Впихните" лучше на каждую ветку свой драйвер и не морочьте себе голову.

То что ток драйвера будет превышать в 2,5 раза максимальный ток светодиода плохо не скажется? Светодиод больше чем может тока не пропустит? Получается кстати 3 светодиода на 12В это 4В на светодиоде, а номинальное напряжени 3,5В. Это не будет проблемой?
У меня щас к таким дврайверам запитаны матрицы 10 Вт тоже параллельно по 2 шт. Это плохо? Удваивать кол-во драйверов что бы запитать каждую матрицу отдельно?
2015-06-2929/06/2015 07:56:57
#2103491
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 4
Russian Federation
10 мес.

igor-08
3 светодиода на 12В это 4В на светодиоде, а номинальное напряжени 3,5В

У меня сейчас так подключены: три голубых по 3v, вроде работают более месяца.
2015-06-2929/06/2015 10:27:33
#2103514
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

сообщение igor-08
То что ток драйвера будет превышать в 2,5 раза максимальный ток светодиода плохо не скажется?
Еще как скажется. Светодиод может сгореть просто в реальном времени.
2015-06-2929/06/2015 11:16:06
#2103531
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

538 41
Омск
7 года

DNK
Еще как скажется.

Но при этом параллельное соединение не рекомендуется применять? Т.е. только подбирать драйвер соответствующей мощности? А что скажете на счет напряжения в 4В вместо номинальных 3,5В ? Тоже ставить регулятор напряжения перед драйвером, что бы опустить с 12В до 10,5В (если 3 диода в цепочке)?
2015-06-2929/06/2015 11:40:51
#2103551
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

538 41
Омск
7 года

Zebraj
вроде работают более месяца.

Это конешно не срок еще. У меня матрицы тоже месяц горят параллельно подключенные. Все хорошо вроде, а оказывается, вот говорят, так нельзя подключать
2015-06-2929/06/2015 11:42:49
#2103552
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 4
Russian Federation
10 мес.

сообщение igor-08
Это конешно не срок еще. У меня матрицы тоже месяц горят параллельно подключенные. Все хорошо вроде, а оказывается, вот говорят, так нельзя подключать

Да, правильно подключать Правильно. Резисторы ставить. У меня за полгода из 32 шт. 10w матриц две уже горят вполовину. Но это мой выбор, поменять матрицу не сложно....

Изменено 12.9.15 автор Button
2015-06-2929/06/2015 11:51:19
#2103555
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

сообщение igor-08
Но при этом параллельное соединение не рекомендуется применять?
Да, потому что без токовыравнивающих резисторов будет разный ток на диодах. Может быть сильно разный, учитывая их происхождение.
Т.е. только подбирать драйвер соответствующей мощности?
В первую очередь - по току. Потом - по обеспечиваемому падению напряжения. В прилепленном сверху этого раздела форума треде все это разжевано, и все остальные ваши вопросы - тоже. Не ленитесь.
2015-06-2929/06/2015 12:12:19
#2103568
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

сообщение Zebraj
У меня за полгода из 32 шт. 10w матриц две уже горят вполовину.
Это только то, что вы видите. Остальные, скорее всего, не лучше. Глаз человека не очень хорошо различает разную яркость...
2015-06-2929/06/2015 12:13:25
#2103569
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение igor-08
1.То что ток драйвера будет превышать в 2,5 раза максимальный ток светодиода плохо не скажется?
2.Светодиод больше чем может тока не пропустит?
3.Получается кстати 3 светодиода на 12В это 4В на светодиоде, а номинальное напряжени 3,5В. Это не будет проблемой?
4.У меня щас к таким дврайверам запитаны матрицы 10 Вт тоже параллельно по 2 шт. Это плохо? ...

1. Конечно плохо скажется. У Вас диоды, по-моему, на ток 650мА и 1,3А их скорее всего убьет. Но ток обычно как-то в драйверах регулируется. Если в этом не регулируется, надо брать другой с необходимым для диодов током.
2. Пропустит. С последствиями см. п1.
3. Это не проблема. Драйвер задает ток. Если напряжения хватает, то он его стабилизирует. От напряжения это не зависит (в разумных пределах).
Если напряжения не хватает (у Вас оно близко к необходимому минимуму), ток будет меньше.
4. Это не катастрофа, если не на пределе токовом диоды работают, но и не очень хорошо. Параметры диодов всегда отличаются. Разбег может достигать 20% у более-менее нормальных и еще больше у хреновых.
Соответственно и токи через каждый из СД будут отличаться сообразно этим отличиям. Померяйте ток через каждый из своих диодов и Вы увидите, что токи разные. Драйверу все равно, что и как к нему подключено, он соблюдает только суммарный ток.
Плюс к тому, если в цепочке СД у Вас "сдохнет" один из диодов или в её цепи произойдет обрыв, то во второй цепи "кто-то" "скончается" вслед за ним, т.к. ток через него сразу подскочит до суммарного для обоих, т.е. в Вашем случае примерно в два раза.
При параллельном включении токи в ветках обычно симметрируются какими-то устройствами или элементами. В простейшем случае резисторами.
Но у Вас питание 12В, а диоды, по-моему, требуют по 3,0-3,6В каждый, т.е. 9-10.8В, плюс на драйвере падает не меньше 1В (может и больше, не интересовался). Т.е. при токе 650мА максимум Вы можете воткнуть симметрирующий резистор 1Ом и то с большим вопросом. Это выровняет токи только, если разбег параметров диодов очень небольшой, но тогда он и так скорее всего не очень нужен. И уж никак не спасет от последствий обрыва одной из цепей диодов или "сгорания" одного из них.
2015-06-2929/06/2015 12:36:57
#2103583
Нравится igor-08
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 4
Russian Federation
10 мес.

сообщение DNK
Это только то, что вы видите. Остальные, скорее всего, не лучше. Глаз человека не очень хорошо различает разную яркость...

Да, я понимаю, но выбор уже сделан Смайлик :)

Изменено 12.9.15 автор Button
2015-06-2929/06/2015 13:34:01
#2103615
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

сообщение Serg_55
Но ток обычно как-то в драйверах регулируется.
Ток обычно регулируется с помощью ШИМ, то есть реально моментальный ток будет равен току драйвера, то есть максимальному. Таким образом, если, к примеру, драйвер на 1.5А, а диод рассчитан только до 700мА и он будет приходить в негодность от тока 1.5А, то точно так же он сгорит и от среднего тока 700мА, потому что моментально через него будет идти 1.5А.

Совсем строго ежели, то постоянный ток 1.5А и ШИМ этого тока до среднего тока 700мА все же по разному действуют на светодиод и второй вариант помягче, но это непринципиальное отличие.
2015-06-2929/06/2015 15:42:01
#2103640
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

DNK

Спасибо за поправки и дополнения. Наверное так.
Я не занимался именно такими драйверами. И особенностей не знаю.
Просто написанное выше, касается большинства подобных устройств, работающих от стабилизаторов тока.

P.S. Просто к слову. Человеческий глаз более-менее уверенно различает перепад яркости в 1,26 раза.
Перепад в 1,12 раза - уже сложно отличить.

Изменено 29.6.15 автор Serg_55
2015-06-2929/06/2015 16:12:02
#2103648
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 33
Russian Federation Schekino
5 года

Что такое драйвер для светодиодов? (страница 4)

... - Это своеобразный блок питания, только вместо стабилизации напряжения он стабилизирует протекающий ток. У драйвера может быть выходное максимальное напряжение, рассчитанное на питание от одного до пары десятков светодиодов УКАЗАННОЙ мощности, соединённых ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Обычно это указано в характеристиках драйвера. Так же ВХОДНОЕ напряжение драйвера может быть от 12 до 220В - не перепутайте при приобретении. Привожу как пример: http://ru.aliexpress...
Этот преобразователь позволяет запитать до 36 одноваттных светодиодов. За которые у нас в магазине для сравнения просят 75 - 83 рублика за штучку. Сравните с китайскими ценами. ВНИМАНИЕ: для питания 3х и более ваттных светодиодов - ищите ИМЕННО ДЛЯ НИХ предназначенные драйверы. Далее.
Светодиодная лента - мало того что предназначена для питания от отдельного источника 12 вольт и имеет гораздо более низкую светоотдачу на 1 ватт, также светодиоды в ней работают на пределе и даже за пределом допустимой мощности. Более того, плохое охлаждение порождает быструю деградацию люминофора на диодах. Обратите внимание на точечное почернение люминофора практически на всех лентах. Кроме того, дополнительные гасящие резисторы тоже размещены на лентах, что снижает КПД и прибавляет нагрева. Хотите бОльшего срока службы - уменьшайте питающее напряжение вольт до 10.
Теперь к мощности. Для примера: 1 ватт светодиод. Падение напряжения в нём - разброс от экземпляра к экземпляру определяется в пределах 3,2 - 3,6 вольт. При токе 300мА это и даёт мощность 1 ватт.
Можно ( и я успешно делаю для себя и друзей) делать светильники малой мощности предельно просто: http://nnm.me/blogs/... При мощности потребления от сети 6 ватт с успехом заменяет 11- ваттную люминесцентную лампу.

2015-06-2929/06/2015 20:34:46
#2103710
Нравится Serg_55
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

FoxBat

Тоже вариант. Невольно вспомнилось:"...зато дешево, надежно и практично". Смайлик :)
Только С2 в последней схемке лучше бы емкостишкой ~0,1-0,3мкФ зашунтировать, чтобы большим стартовым током диоды не мучить.
2015-06-2929/06/2015 21:35:27
#2103734
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 33
Russian Federation Schekino
5 года

Ток будет нарастать плавно (страница 4)


Serg_55

... по мере зарядки сглаживающего конденсатора.
2015-06-2929/06/2015 21:53:20
#2103747
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

FoxBat

Электролитические конденсаторы, типа того, что на снимках, обладают довольно большой паразитной индуктивностью. Это их конструктивная особенность.
Поэтому короткие импульсы они фильтруют плохо. В момент включения из-за этой паразитной индуктивности короткое время конденсатор практически не работает. Можно считать, что после включения какое-то время его просто нет. И ток через диоды по сути ограничивает только резистор 100Ом, внутреннее сопротивление диодов и пр. элементов стоящих в цепи питания.
Для устранения, вызванного паразитной индуктивностью, скачка тока и ставятся такие небольшие безиндуктивные конденсаторы параллельно электролитам.
Они устраняют этот недостаток электролитов.
По окончании переходного процесса все происходит так, как Вы и совершенно правильно пишете.
2015-06-2930/06/2015 00:31:10
#2103795
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

296 41
Latvia Riga
7 года

DNK
Ток обычно регулируется с помощью ШИМ, то есть реально моментальный ток будет равен току драйвера, то есть максимальному. Таким образом, если, к примеру, драйвер на 1.5А, а диод рассчитан только до 700мА и он будет приходить в негодность от тока 1.5А, то точно так же он сгорит и от среднего тока 700мА, потому что моментально через него будет идти 1.5А.


Так работают шим по напряжению.А токовый (по крайней мере мала-мальски приличный) шимом регулирует накачку дросселя, и делает отсечку именно при достижении на нагрузке заданного тока.А так как реализовать этот принцип чуть дороже, чем бесплатно, думаю самый дешёвый китай будет нормально давать именно заданный ток, даже если максимально заявленный в 2 - 3 раза больше.Смайлик :)
2015-06-3030/06/2015 10:12:18
#2103859
Нравится Serg_55
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

сообщение Goodman
Так работают шим по напряжению.
Так работают все известные мне светодиодные драйверы при ШИМ-управлении.

А токовый (по крайней мере мала-мальски приличный) шимом регулирует накачку дросселя, и делает отсечку именно при достижении на нагрузке заданного тока.
Был бы признателен за ссылку на тип микросхемы, которая реализует именно такое при внешнем управлении ШИМ. Подчеркну - не при аналоговом управлении, а при ШИМ.
2015-06-3030/06/2015 13:40:21
#2103918



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top