go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Антидогма: сколько литров на Анцитруса? (страница 6)

Приветствую, многоуважаемые братья и сёстры по увлечению!
Многим, кто так или иначе соприкоснулся с содержанием анцитрусов, конечно же известно, что литраж аквариума для их обитания на вашей территории необходим от 40 литров. Так написано в любом источнике по теме, об этом не устают напоминать новичкам опытные акваводы.
Но вот, представляю вашему вниманию 28-литровый аквариум, в котором кроме прочих уж четвёртый год живёт пара анцитрусов. Пережили неонов, малинезий, живут и не жалуются, передают всем привет. Смайлик :63:Смайлик :63:

Для форума
Для форума

Любопытно, имеются ли у кого-то подобные сюжеты с примерами, так сказать, "вопреки научным утверждениям"?
2020-06-0505/06/2020 03:00:14
#2788211
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3489 4985
Астрахань
2 дн.

Вотерфил
первым делом вгрызается в энциклопедии и часами проводит за изучением азотных циклов и прочего?


Неа, не первым делом, но вторым или третьим, уж точно. А те, кто не вгрызается, те людей обученных нанимают на обслуживание банок.


Вотерфил
поисках адекватности восприятия моей ситуации.


Ок! Ну есть у Вас банка и есть. Таких тысячи на просторах нашей необъятной Родины. Живет в ней рыба, да и ...с ней. Околеет, выкинете и новую посадите. Вы этого хотели?

Изменено 26.6.20 автор Corsar
2020-06-2626/06/2020 09:22:59
#2795533
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15671 29139
Санкт-Петербург
45 мин.

Вотерфил
чувство категорического взаимоНЕпонимания
а вы ищете единомышленников в сфере содержания макракант в мензурках? здесь? боюсь, это безнадежное предприятие Смайлик :D
2020-06-2626/06/2020 09:24:50
#2795534
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Вотерфил
Ибо всякий раз остаётся чувство категорического взаимоНЕпонимания, что в какой-то степени удручает.

Потому что все делаете категорически неправильно.

Corsar
А те, кто не вгрызается, те людей обученных нанимают на обслуживание банок.

Или живут как писали ниже. Заросло грязью и позеленело - и черт с ним. У всех так. Рыба затянулась - а что, бывает по другому? Сдохла - купим новую. Красивый аквариум - разноцветный, с гротом и золотой рыбкой (глофиш, гибридным попугаем и т.д.)

Изменено 26.6.20 автор lonelity
2020-06-2626/06/2020 11:26:56
#2795552
Нравится Ivan Gunazo, le_beda, Corsar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1410 783
Москва
23 час.

lonelity
Рыба затянулась - а что, бывает по другому?

Вот только не надо путать природную способность корректировать свой размер, во время развития и роста, под условия окружающей среды с тем, что на самом деле есть затянутость. Иначе тогда и пони среди лошадей - затянутые уродцы. Уж про всяких йорков, чихов и тоев вообще молчу.
У меня полтора года жили два анциструса альбиноса в 28-и литрах - остадник без грунта, внутри только аэрлифт, маленькая коряжка и хороший клок мха. Вот так сложилось. Росли медленно, в 1,5 года были по 4 см. с хвостом. Потом выпустила их в 120 литров - довольно быстро выросли в два раза. Сейчас им по 2,5-3-и, чувствуют себя замечательно, живут в 280-и литрах, самка плодилась, дала не менее двух помётов, размер не меньше 10 см (с хвостом). И другой пример - обычные анци, родились в 280-и литрах, всю жизнь росли и жили в 216-и литрах, размер не более 7-8-и см. с хвостом. Парадокс...
2020-06-2626/06/2020 12:29:58
#2795560
Нравится Вотерфил
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Lila2015
Уж про всяких йорков, чихов и тоев вообще молчу.
искусственно созданные с помощью селекции уродцы.
2020-06-2626/06/2020 12:30:57
#2795561
Нравится Ivan Gunazo
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Corsar
А те, кто не вгрызается, те людей обученных нанимают на обслуживание банок.

Уверен, вы не знаете ни одного такого, кто бы нанимал обслугу специально для 30-литрового аквариума. Свистеть, как говориться, не вагоны грузить.


Ок! Ну есть у Вас банка и есть. Таких тысячи на просторах нашей необъятной Родины. Живет в ней рыба, да и ...с ней. Околеет, выкинете и новую посадите. Вы этого хотели?

Эта рыба живёт уже четвёртый год и даже не болела. Возможно это потому, что она (рыба) не читала энциклопедий и не заходила на этот форум, а может потому, что "да и ...с ней" - не мой подход к живым организмам, иначе я давно бы слил в унитаз этот аквариум, когда мне было не до него.
А здесь я хотел пообщаться со знающими и адекватными аквариумистами, но такое впечатление, что умудрился подключиться к форуму из параллельного мира, где ценности заметно отличаются от мне привычных. Вот, например Парадокс называется: "почувствуй разницу - в моей теме с живыми и здоровыми рыбами и в коробочке с выживающими существами".
2020-06-2626/06/2020 12:31:10
#2795562
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1410 783
Москва
23 час.

lonelity

Хорошо - такса - выводилась как рабочая охотничья собака, уродцем ну ни как н назовёшь, ибо форма тела - вынужденное явление для имения возможности проникновения в норы.
P.S. Искусственный отбор отличается от естественного только целевым назначением под нужды человека, который проблемы выживания селекционируемого вида решает "силовым", а точнее искусственным методом. Закономерности, однако, те же что и при естественном отборе - право на жизнь и размножение получает наиболее совершенная форма, соответствующая поставленной задаче.
2020-06-2626/06/2020 12:35:30
#2795565
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Вотерфил
Эта рыба живёт уже четвёртый год и даже не болела.
Затянутая рыба уже больна.
2020-06-2626/06/2020 12:37:15
#2795566
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Lila2015

Спасибо за адекватную реакцию, но прошу вас, воздержитесь от спора с этим большинством, затопчут ведь.
2020-06-2626/06/2020 12:46:54
#2795572
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3489 4985
Астрахань
2 дн.

Вотерфил
Свистеть, как говориться, не вагоны грузить.


Свистеть не люблю, денег не будет Смайлик ;). По поводу 30 литров в остальных случаях, Вам выше lonelity написал.
2020-06-2626/06/2020 12:52:19
#2795575
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1410 783
Москва
23 час.

lonelity
Затянутая рыба уже больна.

При всё уважении, подчеркну ещё раз. Вот даже у людей - есть рахит - отставание в росте и развитии из-за катастрофической нехватки питательных веществ, микро/ макро-элементов и витаминов в рационе и т.п. и есть просто особенности индивидуального развития, а так же генетики, которые влияют на рост, и ребёнок в период своего развития растёт неравномерно, часто в более младшем возрасте оставаясь маленьким, а иногда и всю жизнь являясь низкорослым человеком.
У многих рыб это вообще норма - автоматическое сдерживание роста в зависимости от объёма воды, в которой рыба растёт и развивается, при нормальном поступлении корма. Это не затянутость, это корректировка размеров тела под объём. Затянутые рыбы - это рахиты в переводу на человеческий, у затянутых рыб страдает не только размер тела, но и развитие внутренних органов в "не норме", тогда как корректированные особи имеют просто меньший размер, при полной внутренней норме развития органов и тканей.
2020-06-2626/06/2020 12:56:53
#2795578
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Lila2015
тогда как корректированные особи имеют просто меньший размер, при полной внутренней норме развития органов и тканей.
Нет, это такое же патологическое развитие организма.

Lila2015
Тем более макраканту топикстартера никак нельзя назвать правильно и пропорционально развитой
2020-06-2626/06/2020 13:02:58
#2795580
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Добавлю ужаса в ваш прекрасный параллельный мир.
Есть у нас группа WhatsApp с местными аквариумистами и сегодня я закинул в неё вопрос "Кто держит боций-клунов?". На этот вопрос откликнулся только один пользователь. На мой вопрос "Сколько в стае, в скольких литрах?", ответили - "У меня всего двое, 300 литров. По мне дак им и вдвоем хорошо".
Далее был такой разговор:

Антидогма: сколько литров на Анцитруса?
Антидогма: сколько литров на Анцитруса?

В итоге с удовольствием забрали бы моего, но только уехали в отпуск, вернутся через 1,5 месяца.
Как вам такой "троллинг"?

Изменено 26.6.20 автор Вотерфил
2020-06-2626/06/2020 13:10:03
#2795581
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1410 783
Москва
23 час.

lonelity
Нет, это такое же патологическое развитие организма.

Очень хотелось бы знать на чём основано это утверждение. В переводе на людей это значит, что ребёнок, который до полового созревания имеет небольшой рост - имеет патологическое развитие? Ну вот он после полового созревания при тех же условиях жизни вырос выше нормы - это что и как? Куда делась патология?

lonelity
Тем более макраканту топикстартера никак нельзя назвать правильно и пропорционально развитой

Извините, но фоторгафии, по которой можно было бы судит о пропорциональности развития этой боции, просто не предоставлено. Больные рыбы в плохих и не подходящих им условиях долго не живут. 4-е года - это всё таки срок. К тому же я не понимаю нападок на ТС, он вроде не призывает всех держать рыб в таком объёме, он делится своим опытом, думает о расширении пространства для рыб. Вместо того, чтобы поддержать благое начинание, опять начинаются какие-то пустые наезды, типа "ты идиот и всё что ты делаешь - идиотизм, и вообще, дурак, не лезь свиным рылом в калашный ряд", или вечное - "ты - тролль, в бан тебя".

Изменено 26.6.20 автор Lila2015
2020-06-2626/06/2020 13:12:00
#2795583
Нравится Вотерфил
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Lila2015
Извините, но фоторгафии, по которой можно было бы судит о пропорциональности развития этой боции, просто не предоставлено
Была.

Lila2015
4-е года - это всё таки срок.

Это не срок для рыбы, которая в хороших условиях может прожить в аквариуме 15-20 лет и вырасти в "лошадь"

Изменено 26.6.20 автор lonelity

Lila2015
. В переводе на людей это значит, что ребёнок, который до полового созревания имеет небольшой рост - имеет патологическое развитие?

Который не укладывается в нормы для данной популяции.

Lila2015
он вроде не призывает всех держать рыб в таком объёме
он оправдывает содержание в таких условиях

Lila2015
благое начинание

В чем оно благое - содержание в 30 литрах рыбы, которая в природе чуть ли не с этот аквариум длиной вырастает

Изменено 26.6.20 автор lonelity

Вотерфил
Далее был такой разговор:
видимо товарищ просто не знает о нормальном размере боции
Фотография для форума аквариумистов #428525




Изменено 26.6.20 автор lonelity
2020-06-2626/06/2020 13:21:50
#2795585
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Lila2015
но фоторгафии, по которой можно было бы судит о пропорциональности развития этой боции, просто не предоставлено.

Он настолько опытен, что определил по этим фотам:
1. Антидогма: сколько литров на Анцитруса?
2. Антидогма: сколько литров на Анцитруса?

lonelity
видимо аудитория чатика просто не знает о нормальном размере боции

Видимо комментаторы этого форума не единственные представители цивилизации планеты Земля, устанавливающие нормы для всего живого.
2020-06-2626/06/2020 13:28:21
#2795587
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Вотерфил
если неумение признавать свои ошибки и неумение читать до покупки рыбы называть "установкрй норм"
2020-06-2626/06/2020 13:29:45
#2795589
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

lonelity

Только если вы не поняли смысла моей фразы.
2020-06-2626/06/2020 13:32:00
#2795591
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Вотерфил
Аквариум Aquael PEARL 40 26л 40х25х30 ?
2020-06-2626/06/2020 13:33:57
#2795593
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1410 783
Москва
23 час.

lonelity
Была.

Пролистала всю тему, нашла только два фото с боцией, оба неинформативные.

Вотерфил
Антидогма: сколько литров на Анцитруса?
Антидогма: сколько литров на Анцитруса?

Вы по им сделали выводы о непропорциональности?
[q] lonelity

Это не срок для рыбы, которая в хороших условиях может прожить в аквариуме 15-20 лет и вырасти в "лошадь"

Рыбы сразу 15-и летними не рождаются. По виду рыбки ТС не скажешь, что она прям завтра собирается помирать. Сможет ли эта боция прожить в этом объёме ещё 10 лет - это отдельный вопрос. Я думаю, что если не переселить в больший объём - нет, 10 не проживёт, но ещё пару лет вполне.

lonelity Который не укладывается в нормы для данной популяции.

Звучит как-то, мягко говоря, некорректно по отношению к детям.
И... право на индивидуальное развитие детей вы отрицаете, я так полагаю? Т.е. если ребёнок ниже всех в классе - он патологический? Тогда повторяю уже заданный вопрос - если этот же ребёнок перерастает в 11 классе всех - это что? Куда девается в таком случае его патология? Я этот момент наблюдала и среди лошадей, когда самый мелкий в ставке жеребёнок в старшем возрасте был крупнее (выше) самого высокого в отъёмном возрасте.

lonelity В чем оно благое - содержание в 30 литрах рыбы, которая в природе чуть ли не с этот аквариум длиной вырастает

Нет, ТС говорил о том, что задумался о бОльшем аквариуме. Но тема упорно не хочет съезжать с 30-и литров.

Изменено 26.6.20 автор Lila2015
2020-06-2626/06/2020 13:34:45
#2795594
Нравится Вотерфил
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Lila2015
Т.е. если ребёнок ниже всех в классе - он патологический?
Если он не укладывается в нормы для данного сообщества и возраста.

ет, ТС говорил о том, что задумался о бОльшем аквариуме
О 60л
2020-06-2626/06/2020 13:36:23
#2795595
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

lonelity
О 60л

Это для сомов, для боции ТС ищет нового владельца, как бы вам не хотелось обратить на это внимание.
2020-06-2626/06/2020 13:38:46
#2795599
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Вотерфил

Какая длина у 28л аквариума?

Изменено 26.6.20 автор lonelity
2020-06-2626/06/2020 13:42:04
#2795601
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1410 783
Москва
23 час.

lonelity
Т.е. если ребёнок ниже всех в классе - он патологический?
Если он не укладывается в нормы для данного сообщества и возраста. [/q]
Нормы имеют довольно широкие рамки.
У рахита должны быть и другие симптомы, кроме мелкого роста. А общество у нас сейчас такое генетически-пёстрое, что о нормах вообще можно говорить лишь условно, если говорить о нормах роста и веса - есть нижние границы, и верхние, не более того.
2020-06-2626/06/2020 13:47:17
#2795603
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
33 мин.

Lila2015
если говорить о нормах роста и веса - есть нижние границы, и верхние,
вот я про них и говорю. По скаляриям вроде попадались таблицы для природной рыбы, по макракантам не помню.
2020-06-2626/06/2020 13:48:37
#2795604



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top