Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров) (страница 14)

Приветствую други.

Посмотрел, поглядел на аквариумы коллег по увлечению, и решил завести свой небольшой бложек на Aqa тоже. Вообще-то у меня есть свой видеоблог на Youtube, но иметь текстовый вариант удобно. Во-первых, времени на монтаж уходит очень много, и то, что зритель видит на видео, отстает от сегодняшнего дня на месяц-два. Во-вторых, часто бывают мелкие, но важные события, которыми хочется поделиться оперативно. В-третьих, иногда нужно получить советы от опытных товарищей, и для этого нужно выложить фотографии, чего Youtube не позволяет.

Аквариуму моему 4 декабря 2023 года исполнился ровно год. Первые 10 месяцев жизни, кому интересно погрузиться в детали, показаны на Youtube здесь:

https://www.youtube....

На 13 декабря 2023 года он выглядел так:

А, например, в состоянии 3 дня от роду – так:



В этой главе в дальнейшем буду выкладывать актуальные фото. А пока заполню анкету, чтобы было понятно что и как.

Да, о моём опыте в аквариумистике. В детстве, как и многие дети СССР, держал концлагерь для рыбок: в 20 литрах кого только не было. Потом было лет 34-37 перерыва. Потом запустил вот этот травник с креветками. Это мой первый опыт содержания аквариума «по науке».



Так выглядел корень Азалии на стадии «Примерка до запуска аквариума» (и аквариум здесь не мой, не из стекла Оптивайт, а из М4).

1. Описание проблемы: Проблем особых аквариум не доставлял. Проблема – сам владелец, который ввиду своей малоопытности любит проводить разные эксперименты, не лучшим образом сказывающиеся на здоровье гидробионтов и растений.

2. Литраж/габариты аквариума: 37 литров (Д*Г*В: 43*27*32 см). Чистой воды: ~30 литов. Аквариум сделан на заказ из стекла Optiwhite.

3. Когда запущен аквариум: вечером 4 декабря 2022

4. Параметры воды: водопровод, kH 4, gH 8, pH 7 (подачей CO2 снижаю до pH 6.7 – замер после выключения света). Стараюсь держать NO3 – 5 мг/л, PO4 – 0.5 мг/л, но фактически эти параметры плавают в районе NO3 5-10 мг/л, PO4 -0.25-2 мг/л.

5. Рыбы в аквариуме: только креветки. Каридины Амано – 6 штук, каридины Бабаулти, каридины тигр Енот, неокаридины Блю Дрим.

6. Растения в аквариуме: ниже дам полный перечень.

7. Подкормка для растений: раз в два месяца – самодельные шарики из чернозёма и глины. Пробовал также – удобрение-палочки "Гера" для орхидей 3D.

Начиная с 32 дня вношу макро-, микро- и железо.

Все удобрения – самомесы. Макро – по рецепту Ермолаева. Микро – с 2 по 8-й месяц лил микро по рецепту Ермолаева №1. Потом 3 месяца экспериментировал с подачей садового микрокомплекса «Аквамикс» с добавками недостающих микроэлементов. Потом 1 месяц пробовал подавать садовый микрокомплекс «Гумат 7 Йод».

При использовании «Аквамикс» и «Гумат 7 Йод» наблюдалась аномально высокая смертность каридин тигр Енот (по 1-3 штуки в день), и перестали носить икру Блю Дрими и даже Амано… Поэтому с 13 декабря 2023 вернулся снова на микроудобрение по Ермолаеву. Креветки дохнуть перестали, икра появилась и у Блю Дримов, и у Амано, и у тигров Енотов, и даже, кажется, сегодня видел нерест Бабаулти (за год ни разу у меня не беременели даже).

Не могу со 100% уверенностью сказать, что дело в «Аквамиксе» и «Гумат 7 Йод», так как было много других факторов: 1) допускал перекорм с цветением воды и вылезанием креветок из аквариума; 2) возможно, при внесении шариков из чернозема и глины допустил выброс веществ из заложенных ранее палочек для орхидей.
Короче, как поголовье креветок восстановится, буду проводить испытания еще.

8. Подача углекислого газа (CO2): первые 8 месяцев подавал с помощью генератора на лимонке и соде из нержавейки. Потом он сломался, и травник 2 месяца проработал в режиме «Медленный травник». При чем, в серии №10 показал «Медленный травник с подачей CO2» (результат впечатляющий – теперь даже медленный травник буду держать с подачей СО2). Потом купил баллон 5 литров и на «АлиЭкспресс» редуктор ZRDR.

Режим подачи: запуск за 2 часа до включения света, окончание – вместе с выключением света. Плюс включаю каждые 3 часа в темное время на 15 минут, чтобы выгнать газ из шланга.

9. Грунт в аквариуме: грунт для кактусов и суккулентов 2,5л ГЕРА. Толщина слоя – 2,5 см. Сверху – проппант фракции 0,5-2 мм. У переднего стекла – 5 см, у заднего – 9 см.

10. Декорации в аквариуме: коряга из корня азалии, камни из лавы.

11. Фильтрация: первые 10,5 стоял маломощный фильтр-рюкзачок ноунейм из Китая мощностью 3 Вт (245 л/ч без заполнения), который я наполнял нетканными полотенцами. Периодически присутствовала бактериальная муть, биопленка на поверхности, при перекорме креветок вода могла «прокиснуть».

На 11-м месяце запустил внешний канистровый фильтр SunSun HBL-803. Корзины выкинул. Переделал на подачу «снизу – вверх» (в стандартном исполнении идет «сверху – вниз». Наполнитель – мочалка из полиэтилена низкого давления (внизу – инерционное осаждение из колечек, нарезанных из силиконового шланга).

Краткий мой отзыв здесь: SunSun HBL-801/802/803

За 2,5 месяца работы ни разу не было биопленки на поврехности, вода кристально чистая, баланс в аквариуме железобетонный.

12. Температура в аквариуме: стоит нагреватель AQUAEL Ultra Heater 50W. Температура – 24 градуса.

13. Аэрация: рябь на воде от выпускного сопла фильтра.

14. Подмена воды в аквариуме: в первый месяц с запуска – по 50% два раза в неделю. Начиная со 2-го месяца – по 30% один раз в неделю. В нештатных ситуациях могу резко поменять до 50% воды за раз прямо из-под крана.

Перед подменой воду отстаиваю 2 суток и нагреваю до 24 градусов.

15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: нет, аквариум стоит в спальне на северной стороне дома, почти всегда шторы зашторены.

16. Освещение в аквариуме: Chihiros WRGB II Pro 30 см. Пресет «Shrimp».

Мощность освещения первые 8 месяцев составляла 22 Вт (то есть примерно 1938 лм или 52 лм/л).

Когда генератор СО2 сломался пришлось снизить освещение до 14 Вт (~1233 лм, 33 лм/л).

Последний месяц подумал: «Зря что-ли я купил такой мощный светильник. Вон, Ротала ротундифолия не краснеет.
Попробую прожарить траву…» Светильник светит 30 Вт (~2643 лм, 71 лм/л).

Обращаю внимание, что увеличение освещенности произвожу постепенно. Так, с 14 Вт до 22 Вт поднимал в течение 10 дней (разбил эти 8 Вт на 3 части и поднимал ступенчато каждые 3 дня). Увеличение с 22 Вт до 30 Вт заняло еще 12 дней.

Режим освещения: с 8:30 до 12:30 и с 18:00 до 22:00.

Закатов и рассветов нет.

17. Кормление: 2 раза в неделю мясная диета, 5 дней в неделю – вегетарианская.

Мясо – индейка, сердце кролика, морская креветка, кальмары и т.п.

Вегетарианская – творог, кукуруза, горошек, огурцы, кабачок, тыква, листья травы.

Листья травы летом давал свежие, на зиму насушил и измельчил на блендере. Бланширую 3 минуты и даю креветкам.

Листья: одуванчик (и цветы), крапива, лопух, лебеда, мокрица и прочее.

Мои темы на форуме, которые могут быть интересны:

Как долго живут аквариумные растения - Сколько времени живут аквариумные растения?

Рассказ о том, как я пользовался тестами «НИЛПА», а потом мне под видом тестов на фосфаты прислали водичку. Преимущества тестов UHE и рецепт калибровочного раствора для тестов на нитраты и фосфаты любых производителей.

"НИЛПА". Нерабочий тест на фосфаты

Мои видео, которые могут быть полезны новичкам:


1) Подробный отзыв о генераторе на лимонке и соде. Обязательно в описании к видео посмотрите содержание с таймингом. Там много полезной информации. Например: как сэкономить на ингредиентах, какие запчасти купить с генератором, устройство системы СО2, зачем и кому вообще подавать углекислый газ в аквариум.



2) Обзор всего модельного ряда светильников «Чихирос». Отличия серий A, B, C, WRGB II, WRGB II PRO и VIVID. Как настраивать освещение в аквариуме. Что меня бесит в моем Chihiros WRGB II PRO 30.



3) Как я оставил форсированный травник на 18 дней отпуска без присмотра. В описании к видео – подробное описание алгоритма.



Изменено 25.12.23 автор Sergey PAT_A
Часть 2 Растения в аквариуме


Давайте покажу и расскажу, какие растения в этом травнике.

Перед запуском я составил таблицу со списком растений и их характеристиками. Старался избежать ситуации, когда в одном аквариуме растет трава с несовместимыми условиями содержания. Поскольку я новичок, то этого не получилось.

Во-первых, посадил Анубиас бартери нана петит (Anubias barteri var. nana 'Petite'). Это теневыносливое растение. В принципе, при 22 Вт оно чувствовало себя хорошо, а вот при переходе на 30 Вт покрылось ксеном.



Фото 1 Анубиас бартери нана петит.

Правда, как видно на фото, ксеном покрылись только старые листья, а молодые выходят чистыми. Вчера запустил 4 неретины в аквариум. Надеюсь, почистят старые листочки.
Во-вторых, у меня не совместимы Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris super red) и Погостемон Эректус (Pogostemon erectus). Весь год – если Людвигия чуствует себя хорошо, то у Погостемона Эректуса черенеют макушки. Если снижаю дозу микро, то у Погостемона Эректуса дела с макушками налаживаются, а у Людвигии – радикулит.



Фото 2. Добился здоровых макушек у Погостемона Эректуса.



Фото 3. Здоровый Погостемон Эректус – больная Людвигия Супер Ред.



Фото 4. Более-менее приемлемый вид у Людвигии Супер Ред: радикулит есть, но не очень сильный.
По идее, поменять бы мне Погостемон Эректус на кукую-то другую траву. Но пока руки не доходят.
Вообще, вот таблица. Практически все растения приобретены в соответствии с ней.



Фото 5. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.
Погостемон Хелфера был куплен, но посажен в неудачном месте – сгнил.



Фото 6. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.

Вместо Гидрокотила сибторпиоидес (Hydrocotyle sibthorpioides) посажена Гидрокотила Трипартита (Hydrocotyle tripartita). Криптокорину Парва не покупал. Буцефаландры Шайн Блю не нашел.



Фото 7. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.

Кардамин (Cardamine lyrata) – третье несовместимое растение в линейке «Погостемон Эректус - Людвигия Супер Ред – Кардамин». Тоже большую часть времени выглядит неприглядно: радикулит, дырки. И меняет свой габитус, когда Людвигии становится плохо, а Погостемону хорошо.

Буцефаландры, посаженные на запуске: Буцефаландра "Вест Калимантан" (Bucephalandra sp.West Kalimantan) и Буцефаландра Куалакуаян (Bucephalandra sp. Kualakuayan) – на верхушке сука коряги в центре.

Буцефаландры, посаженные позднее: Bucephalandra sp. "Lamandau Purple", Bucephalandra "Crocodile Land", Bucephalandra sp. Cherry, Bucephalandra sp. Metallic Wave, Bucephalandra sp. Shine Blue.

Мхи покупались как: Феникс, Кристмас и Плачущий. Месяца через три Кристмас переродился в непонятно что. Плачущий – вроде, говорят, что это Бабл.

Sergey PAT_A
10-рублёвые монеты делают из латуни или из стали с покрытием принцметаллом.

Если монета стальная, то есть шанс пошуровать магнитом.
У меня в хозяйстве таких магнитов от HDD много штук в разных местах - очень помогают для поиска разных упавших металлических предметов.
На даче в траве, так просто совершенно незаменимая вещь таким магнитом упавший гвоздь ли саморез искать.

Alex Livci
датчики только в пластиковых корпусах.

Спасибо за информацию.

А что за датчики в пластиковом корпусе? Я пытался найти - нашел только для тёплых полов. Это они?

MTumanov

В хозяйстве нет магнита. Не знаю, стоит ли покупать - за почти 2 года первый раз уронил то, что не мог найти.

Sergey PAT_A
А что за датчики в пластиковом корпусе?

https://aliexpress.r...

Или есть еще такие https://aliexpress.r...

Можно просто без гильз попробовать залить во что то свое. А может и так будут работать. https://aliexpress.r...

Sergey PAT_A
Не знаю, стоит ли покупать

Попросите чтобы подарили на день рождения.

Неодимовые магниты от неисправных жёстких дисков обычно отдают за спасибо.
В каждом жёстком диске два таких магнита, это там самое ценное, после того как жёсткий диск вышел из строя.
У любого ремонтника таких магнитов много.

Alex Livci

Заказал вторую версию. Спасибо за подсказку!

MTumanov

Тоже спасибо. Поизучаю вопрос.

Решил сделать содержание блога. Обновлю его на 20-й странице, и далее буду обновлять каждые 5 или 10 страниц. А то не найти нужную информацию, когда хочется.

Содержание (стр. 1-14):


1. Несогласие Maculatus с моим утверждением, что Вьетнамки в «западном Интернете» не существует. Есть только Олений рог и Вьетнамка.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)


2. График по месяцам, когда я лил в аквариум своим самомесы: микро по Ермолаеву, «Аквамикс», «Гумат 7 Йод».
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

3. Мой рецепт микро на «Цитовите». Здесь включена лимонная кислота – раствор быстро заплесневел. Замешал новую порцию. Пользуюсь им уже 6 месяцев. Только дозу снизил с 1,29 мл в день до 0,43 мл в день (а начиная с 1,5 лет аквариуму – 0,43 мл два раза в неделю).
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

4. Рецепт глюконата железа из глюконата кальция. Пользовался пару недель – не зашло.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

5. Мой рецепт макро на мочевине. Пользуюсь им уже 4 месяца.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

6. Таблица с коэффициентами пересчета нитрата в азот, фосфатов в фосфор, магния, калий, и т.п.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

7. Почему не стал бы использовать удобрение «Фертика».
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

8. Как я травил Олений рог перекисью водорода.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

9. Про внесение фосфатов в аквариум с активным сойлом.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

10. Про кормление креветок цветами и листьями.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

11. Расчет дозировки калия в моем аквариуме с учетом содержания в водопроводе.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

12. Схема внесения УДО по Ермолаеву: в 1,5 летний аквариум вносим по минимуму микро и калий, вносим железо и макро.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

13. Особенности выращивания Погостемона Эректуса. Почему верхушки жёлтые.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

14. Цветы как источник каротиноидов для креветок.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

15. Фотосессия. Аквариуму ровно 1,5 лет.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

16. Научная работа по исследованию красных водорослей в аквариумах. Почему мы не узнаем причины появления Черной бороды.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

17. Том Барр со статьей «Метод дозирования удобрений EI. Недопонимания и мифы»
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

18. Источники органики в аквариуме (кроме рыбьих каках и гниющих растений).
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

19. Статья от Dennerle про криптокориновую болезнь.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

20. Для охлаждения воды в креветочнике не стоит использовать металлический датчик температуры.
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров)

P.S. Закончил содержание на 14-й странице блога.

Изменено 25.6.24 автор Sergey PAT_A

Кракткое описание причин водорослей от Hedin:
Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров) +

Hedin
Викторыч, не слушай ни кого! Во первых, забудь про такие вещи, как вьетнамка и борода.Ну нет в природе вьетнамки! У тебя либо аудонела, либо комсопогон.Когда определишься, тогда и поймёшь как бороться.
И так: комсопогон или олений рог. Первый признак больших фосфатов.
Аудонела или ВВА, или чёрная борода - очень хреновая фильтрация.
В обоих случаях нужно заняться фильтром. Если у тебя внутренний, то смело применяй синтепон, дешёвый швейный. Можно его и стирать после загрязнения.У внешника вход-выход из того же синтепона. Ну и, в помощь сайдекс.Без него будешь бороться годами.

Изменено 28.6.24 автор Sergey PAT_A

Alex Livci

На днях уважаемого Alex Livci критиковал, что вовремя не выщипывает листья криптокорины Фламинго... Типа сам вовремя триммингую...



Тут на фото креветки едят листья одуванчика.

Внесение 3,5 палочек для орхидей "Гера", приобретенных в "Леруа Мерлен" еще в прошлом году, повлияло на растения положительно.



И Погостемон Эректус, и Людвигия Супер Ред выглядят отлично.



Чего не сказать о владельце аквариума, который привык проводить это время в местах не столько отдаленных... Например, верхом на слонах в поисках носорогов в болотах Индии.



Изменено 28.6.24 автор Sergey PAT_A

Решил проверить теорию о том, что концентрация фосфатов на поврехности воды и в грунте отличается.

Согласно капельным тестам "НИЛПА" (азот) и UHE PO4 PRO (фосфаты) на поверхности:

1) PO4 = 0.2 мг/л;
2) NO3 = 0,5 мг/л (+ карбамидный азот).

Набрал шприцом воду из грунта (примерно толщина грунта 5 см):

1) PO4 = 0,5-1,0 мг/л.

Т.е. в 2,5 - 5 раз выше концентрация на дне аквариума. Точнее определить сложно, так как воду с дна аквариума отфильтровывал трижды через бумагу - всё равно мутная, не соответствует цвету на бумажной шкале UHE PO3 PRO.

Значение kH в аквариуме 3, gH 6.5. Как-то маловато. С одной стороны, прошлым летом тоже было понижение жёсткости летом. С другой - тестам уже более 1 года и 8 месяцев срок. Может подвирают...

P.S. Попробую утром замерить фосфаты на поверхности воды, чтобы понять, добавляет ли фосфора гниющая коряга.


Изменено 28.6.24 автор Sergey PAT_A

Sergey PAT_A
Решил проверить теорию о том, что концентрация фосфатов на поврехности воды и в грунте отличается.

Вот тут я делал тесты на фосфат и железо из фильтра.
Картинки из моего травника

Sergey PAT_A
С другой - тестам уже более 1 года и 8 месяцев срок. Может подвирают...

P.S. Попробую утром замерить фосфаты на поверхности воды, чтобы понять, добавляет ли фосфора гниющая коряга.

Тесты НИЛПА на GH и KH хранятся годами, без потерь свойств.
А вот тест на нитраты НИЛПА бывает даже новый уже показывает с сильным занижением, и быстро портится.

Откуда бы в коряге фосфор?
А вот в отходах жизнедеятельности гидробионтов фосфора должно быть много.
Всё это накапливается в грунте.

Алекс 56

О, спасибо! Очень интересно.

Алекс 56
И это не в чистом осадке из фильтра.
Тесты конечно же не дают точности содержания, но дают понять, что в фильтре много оседает железа и фосфата. Возможно и не только их. Именно по этому есть много сторонников так называемой "слабой фильтрации" в травнике. То есть в фильтре не должно быть большое количество фильтрующего материала. Девиз лишней биофильтрации - не бывает, это, по мнению некоторых людей, не для травника.

Возможно, неверный вывод. Возможно, фосфаты и железо здесь - не из удобрений, а конвертированные из органики. Когда вносим корм, с ним попадает органический азот, органический фосфор и органическое железо. Бактерии в процессе жизнедеятельности минерадизуют органику, остается неорганический азот, фосфор и железо.

MTumanov

У меня большое подозрение, что Олений рог из-за коряги. Ей уже 1 год и 9 месяцев. Как дотронешься, труха летит.

Хотел померить фосфаты вечером и утром. Если за ночь накопились, значит коряга фонит.

Сегодня утром проспал включение света, мерял через 30 минут после включения.

Фосфаты где-то чуть светлее 1. Положим 0,8 мг/л против 0,2 мг/л вечером. Вечером фосфаты не стал вносить в УДО, только нитраты.

И тут понял, что сейчас влияение коряги не определить, так как неделю назад три палочки для орхидей запихнул. Они наверное повышают фосфаты.

Буду наблюдать. Никогда раньше утром фосфаты не мерял. Может так и должно быть (небольшое повышение за счет переваривания какашек креветок ночью - я их с вечера листьями одуваничка кормил)?

Изменено 29.6.24 автор Sergey PAT_A

Sergey PAT_A
Возможно, фосфаты и железо здесь - не из удобрений

Железо из удобрений связывает фосфат и образуются не растворимый в воде фосфат железа FePO4 жолто-коричневого цвета. Чтобы замедлить этот процесс нужны хелаторы. Я проверял в аквариуме с фосфатом в районе единицы. После внесения большой разовой дозы хлорида железа (III) тест в воде фосфат показал ноль. Весь связанный железом фосфат осел в грунте и в фильтре. На это и давят сторонники низкой фиртрации в травнике. Говорят, что в фильтре должно быть минимальное необходимое количество фильтрующиго материала, чтобы в основном осадок был в грунте и был доступен корням растений.

Изменено 29.6.24 автор Алекс 56

Sergey PAT_A

Никогда не бывает одной причины в возникающих проблемах. У меня коряги иногда "живут" в аквариумах многие годы но проблем не создают. Обстоятельства сильнее человека только тогда, когда человек слабее обстоятельств.

Алекс 56

...или интенсивность прокачивания воды через фильтрующий материал должна быть минимальной и достаточной.

Гранатович
Никогда не бывает одной причины в возникающих проблемах.

В моём аквариуме одна причина проблем, и она предельно ясна: хозяин.

Sergey PAT_A

Вы, по отношению к аквариуму, демиург!!!

Гранатович

Все мы тут на форуме Демиурги, только результаты разные.

Sergey PAT_A

Главное Демиурги!!! С большой буквы "Д" )))

Концентрация CO2 в медленном травнике

Попалась интересная запись от Денниса Вонга. Решил сохранить её себе в блог.

Купил анализатор CO2 OxyGuard и проверил показания уровней CO2 в нескольких аквариумах без подачи и с подачей CO2.

Показания в травниках без подачи CO2 варьируются от 1 до 6 мг/л (в которых я измерял; ограниченный набор данных). Для сравнения, в стакане с отстоянной водой содержится не более 1 мг/л CO2.

Вероятно, из-за различий в доступных уровнях CO2 некоторые медленные травники дают гораздо лучшие результаты, чем другие, тогда как при подаче CO2 можно гарантировать наличие CO2 (если все сделано правильно).

Некоторые из факторов, которые, по-видимому, способствуют более высоким концентрациям CO2 в аквариумах без впрыска CO2, включают использование сойла и земли (разложение?), созревшего фильтра/нагруженного рыбой аквариума.

Я проведу дополнительные испытания, чтобы определить, какие переменные могут способствовать большему выбросу CO2 в низкотехнологичных условиях (что является основным узким местом для роста растений в таких системах).

От себя добавлю, что на концентрацию CO2 в аквариуме дополнительно влияют, возможно: площадь водного зеркала, глубина аквариума, скорость течения, pH и карбонатная жёсткость, вид устройства излива (флейта, лили-пайп, трубка и т.п.), температура воды, плотность посадки растений и их видовой состав.

Sergey PAT_A

Я недавно снизил ph с 9 до 8, включив в маленьком круглом аквариуме аэрацию часов на 5.

Так что без подачи со2 бульбулирование тоже помогает в этом деле

Drumkar

Странно... Я с химией плохо дружу, но где-то в другой ветке писали, что наоборот насыщение кислородом привело к повышению pH.

Но вообще, мне кажется, CO2 подают, чтобы был материал для фотосинтеза. А снижение pH, по хорошему, нужно осмосом добиваться.

Изменено 1.7.24 автор Sergey PAT_A

Sergey PAT_A

Не совсем так. Во время растворения углекислоты вода подкисляется именно от этой кислоты. Она хоть и временная, но смещает Пш в кислую сторону

DenKl
Не совсем так. Во время растворения углекислоты вода подкисляется именно от этой кислоты. Она хоть и временная, но смещает Пш в кислую сторону

Мы про что говорим? Я вот этому удивлялся.

Drumkar
Я недавно снизил ph с 9 до 8, включив в маленьком круглом аквариуме аэрацию часов на 5. Так что без подачи со2 бульбулирование тоже помогает в этом деле

Насколько понимаю, непосредственно кислород на pH не влияет. Когда мы включаем аэрацию, рябь на поверхности выдувает из аквариума CO2, и pH должен возрасти.

Единственная у меня идея: в комнате было «несвежо» (много CO2 в воздухе). Поэтому через несколько часов подачи воздуха в аквариум, в нем растворилось много СО2 из комнаты, и pH снизился.

Читал, что «морские аквариумисты» подают через трубочку воздух с улицы, чтобы повысить pH. Объясняется тем, что в уличном воздухе меньше СО2, чем в комнате. Поэтому в аквариуме меньше СО2 растворяется, а значит повышается pH.

Sergey PAT_A

Попробовал более найти более глубокое объяснение тому, что происходит при добавлении воздуха в систему.

Если речь идет о чистой воде, то разница в рН между добавлением или отсутствием распылителя будет незначительной. Однако карбонаты способны изменять химический состав воды, если их точки равновесия насыщены.

До добавления распылителя воздуха:
H2O + CO2 H2CO3;
H2CO3 H+ + HCO3-;
HCO3- H+ + CO3-2;

Таким образом:
H2O + CO2 2H+ + CO3-2; (кислотная).

Как уже говорилось, добавление распылителя позволяет выдувать CO2, поэтому равновесие начинает смещаться в сторону обратную вышеуказанным уравнениям. То есть, если в системе недостаточно CO2, то CO3-2 начинает превращаться обратно в HCO3-, затем H2CO3, затем H2O и CO2.

Как видите, 2H+, которые мы первоначально выделили, потребляются обратно в систему, поэтому pH увеличивается.

Теперь, если в системе будет еще больше карбонатов, чем в уравнении, колебания между низким и высоким pH будут еще больше, так как протоны будут еще более востребованы, поскольку каждый свободный протон, созданный в результате диссоциации бикарбоната и гидрония, будет потреблен.

Получается, раз у Drumkar снизился pH при подаче воздуха из комнаты, значит в комнате было много СО2?

Sergey PAT_A
Вероятно, из-за различий в доступных уровнях CO2 некоторые медленные травники дают гораздо лучшие результаты, чем другие, тогда как при подаче CO2 можно гарантировать наличие CO2 (если все сделано правильно).

Ключевое здесь "если все сделано правильно"! Но ведь это "если все сделано правильно" можно отнести и к "медленным травникам" которые "дают гораздо лучшие результаты". Если искать причины, то надо смотреть на проблему "ширше", ведь пресловутое "правильно" зависит от поставленной задачи и в разных случаях бывает разной.

Drumkar

Если я не ошибаюсь, то при аэрации можно насытить воду СО2 не более
~4мг/л. Я думаю, что потребность растений в питательных элементах не всегда оказывается такой, как об этом сказано в аквариумном символе веры. Почему-то никто не придаёт значения словам, которые есть почти в каждой книге по аквариумным растениям - не так важно сколько питательных элементов, как постоянное их присутствие в аквариумной воде. Отсюда у меня возникает вопрос, может-ли при определённых условиях быть достаточным то количество, которое обеспечивает аэрация и какие это условия?

Sergey PAT_A
писали, что наоборот насыщение кислородом привело к повышению pH.

Это ещё один интересный вопрос, на который не может быть однозначного ответа, если рассматривать насыщение кислородом в отрыве от других участников системы. Например, в аквариуме есть органика, при насыщении воды кислородом аэробные бактерии имеют возможность потреблят её более активно, чем при его недостатке, а в результате мы получаем питательные элементы для растений, включая СО2, который и понижает рН. Ну а если нет органики? Весь СО2, который не обеспечен парциальным давлением, улетает в атмосферу. Но эта модель очень примитивна, т.к. не учитывает всей химии воды, которая взаимодействует в этом процессе, например тот-же КН. Всё чуть-чуть сложнее и не так однозначно, как многим кажется.

Sergey PAT_A
Единственная у меня идея: в комнате было «несвежо» (много CO2 в воздухе).

Настолько "несвежо", чтоб сдвинуть рН на единицу? Слабо верится )))

Изменено 1.7.24 автор Гранатович