go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5608 5328
Ставрополь
20 час.

А уж потом китайцы изобрели костыли... (страница 3)


MTumanov
конструкторская культура в Китае так и не появилась за столько лет

Расскажите это их космической отрасли, авиастроению и танкостроению. Смайлик :D
2020-10-1313/10/2020 12:48:31
#2827594
Нравится Уинстон
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1744
United Kingdom
8 мес.

  • Olga K Button

    А уже давненько на трекерах в аннотации к фильмам пишут, если так снято, ибо многие принципиально такое не смртрят, я в том числе.
  • 2020-10-1414/10/2020 20:50:39
    #2828120
    Нравится Button
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    5608 5328
    Ставрополь
    20 час.

    Голландия12
    Именно смысловое

    Интервью оценивать не буду, ибо спорно, но колыма исключительный пример незамутнённой, наглой и отвратительной лжи и заказухи.


    Steamroller
    Китайцы тормозят

    Может они просто идут своим путём? Смайлик :3:
    "Тише ступаешь дальше идёшь" (приписывают Конфуцию)
    2020-10-1414/10/2020 20:51:36
    #2828121
    На премодерации
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3656 1744
    United Kingdom
    8 мес.

    Alano

    Лично я уверен, что китайская экономика, и сопутствующая промышленность, начала путь под гору. Помните, Японии пророчили, ух, фильмы 80 пронизаны, крепкий орешек, назад в будущее.... И что? Да ничто.
    2020-10-1414/10/2020 20:54:48
    #2828122
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    5608 5328
    Ставрополь
    20 час.

    Steamroller
    китайская экономика, и сопутствующая промышленность,

    Не совсем понял что значит "сопутствующая экономике промышленность" но не суть.
    Япония как бы капиталистическое государство. Ещё и с ограниченным суверенитетом. А Китай не очень. Вернее совсем нет. Так что вопрос открытый.
    Поживём увидим.

    Изменено 14.10.20 автор Alano
    2020-10-1414/10/2020 20:57:24
    #2828124
    На премодерации
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3656 1744
    United Kingdom
    8 мес.


    Alano

    Вот именно потому и сопутствующая, что компартия у руля Смайлик :)
    2020-10-1414/10/2020 20:58:47
    #2828125
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    5608 5328
    Ставрополь
    20 час.

    Steamroller
    что компартия у руля

    И что в этом плохого? Борются с бедностью, и как ни странно, побеждают.
    Вертят на стержне экономики и дипломатии всех кого хотят, в том числе и исключительных.
    Норм развиваются.
    2050 год. Россия, Москва.
    Сидят в кафе два знакомца.
    - Слушай, Мойша, а при русских- то легче жилось...
    - Даааа...щуриться не надо было.

    Изменено 14.10.20 автор Alano
    2020-10-1414/10/2020 21:02:41
    #2828126
    Нравится Михаил К.777
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    408 66
    Саратов
    4 года

    Alano
    Я спорить с вами не буду.Но в истории моей семьи в часности НИИ СХ Саратова .Моя бабушка была при обыске у Тулайкове (академик)
    2020-10-1414/10/2020 21:04:38
    #2828127
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    17947 13301
    Москва
    4 мин.

    Steamroller
    А я очень люблю древние американские фильмы именно за боке в кадре, прям наслаждение получаю от картинки.

    Посмотрите современный ютуб с претензией: того же Дудя, "ещенепознер" и т.п. Сколько угодно с открытой дыркой, хорошей оптикой, с красивым боке и т.д. Американское кино снималось на те же 35мм.
    Многие киношники долго не уходили с пленки из-за ее большего динамического диапазона и специфической киношной эстетики. Но потом пленку все равно стало нужно оцифровывать и монтаж уже делать в цифре, а потом и просто научились на цифре сразу добиваться того же результата.
    2020-10-1414/10/2020 21:10:44
    #2828128
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    5608 5328
    Ставрополь
    20 час.

    Голландия12
    была при обыске

    И что? Обычное следственное действие. Сейчас их тоже производят.
    Больше скажу, я сам их производил Смайлик :D (Наверное я теперь кровавая гЭбня)
    Ещё больше скажу, иногда обыск производится у людей, непосредственно в преступлении не подозреваемых.

    Изменено 14.10.20 автор Alano
    2020-10-1414/10/2020 21:11:54
    #2828130
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    17947 13301
    Москва
    4 мин.

    Alano
    Ещё больше скажу, иногда обыск производится у людей, непосредственно в преступлении не подозреваемых.

    С устраиванием разгрома в квартире и с пропаданием вещей?
    2020-10-1414/10/2020 21:39:15
    #2828136
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    5576 4995
    Russian Federation
    8 час.

    Constantin_K
    С устраиванием разгрома в квартире

    По-другому смысла нет. Никто ничего найти и не рассчитывает. Это способ психологического давления. Вас достаточно назначить свидетелем, по высосанному из пальца делу, чтоб придти и разгромить всю квартиру на законных основаниях.
    2020-10-1414/10/2020 21:47:53
    #2828138
    Нравится Steamroller, Blok One
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3600 2582
    Санкт-Петербург
    5 дн.

    Ну раз вынесли в отдельную тему, тогда я с удовольствием расскажу здесь всё что я думаю про китайскую промышленность.

    1. Китай он большой и немножечко разный.
    Для начала, есть север, и есть юг.
    Но это тема для отдельной монографии.

    2. Военно-космическая отрасль финансируется совсем по другому принципу чем лёгкая промышленность.
    И приёмка качества там делается совсем другими методами.
    Да, Китай стремительно догоняет США, но им ещё очень много работы в этом направлении.
    Догнать, может быть смогут, а вот перегнать - посмотрим.

    А теперь о китайском ширпотребе.
    Принцип китайской промышленности - немножко плохо это не страшно.
    Более-менее можно пользоваться товарами сделанными в Китае под жёстким контролем производителя откуда-нибудь из США или Европы.
    С известной торговой маркой.

    Все остальные китайские товары, которые мне попадали в руки, ужасного качества.
    Основной принцип китайского ширпотреба - сделать как можно дешевле.
    Абсолютно всё что начинают производить китайцы, они начинают удешевлять за счёт снижения качества всего.

    Сэкономить на пресс-форме, увеличить количество наполнителя за счёт уменьшения пластмассы в составе изделия.
    Если это электроника - применить комплектующие низкого качества, изъять с платы как можно больше деталей, если это не будет замечено покупателем.

    Если конструкция какого-то изделия с нуля разработана в Китае, то мы начали эту ветку с загадочного китайского фильтра из нержавеющей стали который сконструирован с нарушением и разумного смысла, и всех законов физики.
    Китайская конструкторская мысль порой идёт такими путями, что просто оторопь берёт.
    Не знаю как у них там в космической отрасли, но такое ощущение, что бытовые изделия проектирует человек, который ничего сложнее лопаты в своих руках не держал.
    Сопромата он не учил, чувства материала и ощущения механики у него нет.
    Работает он старательно, но бестолково, механически.
    Копировать они научились, а вот сами разрабатывать - нет.

    И пока что я улучшения в китайской конструкторской мысли не вижу.

    Желающие подробностей могут прочесть книгу
    Виктор Ульяненко "Шокирующие китайцы"

    2020-10-1414/10/2020 21:56:39
    #2828140
    Нравится lmila, Steamroller, Kirilless, Button
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    5608 5328
    Ставрополь
    20 час.

    MTumanov
    Сэкономить на пресс-форме, увеличить количество наполнителя за счёт уменьшения пластмассы в составе изделия

    Вы правильно написали что Китай немножко разный.
    Есть такая компания "meng" http://www.meng-mode...
    Делает одни из самых на настоящий момент крутых сборных моделей.
    Ни к пресс-формам, ни к качеству пластика вообще не придраться.
    И уровень самих моделей (а это как бы конструкторская и инженерная мысль), очень высок.
    Зачастую выше чем у мастодонтов модельного дела.
    Так что да, разный он, Китай.
    2020-10-1414/10/2020 22:02:08
    #2828141
    Премодератор, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    11769 10882
    Москва
    5 мес.

    MTumanov
    Более-менее можно пользоваться товарами сделанными в Китае под жёстким контролем производителя откуда-нибудь из США или Европы. С известной торговой маркой.

    Потому что ISO. Когда европейские компании подписывают договор с поставщиками, то подписываются еще и разные сопутствующие документы, в частности, что поставщик не использует принудительный или детский труд, к бизнесу же очень легко применить разные штрафы, достаточно вспомнить скандал VW и печальную историю с выбросами СО у дизельных двигателей. На али вы максимум спор откроете и всё. Смайлик :)
    2020-10-1414/10/2020 22:04:23
    #2828142
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    5608 5328
    Ставрополь
    20 час.

    Olga K Button
    что поставщик не использует принудительный или детский труд

    Интересно, а дети в Конго на кобальтовых рудниках об этом знают?
    А дети, пашущие на плантациях Nestle?
    Простите, вырвалось...
    Смайлик :42:
    2020-10-1414/10/2020 22:08:43
    #2828143
    Премодератор, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    11769 10882
    Москва
    5 мес.

    Alano
    дети в Конго на кобальтовых рудниках об этом знают?

    Я читала историю Бельгийского Конго. А вы знаете, когда Конго получило независимость? И да. Это лишняя тема для обсуждания.
    2020-10-1414/10/2020 22:14:27
    #2828147
    Нравится Alano
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    17947 13301
    Москва
    4 мин.

    Прикинул, что покупал в последнее время - весьм значительная часть - китай. Несколько смартфонов (давно уже все только китайское покупаю), два планшета, e-ink читалки, робот-пылесос Xiaomi (особо мне нравится, Linix Ubuntu на колесиках. Я ему еще и речь поменял), разные домашние метиостанции (почему-то китайцы ставят нормальные точные датчики температуры и влажности, а другие - нет), два осциллографа, правильные фары для велосипеда. Контроллер TC420 уже упоминал. Даже куртку зимнюю неожиданно купил на Ali с реальным аэрогелем в качестве утеплителя. Скорее из любопытсьва, хочется новый материал оценить. Для аквариума на Ali только мелочь покупал, крупных изделий не пробовал: свет всегда делаю сам, а остальное работает давно. Пара Эхеймов и Флювал FX5. Первые ломались регулярно. Флювал вроде работает исправно. Если что сломается, может что китайское и попробую.

    2020-10-1414/10/2020 22:23:45
    #2828150
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    5576 4995
    Russian Federation
    8 час.

    MTumanov
    Сэкономить на пресс-форме, увеличить количество наполнителя за счёт уменьшения пластмассы в составе изделия.

    Тут я несколько в теме. Первое, пресс-формы они делают быстрее и качественнее. Наши предприятия, имея свою базу для изготовления пресс-форм, сложные уже у них заказывают. Дешевле и быстрее, чем самим делать. Можно говорить о марках сырья, о качестве пластиков, но любые добавочные наполнители обычно дороже исходного сырья. Так пластик не сэкономить, он очень не дорогой. А некачественные пресс-формы никто не делает. По причине, что так дешевле не поулчится, получится дороже. Каждая форма рассчитывается на определенное количество запрессовок (штук изделий). И на цену изделия часто ( не всегда) значительно сильнее влияет, как на них раскидается цена пресс-формы, чем собственно цена пластика из которого их делают. И увы, на основании только этого, всё написанное вами у меня большое недоверие вызывает.
    2020-10-1414/10/2020 22:36:49
    #2828153
    Нравится Alano
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3388 3857
    Москва
    1 мес.

    MTumanov
    Более-менее можно пользоваться товарами сделанными в Китае под жёстким контролем производителя откуда-нибудь из США или Европы.


    Я понимаю что Вы говорите о ширпортребе, так как в остальном существует вето на предоставление Китаю технологий связанных не с ширпотребом. Но самое страшное, что это не останавливает китайцев. Копии они делают, и даже продают без сертификации. Об этом уже говоили. И есть большое отличие то что они делают для своих государственных программ, и то что продают по миру.

    Изменено 14.10.20 автор it@it
    2020-10-1414/10/2020 22:37:15
    #2828155
    Нравится Alano
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3600 2582
    Санкт-Петербург
    5 дн.

    Alano

    Только вот к сожалению дешёвый и некачественный китайский ширпотреб составляет ... 99 ? процентов того что нам доступно.
    Как обычно, у современного человечества - все основные ресурсы направлены в военную отрасль, на изготовление оружия.
    И Китай здесь не исключение.
    2020-10-1414/10/2020 22:38:56
    #2828157
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    5608 5328
    Ставрополь
    20 час.

    MTumanov
    некачественный китайский ширпотреб составляет ... 99 ? процентов

    Ну не знаю. Осмотрюсь. Телефоны, планшеты, кишки компов, периферия компов, лампы/светильники и тд. тп. вокруг меня - ширпотреб китайский. И никаких нареканий. 99% это перебор.
    2020-10-1414/10/2020 22:41:27
    #2828158
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3600 2582
    Санкт-Петербург
    5 дн.

    it@it
    существует вето на предоставление Китаю технологий

    Китаю фантастически повезло с космической программой в момент распада СССР.
    "Союз"-"Шэньчжоу"
    "Салют"-"Тяньгун-1"

    А вот Вэньчан и "Чанчжэн-5" уже вполне самостоятельные разработки.
    2020-10-1414/10/2020 22:50:09
    #2828166
    Нравится it@it
    Премодератор, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    11769 10882
    Москва
    5 мес.

    Я напомню, что тема о китайской продукции, вся лирика о следователях и сопутствующее - будет в треше.

    2020-10-1414/10/2020 22:51:26
    #2828167
    Нравится Alano
    На премодерации
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3656 1744

    8 мес.

    Constantin_K
    Сколько угодно с открытой дыркой, хорошей оптикой, с красивым боке и т.д. Американское кино снималось на те же 35мм.

    Наверное, вы и без меня знаете, что "американское кино" снималось в эпоху широкого распространения объективов начинающей компании Асахи, чем, собственно, и объясняется шарм картинки.
    Поэтому про открытые дырки и сколько угодно - это конечно, вот только результат пресный.
    Что я имею сказать, перефразируя то ли Шекли, то ли Бредберри - если вы снимаете Пентаксом, то вы действительно снимаете!
    2020-10-1414/10/2020 22:54:13
    #2828168
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3600 2582
    Санкт-Петербург
    5 дн.

    Alano
    И никаких нареканий. 99% это перебор.

    Зависит от ценовой категории.
    Например, печально известная марка "Texet".
    Лично пострадал.
    На старте этой марки в России купил навигатор автомобильный, работает до сих пор, лет десть уже наверное.
    Пару лет назад купил две читалки e-ink тоже "Texet" - обе развалились не отработав гарантийный срок.
    Гарантийный ремонт не помог.
    В сервисном центре все полки завалены устройствами с ремонтом по гарантии.
    В результате, на старте у них был один магазин, потом открыли три, репутация упала, теперь опять один.

    Могу продолжить про китайскую промышленность, из личных примеров.
    У меня их много.
    2020-10-1414/10/2020 22:56:12
    #2828169



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top