go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Антидогма: сколько литров на Анцитруса? (страница 4)

Приветствую, многоуважаемые братья и сёстры по увлечению!
Многим, кто так или иначе соприкоснулся с содержанием анцитрусов, конечно же известно, что литраж аквариума для их обитания на вашей территории необходим от 40 литров. Так написано в любом источнике по теме, об этом не устают напоминать новичкам опытные акваводы.
Но вот, представляю вашему вниманию 28-литровый аквариум, в котором кроме прочих уж четвёртый год живёт пара анцитрусов. Пережили неонов, малинезий, живут и не жалуются, передают всем привет. Смайлик :63:Смайлик :63:

Для форума
Для форума

Любопытно, имеются ли у кого-то подобные сюжеты с примерами, так сказать, "вопреки научным утверждениям"?
2020-06-0505/06/2020 03:00:14
#2788211
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

lonelity
Я вообще не завожу клоунов, так как не имею аквариума литров на 500-600

Следуя вашей логике, все владельцы боций, содержащие их в аквариумах менее 500 литров, являются такими же "негуманными аквариумистами" как я. И в эту же категорию с легкостью попадает боцияфил Сухарик. Любопытно Смайлик :47:

Olga K Button
У вас есть возможность апгрейда объема?

Есть желание и планы. На первом этапе получится только литров на 70 установить. В дальнейшем возможны варианты, определяться буду позднее.
2020-06-0707/06/2020 12:38:30
#2788978
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9200 13967
Sweden
13 час.

Вотерфил
На первом этапе получится только литров на 70 установить.

Будете сами клеить аквариум?
2020-06-0707/06/2020 12:46:48
#2788980
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
19 мин.

Вотерфил
все владельцы боций, содержащие их в аквариумах менее 500 литров, являются такими же "негуманными аквариумистами" как я.

Да. Литров 300 минимум, но только для молодых боций.
И у Сухарик в данный момент нет боций.
2020-06-0707/06/2020 12:50:21
#2788982
Нравится Роман_Таджик
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9200 13967
Sweden
13 час.

lonelity

Да ладно, ситуация там такая какая есть. Упреки не помогут. Все можно решить и разруливать к лучшему постепенно. Главное желание владельца и это есть.
2020-06-0707/06/2020 12:57:46
#2788986
Нравится Kori, Button
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Инед


Будете сами клеить аквариум?

Рассматривал и этот вариант, но решил не рисковать. Нашёл где можно заказать по размерам. Но тоже есть сомнения на счёт гарантии качества. Что-то порекомендуете?
2020-06-0707/06/2020 13:03:04
#2788987
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9200 13967
Sweden
13 час.

Вотерфил

Ну я не знакома с мастерами-склейщиками из Вашей местности. Хорошо бы поискать владельцев таких аквариумов по местным соцсетям.
Но с другой стороны 70л не такой опасный объем с которого нельзя научится делать самому.
2020-06-0707/06/2020 13:07:04
#2788988
Нравится Kori
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Инед

Подумал, приведёте аргументы против самоделок. Если нет, значит буду заказывать.
2020-06-0707/06/2020 13:11:57
#2788989
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9200 13967
Sweden
13 час.

Вотерфил

Я люблю самодельные аквариумы нестандартных размеров. Все мои большие аквариумы только такие.
Если решите заказывать и мастер будет с неизвестной Вам репутацией, при получении очень внимательно осмотрите швы. Должны быть ровными и без внутренних пузырьков в силиконе. Стекло - без микросколов и трещин. Трещины могут быть и под силиконом, особенно на дне. Остальное не опасно.
2020-06-0707/06/2020 13:21:51
#2788992
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18065 13445
Москва
22 сек.

Вотерфил
Подумал, приведёте аргументы против самоделок. Если нет, значит буду заказывать.

По большому счету это нельзя назвать самоделками. Склеивание аквариумов нигде не делается на конвейере. Процесс мало отличается в заводских уловиях, у частного производителя и при изготовлении дома самостоятельно. Везде берется стекло нужной толщины с полированными (обязательно не просто шлифованными) кромками и склеивается по известным много где описанным правилам силиконовым клеем.
Если будете заказывать аквариум, подумайте, не захочется ли потом объем больше. Если все размеры аквариума увеличить всего в два раза, объем увеличится в восемь раз. А это уже не просто увеличение, а совсем другое качество.
Исходите из планируемого места в помещении. Это место имет смысл заполнить целиком. Ну, чтобы потом не дозаказывать Смайлик :).
2020-06-0707/06/2020 13:28:49
#2788993
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Olga K Button
замена цветного грунта на нейтральный

Вот, вопросы: что входит в понятие "цветной"? Крашеный, не однотонный?
Мой грунт не крашеный, там три цвета - черный, белый и кирпичный.
Какой грунт понимать как "нейтральный"?
2020-06-0707/06/2020 13:30:12
#2788994
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9200 13967
Sweden
13 час.

Вотерфил

Нейтральный ничего не выделяет в воду.
Почитайте
Природный грунт и камень в аквариуме: что нужно знать
2020-06-0707/06/2020 13:38:16
#2788996
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18065 13445
Москва
22 сек.

Вотерфил
Вот, вопросы: что входит в понятие "цветной"? Крашеный, не однотонный?
Мой грунт не крашеный, там три цвета - черный, белый и кирпичный.
Какой грунт понимать как "нейтральный"?

Полагаю, специфический баланс белого на ваших фото привел к тому, что люди увидели у вас разноцветные камешки: синенькие, красненькие и т.д.
"Нейтральный" означает, что грунт ничего в воду не выделяет. Например, что в грунте нет известняка. Т.е. хорошо, если породы корневые вулканические, а не осадочные из древнего моря.
Т.е. нужен мелкий гравий, состоящий из натуральных химически стойких пород. Да, и размер зерна у вашего грунта великоват. Особо мелкий тоже не надо, оптимально в качестве надежного варианта размер с гречневую крупу. Если будет большой выбор вариантов, берите такой, где зерна примерно одного размера и без острых краев.
Я не знаю, какие породы есть на Сахалине, но мне кажется, что как раз вулканические. Вообще, проверяется грунт любой кислотой, например, концентрированной уксусной. Грунт в кислоте не должен выделять никаких газов, не должен окрашивать раствор и не должен разрушаться.
2020-06-0707/06/2020 13:46:42
#2788998
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6114 7141
Москва
3 мес.

Вотерфил

Да, домик у сомов классный. Почему один? Надо два. А лучше три, боция тоже любит дупла.

Constantin_K
Полагаю, специфический баланс белого на ваших фото привел к тому, что люди увидели у вас разноцветные камешки: синенькие, красненькие

Да-да, вот именно синенькие и красненькие я и увидела. И сделала вывод, что крашенный. Если это цветопередача исказила, то приношу извинения у ТС за непочтительное высказывание о грунте. Смайлик :)

Изменено 7.6.20 автор Kori
2020-06-0707/06/2020 15:10:12
#2789011
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5471 4850
Москва
1 час.

Constantin_K
Я не знаю, какие породы есть на Сахалине, но мне кажется, что как раз вулканические
Да обычный кварцевый песок, с любого пляжа, есть мелкий, покрупнее, галька тоже есть.
Антидогма: сколько литров на Анцитруса?
2020-06-0707/06/2020 15:41:05
#2789013
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30896 19632
Москва
19 мин.

Вотерфил

3000л и боция
2020-06-0707/06/2020 15:46:36
#2789016
Нравится Роман_Таджик
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18065 13445
Москва
22 сек.

uZot
Да обычный кварцевый песок

Совершенно не факт, что он кварцевый.
2020-06-0707/06/2020 20:52:48
#2789091
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Kori
Да, домик у сомов классный. Почему один? Надо два. А лучше три, боция тоже любит дупла.

Да куда там в 28и литрах, ещё пара брёвнышек и плавать негде будет.
2020-06-0808/06/2020 02:11:09
#2789149
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

uZot
Да обычный кварцевый песок, с любого пляжа,

Вот только не песок. У меня в детстве были аквариумы на песке. Любопытно, но только сейчас об этом вспомнил, задумавшись о том, почему мне так не хочется видеть песочный грунт в аквариумах.
Да, видимо из-за детства я и не хочу видеть у себя гуппи, гурами, меченосцев, данио, барбусов... и песочный грунт. Как-то не придавал этому значения, а сейчас кое что вспомнил. Невероятно, но ещё вчера этого будто и не было в моей жизни, а сегодня вспомнил.
В детстве лет с 10 до 12 у меня было несколько аквариумов, увлекался плотно, и в кружок ихтиологический ходил, и за дафниями по прудам шнырял... а однажды вернулся после школы домой и обнаружил в одном из аквариумов уху. Что-то с водонагревателем случилось, точно не помню. Стресс получил не слабый. С тех пор с рыбками и завязал.
Нет, теперь только камни, если и мелкой фракции, то черного и/или белого цвета.
2020-06-0808/06/2020 02:30:27
#2789151
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

lonelity
3000л и боция

Тогда мне не понятно, по какому праву боции продаются в зоомагазинах, в небольших аквариумах. Я сильно сомневаюсь, что у всех, кто их покупает, есть правильные условия для содержания.
2020-06-0808/06/2020 02:40:40
#2789154
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9200 13967
Sweden
13 час.

Вотерфил

Песок конкретно для боции был бы
приятнее чем камушки. Они очень любят порыться а губы и "усы" нежные. Еще преимущество песка в том, что редко сифонить приходится.
А зоомагазины продают все то что покупают. Не их проблема как рыбам можно будет потом жить дальше. У большинства продавцов лишь бы продать, да побольше. Исключения есть, но действительно знающие аквариумистику продавцы большая редкость, к сожалению. И покупатели ведь тоже разные приходят, зачем продавцу, к примеру, кого-то отговоривать не засовывать астронотуса в наперстник или купить из всех рыб по парочке и пластиковый замок в придачу. Не продаст, так пойдут и купит в другом месте. Так и получаются несовместимые рыбы в совершенно неподходящих для них аквариумах.
2020-06-0808/06/2020 06:47:23
#2789162
Нравится Роман_Таджик
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

Инед

Конечно, с продавцами всё понятно, их задача продавать, а не учить.
На счёт грунта в новом аквариуме планирую комбинировать. Хочется изобразить какой-нибудь симпатичный акваскейп. Смайлик :141: Там должны быть и камни, и песочку место найдтёся, я так думаю.
2020-06-0808/06/2020 07:19:32
#2789164
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2985 2102
Санкт-Петербург
6 час.

Вотерфил На самом деле целью этой темы и было получение советов от бывалых.


Ну, тут уже все рассказали. Правда не применительно именно к анцам. Но все сказанное вполне справедливо.

Что же до непосредственно анциструсов, то все сложно. У этой рыбы невероятная пластичность по условиям содержания. Тут уже проскакивали мысли по поводу "ушатать анца - это определенн талант". И именно этот факт, к сожалению, часто играет против них. Я видел аквариум на 10 литров с пластиковыми растениями, залитый синькой (так же красивее), раз в две недели перемывающийся до блеска. И в нем пара довольно взрослых анцев. Самец и самка. При чем не маленькие - сантиметров 12-14. Вот именно они и положили начало всему моему выводку. Мои тогдашние 80 с живыми растениями, мягкими корягами, укрытиями, аэрацией сработали как санаторий. Два месяца и первая кладка икры.

А уж как они содержатся у заводчиков (поставщиков в магазины). Достаточно тут форум почитать - волосы дыбом встают. Меня тут убеждали, что малька до 5 сантиметров вполне можно сотни в 30-литровом пластиковом контейнере с голыми стенами. Правда при этом спрашивали почему весь выводок слег. Никогда не было, а тут на тебе. Взял и весь слег.

Мне и самому одно время было страшно. Я боялся за сомов. Боялся за аквариум. Все же и у меня посадка очень и очень плотная. Я ее эпизодически прореживаю (когда нахожу кому раздать), но... Все равно - очень много. И тем не менее, при возможности обеспечить нормальные условия даже "сом на литр" не кажутся такой уж запредельной плотностью посадки. Но надо иметь в виду один простой факт - рыбы растут. А когда они растут, они начинаю претендовать на личное пространство. И его недостаток делает аквариум уж очень "неровзным". Со всеми отсюда вытекающими (стрессы, болезни, выпрыгивания рыб).

Единственное что надо чеко иметь в виду - 30 литров на одного анца тоже возникли не просто так. В этих 30 литрах анц займет дно. А вот толща и приповерхностный слой можно отдать другим рыбам. Каким? Это уже другой вопрос. И да, конечно, не строит относиться к анцу как к санитару аквариума. Поверьте, он может. Но если аквариум будет доведен до состояния когда "может" превратится в "должен" это не понравится никому. Боюсь в этом случае в аквариуме кроме анца не останется ничего живого.
2020-06-0808/06/2020 08:19:15
#2789178
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 24
Южно-Сахалинск
4 года

MinimumLaw
30 литров на одного анца тоже возникли не просто так.

Где пишут 30, где "от 40". Я уже понял - чем больше, тем лучше, причём для любой рыбы и даже для петушка.
Каждый путный аквариумист старается создать условия для своих обитателей максимально лучшие, но что бы кто бы не создавал, все они (условия) ограничиваются знаниями, опытом и возможностями аквариумиста. Отсюда формула рыбьего счастья выглядит следующим образом:

Чем больше знаний, опыта и возможностей у аквариумиста, тем лучше его рыбам
2020-06-0808/06/2020 08:45:43
#2789182
Нравится Сухарик, MinimumLaw
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9200 13967
Latvia Kandava
13 час.

Вотерфил

Если задумали оформлять одновременно с песком и камнями, там есть своя специфика.
Посмотрите на самые лучшие примеры. Наташа в своих темах многократно детально показывала, что и как она делала.
На пример
Кухня скейпера от А до Я.
Mizube для крокодильчиков
Ивагуми с Babaulti Stripe. Дневничок.
2020-06-0808/06/2020 09:57:48
#2789202
Нравится Вотерфил
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2985 2102
Санкт-Петербург
6 час.

Вотерфил Я уже понял - чем больше, тем лучше, причём для любой рыбы и даже для петушка.


Если бы все было так просто...

Беда в том, что большой объем дольше позволяет над собой издеваться. У него больший запас по биологической устойчивости. При чем запас этот растет быстрее, чем линейный рост аквариума. 30 литров будут устойчивее 10ки не втрое, а несколько больше. Но у всего есть предел. И если не видеть что аквариум сопротивляется, то рано или поздно проблема нагряет со всей своей неизбежностью. И вот тут большой объем исправить будет сильно сложнее, чем маленький.

Потому мой совет любому начинающему аквариумисту - "великолепная семерка" тестов (миниум на первый год, а может и больше) и дневник. Как минимум с еженедельными замерами перед подменой воды. Главное научиться стабильно поддерживать приемлимые параметры воды. Опять же вопрос: приемлимые это какие? И опять нет на него однозначного ответа. Для питера NO3
В любом случае, не "создать". Создать не сложно. Надо научиться поддерживать. Вот когда получится поддерживать (и это будет зафиксировано приборно), тогда можно осторожно говорить о каком-то опыте. Но тогда, как правило, встают другие вопросы. И наиболее часто вопрос про "не растет". И тут выясняется, что еще есть куда расти знаниям. И по питанию, и по свету, и по уровням удовлетворяющим и флору и фауну. Ну и дальше. Предела совершенству нет. А главное искусство художника - уметь закончить картину.
2020-06-0808/06/2020 10:40:04
#2789213
Нравится Lilu023, le_beda



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top