go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров) (страница 12)

Приветствую други.

Посмотрел, поглядел на аквариумы коллег по увлечению, и решил завести свой небольшой бложек на Aqa тоже. Вообще-то у меня есть свой видеоблог на Youtube, но иметь текстовый вариант удобно. Во-первых, времени на монтаж уходит очень много, и то, что зритель видит на видео, отстает от сегодняшнего дня на месяц-два. Во-вторых, часто бывают мелкие, но важные события, которыми хочется поделиться оперативно. В-третьих, иногда нужно получить советы от опытных товарищей, и для этого нужно выложить фотографии, чего Youtube не позволяет.

Аквариуму моему 4 декабря 2023 года исполнился ровно год. Первые 10 месяцев жизни, кому интересно погрузиться в детали, показаны на Youtube здесь:

https://www.youtube....

На 13 декабря 2023 года он выглядел так:

Фотография для форума аквариумистов #577067


А, например, в состоянии 3 дня от роду – так:

Фотография для форума аквариумистов #577068


В этой главе в дальнейшем буду выкладывать актуальные фото. А пока заполню анкету, чтобы было понятно что и как.

Да, о моём опыте в аквариумистике. В детстве, как и многие дети СССР, держал концлагерь для рыбок: в 20 литрах кого только не было. Потом было лет 34-37 перерыва. Потом запустил вот этот травник с креветками. Это мой первый опыт содержания аквариума «по науке».

Фотография для форума аквариумистов #577069


Так выглядел корень Азалии на стадии «Примерка до запуска аквариума» (и аквариум здесь не мой, не из стекла Оптивайт, а из М4).

1. Описание проблемы: Проблем особых аквариум не доставлял. Проблема – сам владелец, который ввиду своей малоопытности любит проводить разные эксперименты, не лучшим образом сказывающиеся на здоровье гидробионтов и растений.

2. Литраж/габариты аквариума: 37 литров (Д*Г*В: 43*27*32 см). Чистой воды: ~30 литов. Аквариум сделан на заказ из стекла Optiwhite.

3. Когда запущен аквариум: вечером 4 декабря 2022

4. Параметры воды: водопровод, kH 4, gH 8, pH 7 (подачей CO2 снижаю до pH 6.7 – замер после выключения света). Стараюсь держать NO3 – 5 мг/л, PO4 – 0.5 мг/л, но фактически эти параметры плавают в районе NO3 5-10 мг/л, PO4 -0.25-2 мг/л.

5. Рыбы в аквариуме: только креветки. Каридины Амано – 6 штук, каридины Бабаулти, каридины тигр Енот, неокаридины Блю Дрим.

6. Растения в аквариуме: ниже дам полный перечень.

7. Подкормка для растений: раз в два месяца – самодельные шарики из чернозёма и глины. Пробовал также – удобрение-палочки "Гера" для орхидей 3D.

Начиная с 32 дня вношу макро-, микро- и железо.

Все удобрения – самомесы. Макро – по рецепту Ермолаева. Микро – с 2 по 8-й месяц лил микро по рецепту Ермолаева №1. Потом 3 месяца экспериментировал с подачей садового микрокомплекса «Аквамикс» с добавками недостающих микроэлементов. Потом 1 месяц пробовал подавать садовый микрокомплекс «Гумат 7 Йод».

При использовании «Аквамикс» и «Гумат 7 Йод» наблюдалась аномально высокая смертность каридин тигр Енот (по 1-3 штуки в день), и перестали носить икру Блю Дрими и даже Амано… Поэтому с 13 декабря 2023 вернулся снова на микроудобрение по Ермолаеву. Креветки дохнуть перестали, икра появилась и у Блю Дримов, и у Амано, и у тигров Енотов, и даже, кажется, сегодня видел нерест Бабаулти (за год ни разу у меня не беременели даже).

Не могу со 100% уверенностью сказать, что дело в «Аквамиксе» и «Гумат 7 Йод», так как было много других факторов: 1) допускал перекорм с цветением воды и вылезанием креветок из аквариума; 2) возможно, при внесении шариков из чернозема и глины допустил выброс веществ из заложенных ранее палочек для орхидей.
Короче, как поголовье креветок восстановится, буду проводить испытания еще.

8. Подача углекислого газа (CO2): первые 8 месяцев подавал с помощью генератора на лимонке и соде из нержавейки. Потом он сломался, и травник 2 месяца проработал в режиме «Медленный травник». При чем, в серии №10 показал «Медленный травник с подачей CO2» (результат впечатляющий – теперь даже медленный травник буду держать с подачей СО2). Потом купил баллон 5 литров и на «АлиЭкспресс» редуктор ZRDR.

Режим подачи: запуск за 2 часа до включения света, окончание – вместе с выключением света. Плюс включаю каждые 3 часа в темное время на 15 минут, чтобы выгнать газ из шланга.

9. Грунт в аквариуме: грунт для кактусов и суккулентов 2,5л ГЕРА. Толщина слоя – 2,5 см. Сверху – проппант фракции 0,5-2 мм. У переднего стекла – 5 см, у заднего – 9 см.

10. Декорации в аквариуме: коряга из корня азалии, камни из лавы.

11. Фильтрация: первые 10,5 стоял маломощный фильтр-рюкзачок ноунейм из Китая мощностью 3 Вт (245 л/ч без заполнения), который я наполнял нетканными полотенцами. Периодически присутствовала бактериальная муть, биопленка на поверхности, при перекорме креветок вода могла «прокиснуть».

На 11-м месяце запустил внешний канистровый фильтр SunSun HBL-803. Корзины выкинул. Переделал на подачу «снизу – вверх» (в стандартном исполнении идет «сверху – вниз». Наполнитель – мочалка из полиэтилена низкого давления (внизу – инерционное осаждение из колечек, нарезанных из силиконового шланга).

Краткий мой отзыв здесь: SunSun HBL-801/802/803

За 2,5 месяца работы ни разу не было биопленки на поврехности, вода кристально чистая, баланс в аквариуме железобетонный.

12. Температура в аквариуме: стоит нагреватель AQUAEL Ultra Heater 50W. Температура – 24 градуса.

13. Аэрация: рябь на воде от выпускного сопла фильтра.

14. Подмена воды в аквариуме: в первый месяц с запуска – по 50% два раза в неделю. Начиная со 2-го месяца – по 30% один раз в неделю. В нештатных ситуациях могу резко поменять до 50% воды за раз прямо из-под крана.

Перед подменой воду отстаиваю 2 суток и нагреваю до 24 градусов.

15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: нет, аквариум стоит в спальне на северной стороне дома, почти всегда шторы зашторены.

16. Освещение в аквариуме: Chihiros WRGB II Pro 30 см. Пресет «Shrimp».

Мощность освещения первые 8 месяцев составляла 22 Вт (то есть примерно 1938 лм или 52 лм/л).

Когда генератор СО2 сломался пришлось снизить освещение до 14 Вт (~1233 лм, 33 лм/л).

Последний месяц подумал: «Зря что-ли я купил такой мощный светильник. Вон, Ротала ротундифолия не краснеет.
Попробую прожарить траву…» Светильник светит 30 Вт (~2643 лм, 71 лм/л).

Обращаю внимание, что увеличение освещенности произвожу постепенно. Так, с 14 Вт до 22 Вт поднимал в течение 10 дней (разбил эти 8 Вт на 3 части и поднимал ступенчато каждые 3 дня). Увеличение с 22 Вт до 30 Вт заняло еще 12 дней.

Режим освещения: с 8:30 до 12:30 и с 18:00 до 22:00.

Закатов и рассветов нет.

17. Кормление: 2 раза в неделю мясная диета, 5 дней в неделю – вегетарианская.

Мясо – индейка, сердце кролика, морская креветка, кальмары и т.п.

Вегетарианская – творог, кукуруза, горошек, огурцы, кабачок, тыква, листья травы.

Листья травы летом давал свежие, на зиму насушил и измельчил на блендере. Бланширую 3 минуты и даю креветкам.

Листья: одуванчик (и цветы), крапива, лопух, лебеда, мокрица и прочее.

Мои темы на форуме, которые могут быть интересны:

Как долго живут аквариумные растения - Сколько времени живут аквариумные растения?

Рассказ о том, как я пользовался тестами «НИЛПА», а потом мне под видом тестов на фосфаты прислали водичку. Преимущества тестов UHE и рецепт калибровочного раствора для тестов на нитраты и фосфаты любых производителей.

"НИЛПА". Нерабочий тест на фосфаты

Мои видео, которые могут быть полезны новичкам:


1) Подробный отзыв о генераторе на лимонке и соде. Обязательно в описании к видео посмотрите содержание с таймингом. Там много полезной информации. Например: как сэкономить на ингредиентах, какие запчасти купить с генератором, устройство системы СО2, зачем и кому вообще подавать углекислый газ в аквариум.



2) Обзор всего модельного ряда светильников «Чихирос». Отличия серий A, B, C, WRGB II, WRGB II PRO и VIVID. Как настраивать освещение в аквариуме. Что меня бесит в моем Chihiros WRGB II PRO 30.



3) Как я оставил форсированный травник на 18 дней отпуска без присмотра. В описании к видео – подробное описание алгоритма.



Изменено 25.12.23 автор Sergey PAT_A
Часть 2 Растения в аквариуме


Давайте покажу и расскажу, какие растения в этом травнике.

Перед запуском я составил таблицу со списком растений и их характеристиками. Старался избежать ситуации, когда в одном аквариуме растет трава с несовместимыми условиями содержания. Поскольку я новичок, то этого не получилось.

Во-первых, посадил Анубиас бартери нана петит (Anubias barteri var. nana 'Petite'). Это теневыносливое растение. В принципе, при 22 Вт оно чувствовало себя хорошо, а вот при переходе на 30 Вт покрылось ксеном.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)


Фото 1 Анубиас бартери нана петит.

Правда, как видно на фото, ксеном покрылись только старые листья, а молодые выходят чистыми. Вчера запустил 4 неретины в аквариум. Надеюсь, почистят старые листочки.
Во-вторых, у меня не совместимы Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris super red) и Погостемон Эректус (Pogostemon erectus). Весь год – если Людвигия чуствует себя хорошо, то у Погостемона Эректуса черенеют макушки. Если снижаю дозу микро, то у Погостемона Эректуса дела с макушками налаживаются, а у Людвигии – радикулит.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)


Фото 2. Добился здоровых макушек у Погостемона Эректуса.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)


Фото 3. Здоровый Погостемон Эректус – больная Людвигия Супер Ред.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)


Фото 4. Более-менее приемлемый вид у Людвигии Супер Ред: радикулит есть, но не очень сильный.
По идее, поменять бы мне Погостемон Эректус на кукую-то другую траву. Но пока руки не доходят.
Вообще, вот таблица. Практически все растения приобретены в соответствии с ней.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)


Фото 5. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.
Погостемон Хелфера был куплен, но посажен в неудачном месте – сгнил.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)


Фото 6. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.

Вместо Гидрокотила сибторпиоидес (Hydrocotyle sibthorpioides) посажена Гидрокотила Трипартита (Hydrocotyle tripartita). Криптокорину Парва не покупал. Буцефаландры Шайн Блю не нашел.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)


Фото 7. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.

Кардамин (Cardamine lyrata) – третье несовместимое растение в линейке «Погостемон Эректус - Людвигия Супер Ред – Кардамин». Тоже большую часть времени выглядит неприглядно: радикулит, дырки. И меняет свой габитус, когда Людвигии становится плохо, а Погостемону хорошо.

Буцефаландры, посаженные на запуске: Буцефаландра "Вест Калимантан" (Bucephalandra sp.West Kalimantan) и Буцефаландра Куалакуаян (Bucephalandra sp. Kualakuayan) – на верхушке сука коряги в центре.

Буцефаландры, посаженные позднее: Bucephalandra sp. "Lamandau Purple", Bucephalandra "Crocodile Land", Bucephalandra sp. Cherry, Bucephalandra sp. Metallic Wave, Bucephalandra sp. Shine Blue.

Мхи покупались как: Феникс, Кристмас и Плачущий. Месяца через три Кристмас переродился в непонятно что. Плачущий – вроде, говорят, что это Бабл.
2023-12-2525/12/2023 12:49:05
#3125700
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
3 мин.

Как то я пытался избавиться от водорослей путём подачи огромного количества со2.
По крайней мере, на ВВА это не подействовало. Скорее всего это очередной миф. Но если не следовать "передовым" технологиям биофильтрации, то ВВА быстро пропадают.

2024-06-0606/06/2024 17:38:17
#3153733
Нравится Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

Алекс 56


Вот его статья на тему точного измерения концентраций CO2:

https://www.2hraquar...

А вот - про скачки CO2 в зависимости от ряби на воде.

https://www.2hraquar...

Я не заметил в его статьях мракобесия. Считаю, что если издать все статьи в виде книги, будет бесценный учебник по акваскейпу.

Alkor


Да, спасибо - этот видел. Развернутый текст - им пользуюсь. А у Евгения - "мгновенная версия". Смайлик :)
2024-06-0606/06/2024 19:43:36
#3153739
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
3 мин.

Sergey PAT_A
Сайт Тома это целая энциклопедия для аквариумиста. Жаль что многие темы там в пдф формате. К сожалению я не владею английским и многое мне недоступно. В частности то, что касается фильтрации.
В то же время встречаются и ляпсусы. К примеру один любитель спрашивает, от чего появились ВВА и как с ними бороться? Ему отвечают, что мало со2. Через время тот же любитель спрашивает почему их стало больше после максимальной подачи газа. Ответ обескураживает: снизьте подачу газа!
Но в целом, Барр пока лидирует в аквариумистике.
2024-06-0606/06/2024 20:35:04
#3153743
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

Hedin
Ответ обескураживает: снизьте подачу газа!


Странно... Не найду сейчас где именно, но на сайте Barreport встречал у Барра такое утверждение: "Черная борода встречается в аквариумах, где концентрация CO2 находится в пределах 10-15 мг/л. В травниках, где углекислый газ не подается, или где его много, данная водоросль встречается реже. То есть причина – в нестабильном/неотлаженном дозировании CO2".

Но вообще, уже ранее я показывал ссылку на научное исследование - не смогли даже ученые найти причины (их много, трудно выделить одну).
2024-06-0606/06/2024 20:51:07
#3153744
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1942 2271
Germany Oberhausen
8 час.

Sergey PAT_A

Прочитал по ссылке. В общем то я с ним согласен. Он пишет: "В целом хорошим целевым диапазоном является изменение pH на 1 единицу. Так, например, если pH вашего резервуара начинается с 7,5, вам следует установить pH 6,5, когда CO2 достигает насыщения во время впрыска CO2. Из значения дегазации 3 ppm CO2 это даст вам около 30+ ppm CO2.
Стремитесь к разнице падения pH в 1 пункт между дегазированной пробой и впрыском CO2 в точке насыщения, и вы окажетесь в хорошей зоне."
Тоесть, отчёт не от рН аквариумой воды без подачи газа, а от рН дегазацированой аквариумной воды. Всё верно, от рН дегазацированой воды с содержанием СО2 около 3 мг/л, до 30 мг/ л разница рН составляет одну единицу, вне зависимости от КН. Я давно использую этот метод. Но и у него есть свой недостаток. Дело в том, что рН дегазированной воды в аквариуме тоже меняется, даже в течении недели. Например понижается в результате нитрофикации, особенно если используется азот в амидной форме типа мочевины, аммония. От смены рема тоже может изменится рН. При использовании рема Bee ShrShriGH+ я заметил такую странность, увеличение рН в течении недели. При этом азот только в виде нитрата. Если вначале недели после подмены 40-50% заданное рН на контроллёре достигается в начале светого дня и при этом дробчекер светло зелёный, то в конце недели может достичь только к концу дня и жидкость в дропчекере уже становится жёлтой. В аквариуме ничего не фонит, при использовании солей кальция и магния в ввиде хлорида и сульфата такого эффекта не замечал. Даже не знаю, что в этом реме так влияет на рН. Возможно эти колебания капельными тестами не заметны, но рН-контроллер показывает до сотых единиц. А разница в рН на одну десятую даёт существенную разницу в содержании СО2.
На счёт газообмена и СО2 тоже согласен. У меня большой объем аквариума. Могу только за счёт течения сделать так, что СО2 будет подаваться весь день и содержание его в воде не превысит 30 мг/л. А убрав течение, не меняя подачу газа, достигнуть эти же 30 мг/л за пару часов. Также в зависимости от газообмена зависит и суточное колебание рН. Например при продувке воздухом ночью в фильтре сампе, разница между ночным и дневном рН составила одну единицу. Без продувки 0,5 убрав течение на минимум 0,2.

Изменено 6.6.24 автор Алекс 56
2024-06-0606/06/2024 22:19:30
#3153751
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 329
Курск
3 час.

Sergey PAT_A
Так и я об этом, пых меняется не сильно к утру, смысла не увидел эмк, лишняя деталь так сказать. Растений тоже много. 100500 раз тестировал все это)


Изменено 7.6.24 автор Gra Crysis

Sergey PAT_A
когда первый раз поставил со2, стоял эмк, я в течении недели настроил ступенчатое включение таймером на 16 максимально (вроде) включений за сутки. Т.е днем работал постоянно, с вечера начинает отключаться, сначала по 1 часу, ночью, больше и так до утра, потом снова на весь день. Другими словами добивался очень маленького колебания пш в течении суток. Как включил 24/7 ничего не изменилось, поэтому убрал эмк

Изменено 7.6.24 автор Gra Crysis
2024-06-0707/06/2024 08:59:12
#3153780
Нравится Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

Алекс 56
Также в зависимости от газообмена зависит и суточное колебание рН.


Я у себя замерил производительность помпы фильтра до очистки губки на заборной трубке и после. Губку мою раз в неделю. Производительность отличается в... 3 раза!!!

Фильтр SunSun HBL-803 с грязной губкой выдает 40 л/ч, с почищенной - 130 л/ч. Думаю, из-за такого разброса меняется в течение недели и содержание CO2, и, соответственно, pH. Меняется концентрация кислорода - по-другому протекают процессы окисления органики.

Возможно, в этом мои проблемы с Оленьим рогом.

Руки не доходят - хочу сделать самодельный фильтр и поставить в него намного более мощную помпу с регулировкой производительности. Тогда можно будет просто периодически повышать мощность насоса, обеспечивая постоянство скорости течения.
2024-06-0707/06/2024 08:59:44
#3153782
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 329
Курск
3 час.

Sergey PAT_A
По поводу мощности фильтра. Поставил я себе фильтр тетра 1200 на 90л воды, бури нет, но производительность приличная, как итог прописалась борода, на грунте слава богу) раньше я ее никогда не видел, как бы я не издевался над аквариумом. Причем, ставил родной дождик, там струйки получаются мощные, водоворот в банке сильный, трава качается все дела, борода переползла на медленно растущие растения, вернул лилипайп пластиковый китайский, поток он очень сильно сбивает, мне нравится и борода почти ушла, только мелкие кисточки на пропанте местами. Ну это так, к слову о мощности фильтра, а ну и у меня проточный распылитель со2, надо следить за уровнем воды, так как если он падает, оголяется лилик и пш естественно растет из за выветривания части газа.



Изменено 7.6.24 автор Gra Crysis
2024-06-0707/06/2024 09:05:51
#3153783
Нравится Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

Gra Crysis


По поводу круглосуточной подачи CO2, мое мнение – как хочешь, так и делаешь. Я не вижу логических обоснований для подачи CO2 ночью, так как растения днём потребляют CO2, ночью – выделяют.

Впрочем, учитывая, что ЭМК стоит 2000 рублей, а баллон 5 литров с углекислым газом 250 рублей, то дешевле и проще дуть круглосуточно.

По поводу производительности помпы фильтра 4-10 объемов уже раньше говорил: люди, чьи аквариумы мне нравятся (Такаши Амано, Георг Фармер, Деннис Вонг, Green Aqua) прокачивают такие объемы. У себя в аквариуме наблюдаю, что при 8 оборотах вода выглядит чище, прозрачнее, свежее, чем при 2 оборотах. Поэтому буду стремиться к этим параметрам.

Уже говорил, что при высокой скорости течения оно должно быть ламинарным, не турбулентным.
У меня олений рог напротив выходной трубки не растет. Растет в стороне, и даже рядом с заборной трубкой, где течение минимальное.
2024-06-0707/06/2024 09:27:49
#3153785
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Sergey PAT_A
Возможно, в этом мои проблемы с Оленьим рогом.

Выбросте растения с оленним рогом и не мучайтесь. Не сможете их реанимировать. И мощный фильтр не поможет, ни к чему он.
2024-06-0707/06/2024 09:30:37
#3153786
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

WViktor


Хочется помучиться. Смайлик :)

Во-первых, эти буцефаландры росли в течение года без рога и, в том числе, 4 месяца с мощной фильтрацией.

Во-вторых, я уже после появления рога все равно добился того, что его 3 недели не было. Потом опять появился. Но это дает надежду, что его можно убрать.
2024-06-0707/06/2024 09:32:49
#3153787
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Sergey PAT_A

И как же добились этого, альгицидом?

Gra Crysis
Поставил я себе фильтр тетра 1200 на 90л воды, бури нет, но производительность приличная, как итог прописалась борода, на грунте слава богу)...........................
Причем, ставил родной дождик, там струйки получаются мощные, водоворот в банке сильный, трава качается все дела, борода переползла на медленно растущие растения,

При мощном потоке воды, давление в фильтре легко продавливает органику через фильтрующие элементы. фильтр не фильтрует, не убирает органику, а гоняет её по кругу. Постепенно органика скапливается в аквариуме.
Всё хорошо в меру.

Изменено 7.6.24 автор WViktor
2024-06-0707/06/2024 09:37:39
#3153788
Нравится Hedin, Gra Crysis, Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

WViktor


Сначала провёл ряд мероприятий, чтобы почистить аквариум:

1) Чистка биозагрузки фильтра, убрал синтепон.
2) Замена диска на свежий в диффузоре CO2.
3) Пропылесосил всю поверхность грунта. В течение года ни разу этого не делал. Убрал целую телегу детрита с почвопокровки.
4) Снизил подачу микро в 3 раза.

Когда увидел, что буцефаландры оживились, их состояние улучшилось, пожёг Олений рог перекисью водорода.

WViktor
При мощном потоке воды, давление в фильтре легко продавливает органику через фильтрующие элементы. фильтр не фильтрует, не убирает органику, а гоняет её по кругу.


Биофильтр предназначен для удаления РАСТВОРЕННОЙ органики. Безусловно, даже при скорости течения 1 оборот в трое суток, органика проходит через фильтр и попадает снова в аквариум.

Растворенная органика - это сахар, уксус, лимонная кислота. Ее можно отделить только на мембранах обратного осмоса.

По-видимому, речь идет о том, что мощное течение отрывает биопленку. Тут повторюсь: у Денниса Вонга и Такаши Амано не отрывает.
2024-06-0707/06/2024 09:42:29
#3153789
Нравится Gra Crysis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Sergey PAT_A

Сколько перекиси нужно чтобы оленний рог сжечь?
2024-06-0707/06/2024 09:42:40
#3153790
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 329
Курск
3 час.

WViktor
Да, это я уже понял. Покупал на вырост, подвернулся по хорошей цене) Тогда логичный вопрос, а как же работа таких фильтров в больших аквариумах, под объем этого фильтра скажем так? Или там в целом система справляется с переработкой органики, больше площадь грунта и тд?

Изменено 7.6.24 автор Gra Crysis
2024-06-0707/06/2024 09:42:56
#3153791
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

WViktor


Вот тут писал и показывал фотки, как использовал перекись. Я лил 22 мл на 30 литров воды - точечно, с отключением фильтра.

Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)
2024-06-0707/06/2024 09:46:25
#3153792
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Sergey PAT_A
Безусловно, даже при скорости течения 1 оборот в трое суток, органика проходит через фильтр и попадает снова в аквариум.

Растворенная органика - это сахар, уксус, лимонная кислота. Ее можно отделить только на мембранах обратного осмоса.

Конечно пойдет и при такой скорости если фильтр не промывать вовремя. Органика растворяется в течении дух трех недель.
Только, растворенная органика - это ещё не сахар с уксусом и кислотой. До этого состояния еще далеко.
2024-06-0707/06/2024 09:47:51
#3153793
Нравится Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

WViktor


Для примера привел виды растворенной органики.

Мы уже с Вами повторяемся. Становитя неинтересно. Смайлик :)

Вот здесь холивар с размахом прошел.

Биофильтрация в аквариуме с точки зрения специалиста по очистительным сооружениям


Sergey PAT_A
Не думаю, что мы знаем, какого рода органика растворена в аквариуме. Тут вам нужно описать целый курс по «Экологии».

Во-первых, моча и другие выделения рыб.

Во-вторых, продукты переработки корма. И здесь все сложно. Рыба есть белок – в процессе ферментации в желудке выходит кал со своими свойствами. Затем этот кал едят креветки – их пищеварительный тракт меняет свойства. Затем этот кал едят бактерии. Точнее, нужно говорить не бактерии, а микробиота. Напомню, что в биопленке живут и водоросли, и грибы. Может сначала кал от креветок перерабатывают грибы, а затем бактерии…

В-третьих, огромное количество органики вырабатывают растения. Читайте статьи по физиологии растений (органика при дыхании, фитонциды, аллеопатия).

В-третьих, еще большее количество органики выделяют в воду микроводоросли и те самые бактерии. Мы же знаем, что популяция бактерий удваивается каждый час (сутки/неделю)… Бактерии – тоже живые существа, которые какают и писиют. И трупы бактерий тоже разлагаются в воде.

Те же грибы выделяют органику. Чтобы проверить – понюхайте плесень. Как известно, плесень – это грибы, а запах – летучие органические соединения.

Короче, я думаю, что на биофильтр в аквариуме приходит смесь растворенных органических веществ типа путресцин, кадаверин, скатол, индол, триптофан, аминокислоты, полисахариды и бог знает что еще.
2024-06-0707/06/2024 09:50:58
#3153794
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 329
Курск
3 час.

Sergey PAT_A
По поводу синтепона, я всю аквариумную жизнь (очень скромную) бился с гда, все пробовал, был противником синтепона. Биологическая нагрузка маленькая на мой объем, рыб не много и мелкие, грунт чистый всегда. Так вот, стекла зеленели через 3 дня после чистки стабильно, привык, смирился, чистил в конце недели, иногда на растения плотно переходила зелень. В любом случае искал способ избавление, отоцинклюсы маст хэв, чистят стекла лучше всех, но это борьба со следствием. По моей логике, гда селится на поверхности всего, включая не органические поверхности, даже особенно на них, значит есть питание ему в любом месте аквариума, а значит оно в воде. С удо игрался, снижение до 0 значений не помогает 100%, яркость света тоже мимо. Вернемся к воде. Я противник был всегда механической фильтрации, вода всегда была прозрачная, ни мути ни взвеси. Но гда процветает! При разборе фильтра, обычно на его дне много детрита и др отходов, губки довольно чистые, думаю дай верну синтепон, тут борода еще эта появилась. Вернул.
Шаг 2. Наткнулся на инфу, что при ярком свете, растения фосфат ниже 1мг/л "не видят или плохо" не могу это объяснить с научной точки зрения) Ок, давай-ка добавим 1+ фосфата, обычно держал около 0.5
При совмещении этих двух факторов, мех фильтрация и повышение фосфата до 1.5-2. Гда ушло, стекла за две недели кристально чистые. Повторял данный эксперимент 3 раза, убирал синтепон, снижалось макро и привет гда. Единственное, пока не выявил, помогает мех фильтрация или повышение фосфата, но круг сильно сузился) В любом случае, синтепон конечно больше нужен, чем нет, в моем случае.

Изменено 7.6.24 автор Gra Crysis
2024-06-0707/06/2024 09:59:10
#3153795
Нравится Sergey PAT_A
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Sergey PAT_A
Я лил 22 мл на 30 литров воды - точечно, с отключением фильтра.

"Точечно", может для кого-то и выглядит успокаивающе. По сути вы влили в 30л аквариум огромное количество перекиси. Наверно все креветки и рыбы накушались и всплыли пузом вверх. Растения тоже это не обрадовало.
Насчет промышленной очистки, не нужно забивать себе голову этими теориями. Можно почерпнуть что-то для общего понимания, но не увидел чтобы кому-то это помогло, поскольку игнорируют основные моменты, органику там сразу убирают, не ждут когда она переработается в сахар с конфетками.
2024-06-0707/06/2024 10:01:32
#3153796
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1565 1389
Екатеринбург
1 час.

WViktor
органику там сразу убирают, не ждут когда она переработается в сахар с конфетками.


Немного разбираюсь в очистке промстоков. Вы не правы. Биофильтры как раз и строят для того, чтобы убирать растворенную органику. Волшебной палочки, которая "органику сразу убирает" не существует.

Gra Crysis
При совмещении этих двух факторов, мех фильтрация и повышение фосфата до 1.5-2. Гда ушло, стекла за две недели кристально чистые.


Возвращаясь к статье Тома Барра выше, думаю, что причина в чем-то другом. Просто сделано неверное логическое заключение, так как на этом же форуме десятки людей содержать аквариумы при низких фосфатах.

Изменено 7.6.24 автор Sergey PAT_A
2024-06-0707/06/2024 10:12:32
#3153797
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Gra Crysis
Тогда логичный вопрос, а как же работа таких фильтров в больших аквариумах, под объем этого фильтра скажем так? Или там в целом система справляется с переработкой органики, больше площадь грунта и тд?

Смотря насколько большой аквариум. В 200л можно обойтись и внутренним фильтром и при минимальном потоке, как я уже сказал, нужно вовремя убирать органику. Синтепон, конечно, значительно этому процессу помогает.
Количество рыб может играть роль, но я не могу сказать, сколько нужно запустить рыб чтобы аквариум не справился с очисткой. Опять же, у всех разное представление о большом количестве. У меня были периоды с большим количеством рыб (в моем понимании штук 20-25) и аквариум вполне справлялся. А 60л аквариум на маленьком фильтре, который "мини", только с синтепоном.
P.S. Часто можно слышать утверждения, что фильтр не справляется, даже со средним количеством. Я считаю, если фильтр не справляется, это значит биология не работает и виноват тут сам аквариумист.

Gra Crysis

А если аквариум молодой, на запуске, так там и нет никакой биофильтрации, не нужно увлекаться рыбами, а дать аквариуму сформироваться.

Sergey PAT_A
Возвращаясь к статье Тома Барра выше, думаю, что причина в чем-то другом. Просто сделано неверное логическое заключение, так как на этом же форуме десятки людей содержать аквариумы при низких фосфатах.

С этим полностью согласен. Не увлекайтесь мощным светом.
Тут ещё нужно смотреть что там за ГДА. Точечное появление зелёных пятен, принято обозначать ГДА или другое, стекло сразу покрывается сплошным слоем и ГДА ли это, что будет если дать ей разрастись.
С появлением диодного света, и появилась проблема с такой сплошной водорослью.

Sergey PAT_A

Всё, давай, выкидывайте все свои больные растения и не мучайтесь, не забивайте голову длинными теориями.
2024-06-0707/06/2024 10:32:39
#3153798
Нравится afedorow, Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1942 2271
Germany Oberhausen
8 час.

Sergey PAT_A

Перекись больше действует на зелёные водоросли. Чтобы убить ею красные водоросли нужна дикая доза, от которой "сгорают" многие растения. На красные водоросли лучше действуют глутаровый альдегид, тот-же сайдекс. Может слышали о румынском аквариумисте, производитель удобрений MasterLine. Вот один из его аквариумов.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

При использовании его удобрений, он рекомендует применять также MasterLine Carbo, тот же сайдекс-глутаровый альдегид. Сам он применяет его на постоянной основе. Хоть и позитируется это средство как жидкий углерод дополнительно к подачи СО2, но на самом деле это средство против появления красных водорослей.
2024-06-0707/06/2024 12:28:52
#3153813
Нравится afedorow, Sergey PAT_A
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 329
Курск
3 час.

Sergey PAT_A
да, это и смущает, что многие держат на низком макро. Значит ближе вопрос к фильтрации органики
2024-06-0808/06/2024 06:30:56
#3153902
Нравится Sergey PAT_A
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
3 мин.

Уважаемые коллеги! Сейчас я вам испорчу малину.Последний год я подаю минимум со2 и не строго дозировано. Простейший аппарат Киппа с ручной подачей кислоты. Растворение колоколом. Одно заполнение в сутки. То есть, стабильность подачи ни какая.Уровень газа минимальный.
Дальше я наплевал на все умные советы по биофильтрации.В особенности про десятки объёмов в час.В книгах по промышленному узв есть такое понятие как время контакта бактерий с водой. Что означает, что вода через субстрат должна протекать медленно.Как пример, гамбургский фильтр.Тут правы товарищи, советующие большие фильтры. Правда не упоминают, что приходится уменьшать водообмен до разумного.Но это и понятно, ни кто не запустит тетра 1200 на 50 литров на всю катушку.
Дальше пишется о крайней необходимости применять мощную прелварительную механическую фильтрацию. Для чего? Только для того чтоб к бактериям в биофильтр попадали только растворённые азотистые вещества, и им ни чего не мешало работать.
В итоге я применяю на входе Сансан HBL мелкопористую губку префильтр.Три первые корзины с крупными губками, четвёртая с синтепоном.Ток воды процентов 40. Нет ни каких водорослей вообще(немного вру, так как иногда появляется кладофора или что то подобное).Но ни каких рогов и бород, ни каких позеленений.

Что интересно, в фильтре наблюдаются мало понятные вещи.Я решил улучшить мех фильтрацию и первую корзину тоже загрузил синтепоном.Через месяц вскрытие показало, что синтепон в ней гораздо чище, чем в последней корзине.То есть, сам процесс биофильтрации достаточно гадит в аквариум и без пост фильтрации плохо.

2024-06-0808/06/2024 12:07:25
#3153914
Нравится Sergey PAT_A, Gra Crysis



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top