go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
21 года

Автоматизация аквариума (страница 4)

Задача - управление аквариумом посредством компьютера. Управление, разумеется, простейшее. Контроль температуры, освещенности, фильтрации, можно есче и веб-камеру присовокупить. Я умею программировать, нужны типовые решения по схемотехнике, понятные непрофессионалам. Не нашел в архивах понятные мне решения. Может кто подскажет?

2004-06-0202/06/2004 21:57:08
#107570
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
8 года

To AndreyElagin & Виктор Кибко (страница 4)

Пускай люди сделают такое за 2000 рублей, а мы за них порадуемся и покупать у них будем!!! Как лохи! Смайлик :)

2004-06-1717/06/2004 15:20:49
#111159
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года
забыли про про корпус, про лампочки, кнопочки, винтики, разъемы...
В LOGO! этого тоже ничего нет Смайлик ;)

Плату оттравить.
10-20р.кусок фольгир.тестолита и 10р.пакетик медного купороса Смайлик :)

Плюс измерительное оборудование
Как правило, уже есть.

плюс программатор
одна микросхема и десяток мелких деталей.

Далее еще стоит добавить работу "дяди", не все же можно сделать дома
Кто такой и чего он делать будет?

Если же мы мечтаем, то так и скажите, я сразу скепсис выключи и с радостью присоединюсь Смайлик ;)
Уже не мечтаем, но еще пока думаем.


сообщение Инженер
Пускай люди сделают такое за 2000 рублей, а мы за них порадуемся и покупать у них будем!

Ну, за 2000р. я его бы продавать не стал. Смайлик ;)

Вообщем, спорить можно долго и все равно все останутся при своем мнении.
Давайте так - если я его соберу, а я действительно хочу это сделать, то приведу полную калькуляцию цен, если это будет интересно.
Собственно, разговор начинался с того, что своя разработка не будет дешевле - да мы этому Siemens'у за одно имя половину стоимости переплачиваем!
2004-06-1717/06/2004 16:41:06
#111198
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50
Russian Federation
17 года

Не нравится Сименс можно взять Commat. Он прцентов на 20-30 дешевле.Даже есть голосовой модуль, который может всякие сообщения проговариватьСмайлик :D
Только аналоговые входы на нем всего 8 разрядные да еще обрезанные до разрешения 0.1 в при диапазоне 0-10 в.
В споре что лучше и дешевле, я бы лично учитывал время разработки и отладки программы PICa. Для меня это самая мутная часть проекта.

2004-06-1717/06/2004 17:02:22
#111203
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

сообщение ИгорьC
Давайте так - если я его соберу, а я действительно хочу это сделать, то приведу полную калькуляцию цен, если это будет интересно...

Игорь, завидую однако.

У Вас есть время и на аквариум и на самоделки и на калькуляцию.

Зачем пишите, что Вы "уставший" системный администратор ?

Все бы так уставали !

Мне вот лень, очень.

Я купил денирловский контроллер за 120 евро.

Очень доволен.

Есть время на аквариум...

Это я к тому, что я не очень верю, что кто-нибудь сделает товарный образец...
2004-06-1717/06/2004 17:14:36
#111206
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
United States West Chester
8 года

To ИгорьC (страница 4)

Про "дядю" я писал, потому как никто дома не сделает нормальный корпус, это только пример.
Делать все это в "мыльнице" – мне лично не подходит. Проходил. Либо стар стал, либо еще что Смайлик ;)
Вот пример прибора.

Картинка с форума


Крупнее здесь

Посмотрите как он выглядит.
Если кто-то мне скажет, что это можно сделать дома, на кухне - я просто не поверю.
Поэтому дядя и нужен.
А про текстолит – это все правильно. Спорить не буду. Он столько и стоит (наверно).

Конечно я за. Было бы очень хорошо, если бы кто-то сделал образец, запустил его в мелкую серию.
Уверен, что сбыт будет.
Только вот будет ли кто-то делать... рынок то по объему очень маленький.
Про трудоемкость – писать не будем. Только микрокод потребует мно-о-ого человекодней.

2004-06-1717/06/2004 20:24:56
#111243
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Читаю и удивляюсь. Во бадягу развели-то Смайлик :D вокруг простой темы

Кстати, Только микрокод потребует мно-о-ого человекодней - спецално для IT Consalting даю консалтинг - это код, который исполняет (интерпретирует) команды микропроцессора, на которых пишется программа, и разрабатывается на этапе проектирования чипа. Поэтому никаких человеко-дней не потребует Смайлик :D

А у меня всё засунуто в блоки питания от компов и в тумбочку некоторые прямо на стене над столом - типа, "HiTech design". Фигли там внешний вид полировать? Хлам.

2004-06-1717/06/2004 22:39:56
#111265
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

Все, что я пишу - пишу только в контексте того, что это не серийный образец, а изделие для себя, любимого.

сообщение Виктор Кибко
В споре что лучше и дешевле, я бы лично учитывал время разработки и отладки программы PICa. Для меня это самая мутная часть проекта.

Это верно, но прелесть той французской железки в том, что прога написана на PicBasic и мне понадобилось часа два, чтобы понять что там и где и какие можно внести изменения под свои потребности. И это при том, что Бейсик я не знаю совсем, а PIC'и еще меньше. Но более 10 лет кувырканий в Pascale/Delphi и просто в компьютерной области оказалось достаточным. Вот если бы там был ассемблер... Смайлик :(

сообщение igor2
У Вас есть время и на аквариум и на самоделки и на калькуляцию.
Зачем пишите, что Вы "уставший" системный администратор ?
Мне вот лень, очень.

Уставший от своей основной работы и скложившейся на ней в последнее время обстановке, впрочем это к делу не относится. Вот и ищу удовольствия в других областях.
Мне тоже лень ходить к юзерам и объяснять что к чему...

сообщение AndreyElagin
Про "дядю" я писал, потому как никто дома не сделает нормальный корпус, это только пример.

И с этим я согласен. Корпус на коленке приличный не сделаешь. Извиняюсь, сразу не понял, что за "дядя" Смайлик :)
Но и тут есть свои контраргументы. 1.Крышки для банок многие сами делают и врезать туда прямоугольный дисплей и 3-4 кнопки, по моему, никаких проблем нет. 2.Сейчас продается много готовых корпусов любого размера. Я, между прочим, целую кухню сам делал, знакомые на экскурсию приходят. LOGO! тоже ведь в электрощиток пихать не будете.


сообщение AndreyElagin
Было бы очень хорошо, если бы кто-то сделал образец, запустил его в мелкую серию.
Уверен, что сбыт будет.
Только вот будет ли кто-то делать... рынок то по объему очень маленький.

Так, вроде, делает человек, здесь ссылка уже была:
http://www.aqualogo....
Ценники, конечно !
2004-06-1818/06/2004 09:05:42
#111336
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
United States West Chester
8 года

сообщение ИгорьC
Так, вроде, делает человек, здесь ссылка уже была:
http://www.aqualogo....
Ценники, конечно !

Все, снимаю шляпу, низко кланяюсь и ухожу в сторону.
Там действительно все здорово получается.
Все что нужно и здорово выглядит.
Как и говорил, ну ни как не 2000 рублей. Смайлик :mir:
2004-06-1818/06/2004 09:58:33
#111349
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение AndreyElagin
Как и говорил, ну ни как не 2000 рублей. Смайлик :mir:

Угу, я то свои 2000 противопоставлял LOGO! за 6000.
2004-06-1818/06/2004 10:18:18
#111353
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 7
Москва
9 года

Придумайте что нибудь конкретные, найдем кто нибудь:
1 - Студент
2 - Аквариумист
3 - Разбирает в радио деталь + автоматизации.

И всем вместе заказываем такой номальный прибор для наши аквариумы. Смайлик :)

Кстати можно зарегистрировать патент и продавать за не плохие деньги.

Ну что, начнем ?

2004-06-1919/06/2004 11:14:43
#111578
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение ndl
Кстати можно зарегистрировать патент и продавать за не плохие деньги.

...а за очень плохие.
Никогда разовые макеты (приборы) не приносили прибыль в электронике.
Понятие патента в России нет (его может купить любой заинтересованный, не за 2 рубля конечно), лучше относитесь к нему как к просто слову для обещения с иностранцами.

СУВ.
2004-06-2828/06/2004 19:40:09
#113403
Новичок

Аватар пользователя

2
India
21 года

Разработка&Изготовление девайса (страница 4)

Позвольте вмешаться профессиональному микроконтролерщику Смайлик :)

Итак некоторые положения :
1. ПК в промышленной автоматике в так называемом critical automation для несложной задачи, как автоматизация аквриума неудачное решение, поскольку он сложен, а в режиме работы 24х7 еще и ненадежен (меня переубеждать не стоит) Смайлик :D
Вероятность отказа весчь прямо зависящая от количества и сложности примененных элементов.

2. ПК подходит для периодического слива (если нужно) той или иной информации с контроллера.

Как то три года назад я занимался автоматическим управлением для рыборазводни и кое-какие наработки сохранились. Кстати до сих пор работает бе проблемСмайлик ;)

Тут при обсуждении наметились 2 основных фактора :
1. Min цена.
2. Мах наворты.

Диалектическое противоречие Смайлик :)

На что есть наработки которые можно расширить по пожеланиям сообщества:

1. X блоков управления. Каждый из них может быть чем угодно от компрессора до обогревателя - это можно выбрать через менюшку на LCD. Для обогревателя можно даже сделать % мощности дабы для удержания не делать вкл/выкл - бум беречь обогреватель - похожие схемы как у французов в этой ссылке на триаках. Реле имеет ограниченных ресурс срабатываний.
Можно сделать зависимости событий - например -включили мощность обогревателя на более чем 70% - включить аэратор для перемешивания и подобные вещи.
На лампу накаливания можно сделать плавный поджиг для увеличения ресурса + % мощности свечения.
2. Температура дня/ночи и всякие циклы освещения - без проблем. Дайте алгоритм расчета длительностей.
3. Несколько термодатчиков для разных аквариумов и управление ими. Термодатчики цифровые DS1621 или DS1820. Терморезисторы и прочее требуют калибровки а я не люблю аналоговые элементы без большой нужды Смайлик :)

Такое устройство на 6 блоков по деталям выходило где-то в районе 40-50$ и цена определялась в основном стоимостью двустрочного LCD и количеством термодатчиков.

Далее навороты.
Измерение pH и прочее можно реализовать, но тут добавляется дорогостоящий аналоговый блок - вопрос надо ли это ?

На данный момент от вас более менее алгоритмизированные фантазии к устройству мечты. Смайлик :D.
Указывать пальцем сделать как у такого-то призводителя не принимается я аквариумист с очень малым стажем Смайлик :) так что многого не знаю.

Из деталей самые дорогие элементы :
1. 2х строчный LCD (я брал с подсветкой) 13 $
2. AT89C52 3$ если программа будет здоровая то придется брать более дорогую модель
3. RTC DS1307 4$
4. Кажый термодатчик тож по 4 $

Остальной мелочевки на 10$

Если кто то серьезно заинтересован разработке такого устройства подготовьте требования и пожелания.
Программу можно реализовать достаточно сложную у меня есть внутрисхемник + 7 лет опыта работы.

Итак от вас набросок ТЗ.

2004-07-0606/07/2004 15:26:31
#114753
Новичок

Аватар пользователя

2
India
21 года

Забыл добавить (страница 4)

Схема и программа будет OpenSource.

2004-07-0606/07/2004 15:30:19
#114755
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение LaserSquad
Из деталей самые дорогие элементы :
1. 2х строчный LCD (я брал с подсветкой) 13 $

тут лучше графический.

сообщение LaserSquad
2. AT89C52 3$ если программа будет здоровая то придется брать более дорогую модель

AT90MEGA48 будет и дешевле и в 20 раз быстрее и с АЦП на борту.

сообщение LaserSquad
3. RTC DS1307 4$

На мой взгляд часы в виде отдельного далласа абсолютно не нужны, считать можно и самому + батарейка + установка времени пользователем (она и так будет, и если что поправит, тут не так критично).

сообщение LaserSquad
Остальной мелочевки на 10$

эта мелочевка будет за 80-90$ ибо она есть:
плата
рэлюхи
трансы
клавиши (наклейки)
разъемы/розетки
провода
корпус
и еще бла-бла-бла...

сообщение LaserSquad
Если кто то серьезно заинтересован разработке такого устройства подготовьте требования и пожелания.
Программу можно реализовать достаточно сложную у меня есть внутрисхемник + 7 лет опыта работы.

Внутрисхемник то тут зачем? Это ж не самолет, тут все и так не сложно...
ссылка на достаточно полное ТЗ лежит где-то выше в этой теме. Там же описание уже сделанного устройства.

Не стоит оно того чтобы его делать...

СУВ.
2004-07-0606/07/2004 18:40:12
#114787
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 7
Москва
9 года

решил тестировать набор от Мастер Кит (блок управление и 4х розетка):: простой и по кармане.

2004-07-0707/07/2004 10:50:07
#114888
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

цена ? (страница 4)


сообщение ndl
решил тестировать набор от Мастер Кит (блок управление и 4х розетка):: простой и по кармане.


Уже купил ? Сколько стоит ?
2004-07-0707/07/2004 12:07:45
#114898
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 7
Москва
9 года

http://www.masterkit...
http://www.masterkit...
--------------
вот набор за 1600р. с терморегулятор-термометр

Картинка с форума

2004-07-0909/07/2004 17:19:56
#115415
Новичок

Аватар пользователя

8
India
20 года

Если кому интересно. Посмотрите сайт: http://www.avr-devic... Устройство, разработанное мною, работает несколько месяцев и стоимость его ~50$ (без учета стоимости акумулятора). Правда сайт еще не доделан, все руки не доходят.

[Изменено 12-7-2004 автор avr_vit]

2004-07-1010/07/2004 01:08:03
#115468
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение avr_vit
Если кому интересно. Посмотрите сайт: http://www.avr-devic... Устройство, разработанное мною, работает несколько месяцев и стоимость его ~50$. Правда сайт еще не доделан, все руки не доходят.

Ссылка дохлая.

СУВ.
2004-07-1010/07/2004 10:39:10
#115485
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 7
Москва
9 года

кул, только не видно как он (AquaControl) подключает с другими устройство.

2004-07-1010/07/2004 11:11:11
#115489
Новичок

Аватар пользователя

8
India
20 года

сообщение PILOTIK

сообщение avr_vit
Если кому интересно. Посмотрите сайт: http://www.avr-devic... Устройство, разработанное мною, работает несколько месяцев и стоимость его ~50$. Правда сайт еще не доделан, все руки не доходят.

Ссылка дохлая.

СУВ.


Ссылка не дохлая, это какие-то проблемы на хостинге
2004-07-1212/07/2004 11:30:51
#115746
Новичок

Аватар пользователя

8
India
20 года

сообщение ndl
кул, только не видно как он (AquaControl) подключает с другими устройство.


Подключение устройств происходит через ряд клемников. Они расположены с тыльной стороны устройства, синий - для подключения датчиков температуры (1 или 2), а зеленые для ламп, фильтра и нагревателя. Клемники видны на рисунке № 5.
2004-07-1212/07/2004 11:35:47
#115749
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение avr_vit
Ссылка не дохлая, это какие-то проблемы на хостинге

Рисунок со схемой (http://www.avr-device.newmail.ru/3.jpg) не открывается!
2004-07-1212/07/2004 13:16:47
#115782
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 7
Russian Federation Saint Petersburg
4 года

сообщение oleg_v
Принцип интеллектуального дома.
Можно почитать здесь: http://www.eiba.ru/a...

Надо это?


Нее EIB тут не надо мешать, дорого оно для такого дела и громоздко. Да и с "разумностью" EIB и подобных систем есть проблемы.

Нужно специальное устройство не огромного габарита и удобное в пользовании и желательно доступное для самостоятельного программирования. На базе PC это конечно заманчиво, кроме габаритов разумеется и энергопотребления.

А Вот PIС или однокристалка очень заманчивая тема, и цена не велика и не дефицитно, хотя основу стоимости составят все же измерительныеи силовые модули ну и исполнительные устройства.

[Изменено 12-7-2004 автор S_Бобер]
2004-07-1212/07/2004 14:27:05
#115823
Новичок

Аватар пользователя

8
India
20 года

сообщение ИгорьC

сообщение avr_vit
Ссылка не дохлая, это какие-то проблемы на хостинге

Рисунок со схемой (http://www.avr-device.newmail.ru/3.jpg) не открывается!


Схему еще не выложил.
2004-07-1212/07/2004 16:14:25
#115865



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top