АНОНС СВЕТИЛЬНИКОВ BEAMS MAX ДЛЯ ПРЕСНОВОДНОГО АКВАРИУМА (Beautiful Reef. Сделано аквариумистами для аквариумистов.) [стр. 3]

go to bottom

Форум Аквариумистов » Beautiful Reef. Сделано аквариумистами для аквариумистов. » Анонс светильников BEAMS MAX для пресноводного аквариума

Создать тему

Ответить

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить Анонс светильников BEAMS MAX для пресноводного аквариума (страница 3)
	Приветствую, друзья! Процесс создания набора светодиодов для той или иной задачи всегда является компромиссом. Хотелось бы "и варенья и сгущёнки", но приходится выбирать что-то одно. Как показывает практика, набор светодиодов BEAMS для пресноводного аквариума нравится подавляющему большинству аквариумистов. Однако, иногда встречаются любители, которым хочется большего. Это не досужий перфекционизм, как кому-то может показаться. Необходимость более продвинутого набора светодиодов показало начало поставок в этом году светильников BEAMS для пресноводного аквариума с зелёным светодиодом вместо бирюзового, который долгое время там использовался. Тем, кто использовал BEAMS ранее, этот вариант кажется хуже. Пока я не встречал иного мнения. В то же время есть любители "истинно белого" спектра, который затруднительно построить без использования зелёного светодиода. Поэтому до сих пор приходилось выбирать - или красиво - или академически правильно. Любители пресноводного аквариума до сих пор не были избалованы многоканальными светильниками с управляемым спектром. Распространённые RGBW светильники фактически не дают возможности управления спектром. Конечно, BEAMS является большим шагом вперёд. Но всё же это не идеал. Не знаю, как вам, а лично мне очень хочется именно идеал Поэтому мы планируем этой осенью начать продажу светильников BEAMS MAX, которые будут близки к идеалу насколько это возможно на современном уровне технологий. Вариант MAX для пресноводного аквариума будет построен на основе такой светодиодной сборки: Хотел бы кратко пояснить свойства каждого типа светодиодов. 380-390nm, тёмно-фиолетовый, почти УФ. Показать скрытый текст Это новый светодиод не только для любителей пресноводного аквариума, но и для "моряков", а также для светокультуры вообще. Как показывают исследования наших партнёров из Европы, именно излучение этой части спектра позволяет получить наибольший отклик в виде выработки витаминных веществ и яркой окраски у многих видов растений. Если первое нам мало важно, то второе было бы очень интересно попробовать! Конечно, это излучение, хотя и входит в зону ФАР, является уже довольно жёстким для растений, но наш контроллер позволит аккуратно его использовать. 400-410nm, фиолетовый. Показать скрытый текст Можно сказать, что это - младший брат предыдущего светодиода. Похожие эффекты, но не так сильно выраженные. Точно так же не так сильно выражены потенциальные проблемы при превышении количества излучения этой части спектра. К тому же свет этого светодиода уже немного виден. Вряд ли он может внести существенную лепту в визуальное впечатление своим прямым излучением, но в его свете, как и в свете предыдущего светодиода, ярко флуоресцируют многие вещества естественного происхождения. Это не только генно-модифицированные рыбки GLO. И уже это излучение может давать интересные эффекты. 420-430nm, ярко-фиолетовый. Показать скрытый текст Этот светодиод уже имеет значительную видность излучения. Кроме того, в его свете всё ещё довольно сильна флуоресценция многих веществ. Излучение этого светодиода близко к максимуму поглощения хлорофилла a. 440-445nm, тёмно-синий. Показать скрытый текст Насыщенный синий свет. Близок к максимуму поглощения как хлорофилла a, так и b. Части людей нравится этот синий оттенок. Флуоресценция многих веществ всё ещё хорошо заметна. 455-460nm, ярко-синий. Показать скрытый текст Яркий синий свет. Близок к максимуму поглощения хлорофилла b. Значительной части людей нравится именно этот синий оттенок. Это очень редкий светодиод. Купить его крайне трудно. Мы выкупили летом все такие светодиоды, которые в этом году сделал Lumileds. Флуоресценция многих веществ хорошо заметна, но, в виду относительно большой длины волны излучения, видимый цвет флуоресценции значительно отличается от всех предыдущих светодиодов. 475-480nm, голубой. Показать скрытый текст Яркий, весёлый свет. Многие люди даже в спектрах для пресноводного аквариума любят использовать его в большом количестве. Визуально лучше всего отбеливает белый свет. 495-500nm, бирюзовый (циан). Показать скрытый текст По мнению многих людей, этот светодиод наилучшим образом подчёркивает цвет зелёных растений. Кроме того, он даёт очень интересный эффект "бирюзовой воды". Поэтому их на сборке целых два. 520-525nm, зелёный. Показать скрытый текст В первую очередь нужен для того, чтобы "уложить" суммарный спектр светодиодной сборки на линию АЧТ. Для некоторых аквариумистов это важно. К сожалению, этот светодиод, наряду с бирюзовым, имеет очень низкий КПД преобразования электрической энергии в световую. Поэтому тем, кто ставит своей задачей вырастить как можно больше растений с минимальными затратами электричества, стоит об этом помнить. Широкоспектральный светодиод с максимумом около 550нм. Визуально выглядит, как желто-зелёный, поэтому его принято называть лайм. Показать скрытый текст По сути это - белый светодиод без коротковолновой части. Именно его наличие позволяет тонко регулировать спектр белого света. Любой белый светодиод для этого непригоден совершенно полностью. В своё время введение этого, довольно дорогого, светодиода, наделало много шума среди сообщества "моряков". Важность этого светодиода хорошо пояснил один из лучших в мире фотографов живой природы, редактор известного научного журнала Zootaxa Карен Санамян здесь . Так как излучение этого светодиода имеет большую видность, именно он по большей части будет отвечать за визуальную яркость. Поэтому их целых 4 штуки. Это позволит делать ОЧЕНЬ яркие спектры! Широкоспектральный светодиод с максимумом около 595нм. Визуально выглядит, как оранжевый. Показать скрытый текст Также, как и предыдущий, это люминофорный светодиод без коротковолновой части. Специально разработан для того, чтобы совместно с предыдущим делать все варианты белого света от нейтрального до тёплого. 630-635nm, ярко-красный. Показать скрытый текст Наилучшим образом выделяет алые оттенки. Всё - начиная от красных меченосцев и кончая "рыжими" растениями под его светом будет просто блистать! Излучение этого светодиода близко к длинноволновому максимуму поглощения хлорофилла b. 655-665nm, тёмно-красный (рубиновый). Показать скрытый текст Наилучшим образом выделяет насыщенные, рубиновые оттенки. Излучение светодиода точно соответствует максимуму поглощения хлорофилла a. Это - самый эффективный светодиод для фотосинтеза. Более того, мы используем на сборке BEAMS MAX для пресноводного аквариума именно наилучший светодиод OSRAM, который имеет чемпионские показатели. Как показывает практика аквариумистов, использующих BEAMS, этот светодиод активно окрашивает красные растения, принуждая тех именно выделять красные пигменты. Поэтому этих светиодов будет два. Но - будьте внимательны - использование большого количества излучения этой части спектра может быть опасно водорослевыми обрастаниями в случае незрелого, молодого аквариума! Всего в линейке BEAMS MAX для пресноводного аквариума будут представлены изначально 3 светильника: Длиной 74см, на 6 светодиодных сборок. Максимальная мощность 180Вт. Суммарная мощность установленных светодиодов - около 330Вт. Длиной 98см, на 8 светодиодных сборок. Максимальная мощность 240Вт. Суммарная мощность установленных светодиодов - около 440Вт. Длиной 122см, на 10 светодиодных сборок. Максимальная мощность 300Вт. Суммарная мощность установленных светодиодов - около 550Вт. Вот так выглядит прототип BEAMS MAX длиной 74см рядом с BEAMS-6 длиной 57см: Разумеется, эти светильники будут недешёвыми. Но, если всё пойдёт по плану, их цена, в пересчёте мощности светильников на рубль стоимости, не будет кардинально отличаться от BEAMS аналогичной мощности. То есть один BEAMS-MAX-F-10 с мощностью 300Вт будет стоить не принципиально дороже, чем два BEAMS-F-10 суммарной мощностью 300Вт. При этом один MAX сможет дать фотосинтетически активного излучения примерно на треть больше, чем два обычных BEAMS. То есть в пересчёте на единицу ФАР, светильники MAX, вероятно, будут даже дешевле! Первая партия светильников BEAMS MAX будет состоять из небольшого количества светильников ввиду значительной трудоёмкости изготовления радиаторов специальной конструкции. Вторая партия, вероятно, подоспеет только ближе к новому году. Поэтому тех, кто хотел бы получить эти светильники как можно скорее, прошу обращаться ко мне в личку, поставлю вас в очередь ожидания. Буду рад ответить на ваши вопросы по поводу этого анонса. Изменено 13.10.20 автор DNK
	2020-10-1313/10/2020 08:13:19 #2827529 Нравится uZot, Ликвидатор, GreenPellets, Constantin_K, Haupter и еще 4 пользователям

Slevin39 Малёк 28 6 3 года	Ответить
	А контроллер в самом светильнике это фишка?почему его нельзя вынести отдельным модулем Уменьшив тем самым мертвую зону под ним и толщину светильника, заодно и не подогревать его диодами.Интересно)
	2020-10-1515/10/2020 01:48:10 #2828221 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить
	Slevin39 А контроллер в самом светильнике это фишка? Это не фишка. Это банальнейшее правило проектирования электроники. Разделение единого устройства на блоки - табу. Вспомните ноутбуки. При всём колоссальном многообразии моделей у всех только блок питания снаружи, а всё остальное - внутри. Только в самом-самом начале развития этого класса устройств, очень давно, они состояли из нескольких блоков. Например, в отдельный внешний блок выносились накопители на гибких магнитных дисках. Наш контроллер состоит не только из микроконтроллера, но также имеет в своём составе полноценный микрокомьютер с ОС Linux на борту. Такой компьютер всем нам лет так 25 было бы за счастье иметь на рабочем столе. Поэтому я настаиваю на том, что слова "скаредность и лень, граничащие с тупостью" являются правильным определением для создателей светильников с внешним контроллером. почему его нельзя вынести отдельным модулем Мне удалось достаточно внятно объяснить, почему у нашего светильника контроллер внутри? Уменьшив тем самым мертвую зону под ним и толщину светильника Толщина светильника в первую очередь определяется требованиями оптической системы, в первую очередь отражателем. Сейчас он минимального размера. Ещё хоть чуток сделать его ниже - значит не позволить ему выполнить работу достаточно хорошо. Честно говоря, я бы с большим удовольствием сделал светильник повыше, чтобы там разместился более высокий рефлектор. Но с существующим рефлектором никто не жалуется на его работу, так что найденный компромисс можно признать приемлемым К тому же, толщина светильника 42 мм, которая ей-ей получилась нечаянно, является очень символичной заодно и не подогревать его диодами.Интересно) Здесь вы правы. Проектирование контроллера для работы в условиях высокой температуры накладывает на инженера определённые требования. Мы вынуждены использовать много заказных компонентов, которые могут работать без сбоев (или иметь большой срок службы) при высокой температуре. Начиная с микрокомпьютера и кончая суперконденсатором. Все эти компоненты делаются именно для этой задачи, они уникальные и купить их нигде нельзя. Да, это не так удобно, как использование стандартных компонентов. Приходится общаться с парой десятков поставщиков только для того, чтобы сделать контроллер. Но - это вполне обычная работа проектировщика, ничего выдающегося
	2020-10-1515/10/2020 05:54:45 #2828230

Valodya Посетитель 298 196 10 час.	Ответить
	DNK Поэтому я настаиваю на том, что слова "скаредность и лень, граничащие с тупостью" являются правильным определением для создателей светильников с внешним контроллером. Вы это серьезно ? А ничего, что к одному контроллеру можно подключить несколько светильников и управлять ими ?
	2020-10-1515/10/2020 06:41:50 #2828233

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19625 Москва 12 час.	Ответить
	Valodya тогда потребуются либо 12-канальные кабели-либо цифровой интерфейс и контроллеры драйверов в светильниках, кабели произвольной длины - или опять же беспроводное управление
	2020-10-1515/10/2020 06:57:43 #2828235 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить
	Valodya Вы это серьезно ? Совершенно. А ничего, что к одному контроллеру можно подключить несколько светильников и управлять ими ? Shortwave верно написал. А платить за всё это безобразие будет потребитель, то есть вы На днях компания ATI представила светодиодный светильник для морского аквариума. Типа крутой и тонкий. Обозреватели показывают его тонкость и даже прикладывают монетку к торцу светильника, чтобы показать, что он тоненький. Но - на кабеле висит коробочка внешнего контроллера. Которая в разы толще, чем светильник. Никому в голову не приходит, что именно он - самая толстая часть светильника и монетку надо прикладывать к нему Ну и, вообще, болтающаяся коробка контроллера на кабеле - это просто некрасиво, не находите?
	2020-10-1515/10/2020 07:07:11 #2828237

Valodya Посетитель 298 196 10 час.	Ответить
	DNK Типа крутой и тонкий. Это ведь тоже хорошо ! Когда на виду только тонкий лаконичный светильник, а все остальное можно спрятать за аквариум/в тумбу. Но лично мне и так и так хорошо. Ведь главное есть выбор)
	2020-10-1515/10/2020 07:13:06 #2828238 Нравится Slevin39

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить
	Valodya Это ведь тоже хорошо ! Когда на виду только тонкий лаконичный светильник Да, вы правы, это истина той же степени банальности, что лучше быть молодым, богатым и здоровым, чем старым, бедным и больным Но по моему мнению хоть светильник и является частью интерьера жилища, всё же это в первую очередь - светильник, а уж во вторую - предмет интерьера. Поэтому когда на одной чаше весов лежит тонкий светильник вкупе с тем фактом, что он непременно будет "светить в глаз", давать плохую равномерность распределения излучения и так далее, а на другой - светильник немного толще, зато со значительно лучшим распределением света, я однозначно выбираю второй вариант. , а все остальное можно спрятать за аквариум/в тумбу. Мне живо вспомнилось, как давным-давно, когда компьютеры были "очень большими", не было программы, которая служила и для написания и для редактирования текста. Была одна программа для написания текста и вторая - для его редактирования. Ничего, пользовались. В целом нормально. Сейчас это выглядит лютой дичью. Для меня такой же дичью выглядит контроллер, который болтается вне светильника на шнурке. Ещё большей дичью мне кажется, когда в жертву дизайну приносятся базовые параметры светильника.
	2020-10-1515/10/2020 08:25:02 #2828246

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30896 19625 Москва 12 час.	Ответить
	DNK кстати у ATI мне понравилось, как они раскидали по плоскости красные диоды
	2020-10-1515/10/2020 09:05:37 #2828249

Constantin_K Модератор , Советник 17933 13289 Москва 8 час.	Ответить
	DNK Но - на кабеле висит коробочка внешнего контроллера. Которая в разы толще, чем светильник. Никому в голову не приходит, что именно он - самая толстая часть светильника и монетку надо прикладывать к нему По этой логике в вашем случае следует прикладывать монетку к блоку питания. А вообще, я тоже не в восторге от решения, при котором управляющая электроника греется светодиодами.
	2020-10-1515/10/2020 10:54:39 #2828255

KoRvin Свой на Aqa.ru 10108 6846 Москва 7 час.	Ответить
	DNK Хотелось бы видео обзор светильника. Желательно на действующем аквариуме.
	2020-10-1515/10/2020 11:17:55 #2828257

KoRvin Свой на Aqa.ru 10108 6846 Москва 7 час.	Ответить
	DNK Эта история весьма показательна тем, что, подчеркну ещё раз - НИКТО из любителей пресноводного аквариума, кто ранее покупал BEAMS, не высказался в пользу зелёного диода. Я когда себе новый светильник делал Собираю новый светодиодный светильник Сначала рассматривал идею тупо разобрать 2 светильника и перенести в новый все потроха, включая и светодиодные сборки. Но заметил что в одном светильнике на 4 сборки у меня зелёные диоды а в другом на 2 сборки бирюзовые. Излучение диодов отличается, значительно, и я это видел. Но вот если спросишь какой диод нужен я ответа дать не смогу. Мне нравятся оба варианта.
	2020-10-1515/10/2020 11:45:48 #2828261

KOK Завсегдатай 1690 781 Москва 8 дн.	Ответить
	KoRvin Имхо все эти обзоры не дают реального представления о возможностях светильников. Ну подвигают ползунки туда сюда покажут разные цвета и всё. Как реально будет выглядеть аквариум чаще всего всё равно не понятно. Пока сам в живую не увидишь и желательно лично не поиграешься с ползунками светильника толком не поймёшь нравится или нет как светит светильник. И да.... лучше конечно на действующей банке изгаляться.
	2020-10-1515/10/2020 11:52:14 #2828262 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить
	Constantin_K По этой логике в вашем случае следует прикладывать монетку к блоку питания. Монетку вообще не нужно прикладывать к светильнику. Это благоглупость. К сожалению, их очень много в современном мире. Но ситуация постепенно меняется. Ещё пару лет назад было затруднительно найти смартфон, который при активном сценарии использования жил бы полный день. Видите ли, в угоду тонкости смартфона, "красивости дизайна" жертвовали ёмкостью батареи. Юзеры плевались, ругались, но все производители упорно делали "красивые" смартфоны. Сейчас, слава богу, производители поняли, что большое время работы - это существенное преимущество и начали делать на этом упор. Посмотрите буквально вчерашнюю презентацию Apple - они этим тоже бравируют. Возвращаясь к монетке. Не надо иметь много ума, чтобы понять, что светильник тонкий. Но надо гораздо больше ума, чтобы понять, его другие преимущества, которые не так очевидны для человека, далёкого от темы. Я понимаю, что приложить монетку и тем самым подчеркнуть "важное" преимущество куда как проще, чем показать более тонкие, хотя и более существенные, преимущества. Но - это наш путь, нам его и торить. Планы есть, будем работать в этом направлении А вообще, я тоже не в восторге от решения, при котором управляющая электроника греется светодиодами. Разумеется. Я вот вообще не в восторге от того, что светильник греется. Но - когда речь идёт о том - сделать радиатор весом 7 килограмм или 2 килограмма, я выберу второй вариант, если при этом обеспечивается комфортная температура кристалла светодиодов. Наша задача, как проектировщиков, это выполнить, что мы и делаем shortwave как они раскидали по плоскости красные диоды Немного позже я найду в себе силы рассказать о наших решениях подробнее, мы обсудим этот вопрос. KoRvin Хотелось бы видео обзор светильника. Желательно на действующем аквариуме. Пожалуйста: Первый аквариум с нашим светом уже полтора года. Планируем сделать обзор по итогам этого времени. Что касается пресноводного аквариума, то скоро будет видео от Платона. Совершенно крышесносящее
	2020-10-1515/10/2020 12:15:15 #2828263 Нравится Slevin39, Голландия12

Constantin_K Модератор , Советник 17933 13289 Москва 8 час.	Ответить
	DNK сделать радиатор весом 7 килограмм или 2 килограмма Вроде бы речь не о размере радиатора, а о том, размещать или нет на нем драйверы и контроллер.
	2020-10-1515/10/2020 12:16:11 #2828264

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить
	KOK ока сам в живую не увидишь и желательно лично не поиграешься с ползунками светильника толком не поймёшь Именно так. Никто за вас не сделает вас счастливым
	2020-10-1515/10/2020 12:16:14 #2828265

KoRvin Свой на Aqa.ru 10108 6846 Москва 7 час.	Ответить
	DNK Что касается пресноводного аквариума, то скоро будет видео от Платона. Совершенно крышесносящее хотелось бы именно от вас видео, в котором вы покажете светильник и расскажите про него именно как технический эксперт.
	2020-10-1515/10/2020 12:18:53 #2828267 Нравится Slevin39

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить
	Constantin_K размещать или нет на нем драйверы и контроллер. УУУУУ! Давайте ещё и драйверы вынесём из светильника! Интересно, как вам эта идея в голову попала - просто к слову пришлось? Или вы на самом деле видите какие-то преимущества такому решению? На всякий случай. Если что-то не помещается туда, куда оно может поместиться, то получается "стоит баня, а через дорогу - раздевалка". Иногда это разумный компромисс - как вытарчивание блока с камерами над задней плоскостью смартфона, хотя это мало кому нравится, но такой вариант даёт возможность сделать фотосистему существенно лучше. Иногда - когда проектировщик выносит критически важное устройство в наружный блок, при том, что нет проблем его туда уместить - это говорит только о его слабости. KoRvin именно от вас видео, в котором вы покажете светильник и расскажите про него именно как технический эксперт. От меня есть текст на сайте. Плюс я планирую сделать несколько популярных материалов, которые будут размещены на профильных ресурсах. Да, я понимаю, что видео большинству смотреть сейчас проще, чем читать текст. Но - видео - это прежде всего впечатления. А я буду вести речь про знания. Для этого лучше текста с картинками ничего ещё не придумали
	2020-10-1515/10/2020 12:24:37 #2828268 Нравится Aqua Chillout

KoRvin Свой на Aqa.ru 10108 6846 Москва 7 час.	Ответить
	KoRvin От меня есть текст на сайте. Плюс я планирую сделать несколько популярных материалов, которые будут размещены на профильных ресурсах. Да, я понимаю, что видео большинству смотреть сейчас проще, чем читать текст. Но - видео - это прежде всего впечатления. А я буду вести речь про знания. Для этого лучше текста с картинками ничего ещё не придумали Не ленись, запили видео. Видео заменит инструкцию, которую как ты прекрасно понимаешь всем читать лень. Видео на мой взгляд поможет и продажам и сократит обращения к тебе в техподдержку, из серии а какой там пароль? А как зайти на веб интерфейс? Не ленись, потрать вечер на запись видосика
	2020-10-1515/10/2020 12:28:51 #2828270 Нравится Slevin39

Constantin_K Модератор , Советник 17933 13289 Москва 8 час.	Ответить
	DNK Давайте ещё и драйверы вынесём из светильника! В своем я разместил драйверы в отдельном изолированном по теплу от основного радиатора блоке, но при этом провода остались короткими. Но вообще, дело, конечно ваше и ваших покупателей. Мне, например, еще и идея подвеса на тросах или цепях совсем не нравится. При этом она весьма популярна.
	2020-10-1515/10/2020 12:32:47 #2828271 Нравится Slevin39

Button Премодератор, Советник 11769 10878 Москва 5 мес.	Ответить
	DNK Да, я понимаю, что видео большинству смотреть сейчас проще, чем читать текст. Но - видео - это прежде всего впечатления Это в принципе двигатель продаж, поэтому столько в рекламе снимают детишек, животных и вообще все, что может вызвать эмоциональный отклик. Это вам на заметку
	2020-10-1515/10/2020 12:46:34 #2828273 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить
	Constantin_K идея подвеса на тросах или цепях совсем не нравится. Согласен - цепи это чересчур брутально но тросик толщиной _один_ миллиметр никак не может считаться громоздким Olga K Button Это в принципе двигатель продаж Да, это понятно - люди покупают не вещи, а эмоции, с ними связанные KoRvin Не ленись, потрать вечер на запись видосика Это не вечер. Это гораздо больше. Ты посмотрел первое видео, которое с Денисом? Как ты думаешь, сколько по времени заняли его съемки? При том что Денис умница и оратор куда лучше меня
	2020-10-1515/10/2020 12:51:04 #2828275

Constantin_K Модератор , Советник 17933 13289 Москва 8 час.	Ответить
	DNK но тросик толщиной _один_ миллиметр никак не может считаться громоздким Хоть с волос. Мне в приципе не нравится подвес на "веревочках" .
	2020-10-1515/10/2020 12:56:15 #2828277

KoRvin Свой на Aqa.ru 10108 6846 Москва 7 час.	Ответить
	DNK Это не вечер. Это гораздо больше. Наше дело предложить, ваше отказаться
	2020-10-1515/10/2020 13:23:35 #2828281

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12578 4146 15 сек.	Ответить
	Constantin_K Мне в приципе не нравится подвес на "веревочках" . А мне в принципе не нравятся "ноги", которые опираются на стенку аквариума. Это не только вкусовщина - это элементарная техника безопасности - с ног светильники на порядок чаще падают в воду, со вполне понятными последствиями. В то же время подвес на веревочках можно сделать очень элегантным. Вот только два примера: KoRvin Наше дело предложить, ваше отказаться Вопрос не в том, что это долго и/или дорого, а в том, что в сутках всего 24 часа, а дел гораздо больше... Так что - в порядке живой очереди.
	2020-10-1515/10/2020 13:36:55 #2828287

Constantin_K Модератор , Советник 17933 13289 Москва 8 час.	Ответить
	DNK А мне в принципе не нравятся "ноги", которые опираются на стенку аквариума. Мне тоже. Мне нравятся светильники, которые прикрепляются к стене. DNK В то же время подвес на веревочках можно сделать очень элегантным. Он качается, если его коснуться. И это мне совсем не нравится.
	2020-10-1515/10/2020 13:42:24 #2828288 Нравится paln1

Создать тему

Ответить

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Top