Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров) (страница 11)

Приветствую други.

Посмотрел, поглядел на аквариумы коллег по увлечению, и решил завести свой небольшой бложек на Aqa тоже. Вообще-то у меня есть свой видеоблог на Youtube, но иметь текстовый вариант удобно. Во-первых, времени на монтаж уходит очень много, и то, что зритель видит на видео, отстает от сегодняшнего дня на месяц-два. Во-вторых, часто бывают мелкие, но важные события, которыми хочется поделиться оперативно. В-третьих, иногда нужно получить советы от опытных товарищей, и для этого нужно выложить фотографии, чего Youtube не позволяет.

Аквариуму моему 4 декабря 2023 года исполнился ровно год. Первые 10 месяцев жизни, кому интересно погрузиться в детали, показаны на Youtube здесь:

https://www.youtube....

На 13 декабря 2023 года он выглядел так:

А, например, в состоянии 3 дня от роду – так:



В этой главе в дальнейшем буду выкладывать актуальные фото. А пока заполню анкету, чтобы было понятно что и как.

Да, о моём опыте в аквариумистике. В детстве, как и многие дети СССР, держал концлагерь для рыбок: в 20 литрах кого только не было. Потом было лет 34-37 перерыва. Потом запустил вот этот травник с креветками. Это мой первый опыт содержания аквариума «по науке».



Так выглядел корень Азалии на стадии «Примерка до запуска аквариума» (и аквариум здесь не мой, не из стекла Оптивайт, а из М4).

1. Описание проблемы: Проблем особых аквариум не доставлял. Проблема – сам владелец, который ввиду своей малоопытности любит проводить разные эксперименты, не лучшим образом сказывающиеся на здоровье гидробионтов и растений.

2. Литраж/габариты аквариума: 37 литров (Д*Г*В: 43*27*32 см). Чистой воды: ~30 литов. Аквариум сделан на заказ из стекла Optiwhite.

3. Когда запущен аквариум: вечером 4 декабря 2022

4. Параметры воды: водопровод, kH 4, gH 8, pH 7 (подачей CO2 снижаю до pH 6.7 – замер после выключения света). Стараюсь держать NO3 – 5 мг/л, PO4 – 0.5 мг/л, но фактически эти параметры плавают в районе NO3 5-10 мг/л, PO4 -0.25-2 мг/л.

5. Рыбы в аквариуме: только креветки. Каридины Амано – 6 штук, каридины Бабаулти, каридины тигр Енот, неокаридины Блю Дрим.

6. Растения в аквариуме: ниже дам полный перечень.

7. Подкормка для растений: раз в два месяца – самодельные шарики из чернозёма и глины. Пробовал также – удобрение-палочки "Гера" для орхидей 3D.

Начиная с 32 дня вношу макро-, микро- и железо.

Все удобрения – самомесы. Макро – по рецепту Ермолаева. Микро – с 2 по 8-й месяц лил микро по рецепту Ермолаева №1. Потом 3 месяца экспериментировал с подачей садового микрокомплекса «Аквамикс» с добавками недостающих микроэлементов. Потом 1 месяц пробовал подавать садовый микрокомплекс «Гумат 7 Йод».

При использовании «Аквамикс» и «Гумат 7 Йод» наблюдалась аномально высокая смертность каридин тигр Енот (по 1-3 штуки в день), и перестали носить икру Блю Дрими и даже Амано… Поэтому с 13 декабря 2023 вернулся снова на микроудобрение по Ермолаеву. Креветки дохнуть перестали, икра появилась и у Блю Дримов, и у Амано, и у тигров Енотов, и даже, кажется, сегодня видел нерест Бабаулти (за год ни разу у меня не беременели даже).

Не могу со 100% уверенностью сказать, что дело в «Аквамиксе» и «Гумат 7 Йод», так как было много других факторов: 1) допускал перекорм с цветением воды и вылезанием креветок из аквариума; 2) возможно, при внесении шариков из чернозема и глины допустил выброс веществ из заложенных ранее палочек для орхидей.
Короче, как поголовье креветок восстановится, буду проводить испытания еще.

8. Подача углекислого газа (CO2): первые 8 месяцев подавал с помощью генератора на лимонке и соде из нержавейки. Потом он сломался, и травник 2 месяца проработал в режиме «Медленный травник». При чем, в серии №10 показал «Медленный травник с подачей CO2» (результат впечатляющий – теперь даже медленный травник буду держать с подачей СО2). Потом купил баллон 5 литров и на «АлиЭкспресс» редуктор ZRDR.

Режим подачи: запуск за 2 часа до включения света, окончание – вместе с выключением света. Плюс включаю каждые 3 часа в темное время на 15 минут, чтобы выгнать газ из шланга.

9. Грунт в аквариуме: грунт для кактусов и суккулентов 2,5л ГЕРА. Толщина слоя – 2,5 см. Сверху – проппант фракции 0,5-2 мм. У переднего стекла – 5 см, у заднего – 9 см.

10. Декорации в аквариуме: коряга из корня азалии, камни из лавы.

11. Фильтрация: первые 10,5 стоял маломощный фильтр-рюкзачок ноунейм из Китая мощностью 3 Вт (245 л/ч без заполнения), который я наполнял нетканными полотенцами. Периодически присутствовала бактериальная муть, биопленка на поверхности, при перекорме креветок вода могла «прокиснуть».

На 11-м месяце запустил внешний канистровый фильтр SunSun HBL-803. Корзины выкинул. Переделал на подачу «снизу – вверх» (в стандартном исполнении идет «сверху – вниз». Наполнитель – мочалка из полиэтилена низкого давления (внизу – инерционное осаждение из колечек, нарезанных из силиконового шланга).

Краткий мой отзыв здесь: SunSun HBL-801/802/803

За 2,5 месяца работы ни разу не было биопленки на поврехности, вода кристально чистая, баланс в аквариуме железобетонный.

12. Температура в аквариуме: стоит нагреватель AQUAEL Ultra Heater 50W. Температура – 24 градуса.

13. Аэрация: рябь на воде от выпускного сопла фильтра.

14. Подмена воды в аквариуме: в первый месяц с запуска – по 50% два раза в неделю. Начиная со 2-го месяца – по 30% один раз в неделю. В нештатных ситуациях могу резко поменять до 50% воды за раз прямо из-под крана.

Перед подменой воду отстаиваю 2 суток и нагреваю до 24 градусов.

15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: нет, аквариум стоит в спальне на северной стороне дома, почти всегда шторы зашторены.

16. Освещение в аквариуме: Chihiros WRGB II Pro 30 см. Пресет «Shrimp».

Мощность освещения первые 8 месяцев составляла 22 Вт (то есть примерно 1938 лм или 52 лм/л).

Когда генератор СО2 сломался пришлось снизить освещение до 14 Вт (~1233 лм, 33 лм/л).

Последний месяц подумал: «Зря что-ли я купил такой мощный светильник. Вон, Ротала ротундифолия не краснеет.
Попробую прожарить траву…» Светильник светит 30 Вт (~2643 лм, 71 лм/л).

Обращаю внимание, что увеличение освещенности произвожу постепенно. Так, с 14 Вт до 22 Вт поднимал в течение 10 дней (разбил эти 8 Вт на 3 части и поднимал ступенчато каждые 3 дня). Увеличение с 22 Вт до 30 Вт заняло еще 12 дней.

Режим освещения: с 8:30 до 12:30 и с 18:00 до 22:00.

Закатов и рассветов нет.

17. Кормление: 2 раза в неделю мясная диета, 5 дней в неделю – вегетарианская.

Мясо – индейка, сердце кролика, морская креветка, кальмары и т.п.

Вегетарианская – творог, кукуруза, горошек, огурцы, кабачок, тыква, листья травы.

Листья травы летом давал свежие, на зиму насушил и измельчил на блендере. Бланширую 3 минуты и даю креветкам.

Листья: одуванчик (и цветы), крапива, лопух, лебеда, мокрица и прочее.

Мои темы на форуме, которые могут быть интересны:

Как долго живут аквариумные растения - Сколько времени живут аквариумные растения?

Рассказ о том, как я пользовался тестами «НИЛПА», а потом мне под видом тестов на фосфаты прислали водичку. Преимущества тестов UHE и рецепт калибровочного раствора для тестов на нитраты и фосфаты любых производителей.

"НИЛПА". Нерабочий тест на фосфаты

Мои видео, которые могут быть полезны новичкам:


1) Подробный отзыв о генераторе на лимонке и соде. Обязательно в описании к видео посмотрите содержание с таймингом. Там много полезной информации. Например: как сэкономить на ингредиентах, какие запчасти купить с генератором, устройство системы СО2, зачем и кому вообще подавать углекислый газ в аквариум.



2) Обзор всего модельного ряда светильников «Чихирос». Отличия серий A, B, C, WRGB II, WRGB II PRO и VIVID. Как настраивать освещение в аквариуме. Что меня бесит в моем Chihiros WRGB II PRO 30.



3) Как я оставил форсированный травник на 18 дней отпуска без присмотра. В описании к видео – подробное описание алгоритма.



Изменено 25.12.23 автор Sergey PAT_A
Часть 2 Растения в аквариуме


Давайте покажу и расскажу, какие растения в этом травнике.

Перед запуском я составил таблицу со списком растений и их характеристиками. Старался избежать ситуации, когда в одном аквариуме растет трава с несовместимыми условиями содержания. Поскольку я новичок, то этого не получилось.

Во-первых, посадил Анубиас бартери нана петит (Anubias barteri var. nana 'Petite'). Это теневыносливое растение. В принципе, при 22 Вт оно чувствовало себя хорошо, а вот при переходе на 30 Вт покрылось ксеном.



Фото 1 Анубиас бартери нана петит.

Правда, как видно на фото, ксеном покрылись только старые листья, а молодые выходят чистыми. Вчера запустил 4 неретины в аквариум. Надеюсь, почистят старые листочки.
Во-вторых, у меня не совместимы Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris super red) и Погостемон Эректус (Pogostemon erectus). Весь год – если Людвигия чуствует себя хорошо, то у Погостемона Эректуса черенеют макушки. Если снижаю дозу микро, то у Погостемона Эректуса дела с макушками налаживаются, а у Людвигии – радикулит.



Фото 2. Добился здоровых макушек у Погостемона Эректуса.



Фото 3. Здоровый Погостемон Эректус – больная Людвигия Супер Ред.



Фото 4. Более-менее приемлемый вид у Людвигии Супер Ред: радикулит есть, но не очень сильный.
По идее, поменять бы мне Погостемон Эректус на кукую-то другую траву. Но пока руки не доходят.
Вообще, вот таблица. Практически все растения приобретены в соответствии с ней.



Фото 5. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.
Погостемон Хелфера был куплен, но посажен в неудачном месте – сгнил.



Фото 6. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.

Вместо Гидрокотила сибторпиоидес (Hydrocotyle sibthorpioides) посажена Гидрокотила Трипартита (Hydrocotyle tripartita). Криптокорину Парва не покупал. Буцефаландры Шайн Блю не нашел.



Фото 7. Таблица совместимости условий содержания растений в моем аквариуме.

Кардамин (Cardamine lyrata) – третье несовместимое растение в линейке «Погостемон Эректус - Людвигия Супер Ред – Кардамин». Тоже большую часть времени выглядит неприглядно: радикулит, дырки. И меняет свой габитус, когда Людвигии становится плохо, а Погостемону хорошо.

Буцефаландры, посаженные на запуске: Буцефаландра "Вест Калимантан" (Bucephalandra sp.West Kalimantan) и Буцефаландра Куалакуаян (Bucephalandra sp. Kualakuayan) – на верхушке сука коряги в центре.

Буцефаландры, посаженные позднее: Bucephalandra sp. "Lamandau Purple", Bucephalandra "Crocodile Land", Bucephalandra sp. Cherry, Bucephalandra sp. Metallic Wave, Bucephalandra sp. Shine Blue.

Мхи покупались как: Феникс, Кристмас и Плачущий. Месяца через три Кристмас переродился в непонятно что. Плачущий – вроде, говорят, что это Бабл.

Sergey PAT_A

Конечно, и без тестов аквариумисты живут. Однако, если возникают проблемы, то лично я пытаюсь найти ответ. Ответ чаще всего в составе воды.
Допустим у Thomas Barr`а в аквариуме следующие параметры:
NO3 = 2
PO4 = 0.3
K = 1.3
Fe = 0.016
У меня содержится:
NO3 = 2... 5 mg/l
PO4 = 0,5 mg/l
К = 5 … 10 mg/l
Fe = 0,05…0,2 mg/l, до 0,5 mg/l при большом количестве растений.
Пока никаких водорослей, как и у Barr`а . Правда, он пишет и о подаче СО2 до 30 мг/л.

Да, я также устанавливаю даже два вентилятора. Один вдувает, второй высасывает при повышении температуры. Аквариум закрыт, что бы создать движение воздуха над водой.
___
Александр

Про изменчивость вкусовых предпочтений креветок...


Год назад я снимал видео, как креветки балдеют от яблоневого цвета.

https://youtube.com/...

И неокаридины Блю Дрим, и Аманки, и бабаулти "лопали за обе щёки".

Сейчас на Урале, наконец, зацвели яблони в полную силу. Забросил цветы в аквариум и...

Мог бы сказать, что Блю Дримы с удовольствием едят цветы...



или Кристаллы Супер Ред...



Однако, ничего подобного. Креветки даже не вышли из травы на свет, даже после выключения светильника. Так, редкие разведчики присели, попозировали и уплыли.



Не знал бы, что тут 36 кристаллов, 8 Аманок и штук 40-50 Блю Дримов, сказал бы, что аквариум пустой.



Такие дела.

Alkor
Допустим у Thomas Barr`а в аквариуме следующие параметры:
NO3 = 2
PO4 = 0.3
K = 1.3
Fe = 0.016

Время идёт, возможно что-то у Барра изменилось. Свежего у него не читал, может его подход изменился. Не спорю, вот его слова из старого:
"лично мне нравится добавлять 5 ppm PO4 3 раза в неделю.
10-12 ppm NO3 3 раза в неделю и 0,6 ppm Fe в качестве показателя для всех моих микро 3 раза в неделю.
С уважением,
Том Барр."

"I like adding 5ppm of PO4 3x a week personally.
10-12ppm of NO3 3 x week and. 6ppm of Fe as the proxy for all my traces 3x a week.
Regards,
Tom Barr."
При таких дозировках не думаю, что в аквариуме будут такие низкие значения нитрата и фосфата. Суточное потребление с его же слов 0,2-0,6 ppm PO4 и 1-4 ppm NO3. Его метод мне запомнился как лить удо не по потреблению, а с избытком. Излишки выводить подменами. Тесты при этом не нужны. Не боятся калия в мягкой воде. Дозировка калия у него чуть меньше чем нитрата.

Изменено 27.5.24 автор Алекс 56

Алекс 56

Вот я понимаю, что ничего не понимаю в аквариумистике.

В приведенных ранее описаниях Тома Барра можно вставлять несколько "но"...

Алекс 56
Его метод мне запомнился как лить удо не по потреблению, а с избытком. Излишки выводить подменами. Тесты при этом не нужны. Не боятся калия в мягкой воде. Дозировка калия у него чуть меньше чем нитрата.

- Но при этом подмены не менее 50%
- Но у меня креветки, поэтому меняю не более 30%
- Но, если менять более 50%, то лучше ставить обратный осмос, чтобы гарантированно держать параметры воды до и после подмены.

Вообще, по поводу железа - в этом аквариуме за полтора года держал разные конентрации: месяцев 8 - до 1 мг/л в неделю, и не было Оленьего рога. Последние полгода - 0.1 мг/л в неделю - и рог есть. Я все-таки думаю, что проблема в коряге. Но и с корягой после первого массированного применения перекиси водорода Рога не было - появился снова, когда решил дать креветкам спирулину, но не кусочками, а порошком.

Приведу свою же цитату из другой дискуссии на этом форуме - даже ученые с университетским образованием и возможностями не смогли определить причины появления багрянок. Мы же, не имея возможности посмотреть в микроскоп и не умея определять водоросли со 100% точностью, ничего не добьемся.

Sergey PAT_A
Сейчас вот бегло посмотрел еще раз научные исследования по красным водорослям... Ничего мы не сможем понять в аквариуме.

Вот статья (для скорости переводу в Гугле:

Possibility of freshwater red algae as bioindicator for water quality of streams in Nakhon Si Thammarat province,
Thailand

Возможность использования пресноводных красных водорослей в качестве биоиндикатора качества воды в ручьях в провинции Накхонситхаммарат, Таиланд

Отобрали образцы красных водорослей в 23 ручьях провинции.

В них оказалось 16 видов багрянок из 8 родов:

Sixteen species in 8 genera of freshwater red algae viz., Audouinella, Compsopogon, Batrachospermum,
Kumanoa, Sirodotia, Thorea, Ballia and Caloglossa were found. The majority of them
were Caloglossa ogasawaraensis Okamura, Compsopogon aeruginosus Kützing and
Thorea clavata Seto & Ratnasabapathy, respectively.

Далее сделали анализ по загрязнению воды взвесями, органикой, макроэлементами.

Сравнить у них не получилось, так как параметры воды в этих 23 ручьях пересекаются. Вот график, справа - номера водорослей, линия вертикальная - одинаковые параметры.

В 40% случаев параметры воды похожие.

Результаты:

Анализ CCA показал слабую связь между разнообразием пресноводные красные водоросли и факторы окружающей среды. Однако пресноводные красные водоросли

Распределение в этом исследовании можно разделить на три группы в зависимости от
качество воды.

Можно сделать вывод, что рН, нитрат-азот (NO3) и ортофосфат (PO4) были химические переменные, наиболее сильно связанные с численность Caloglossa ogasawaraensis (Co).

Возникновение Куманоа тиоманезис (Kt), вероятно, зависел от скорости (vel), общего количества растворенных твердых веществ (ТДС).

Щелочность (алк) и жесткость (хар) оказались наиболее влиятельными. фактор на распространение Compsopogon aeruginosus (Ca), Batrachospermum hypogynum (Bh), Sirodotia suecica (Ss) и Sirodotia сп.1(Ссп).

Встречаемость Thorea siamensis (Ts) и Thorea clavata (Tc) вероятно, находились под влиянием растворенного кислорода (РК) (рис. 2).

Однако доминирующие таксоны, встречающиеся на мезотрофно-эвтрофных участках в засушливый сезон, такие как Caloglossa ogasawaraensis из водораздела Транга были участками Плю и Тан Тип, а также нашел все сезоны. Аналогично, Caloglossa leprieurii была найдена в Краби.провинции в водах умеренного качества (Пирапорнписал и др., 2006).

Таким образом, это виды могут быть использованы в качестве биоиндикаторов мезотрофного статуса. На с другой стороны, наличие редких видов, таких как Batrachospermum.гипогинум, Kumanoa tagbatensis, Audouinella subtilis и Audouinella sp.1.может быть использован в качестве олиготрофного статуса, что согласуется с (Suphan и Peerapornpisal, 2003), которые сообщили, что четыре вида Batrachospermum используют за олиготрофный статус качества воды в районе р. Золотой Юбилейный
Проект Фа Фум. Район Тонг Фа Пхум, провинция Канджанабури, Таиланд.

Однако данное исследование представляет собой лишь скрининг и фундаментальное изучение биомониторинга
пресноводными красными водорослями Таиланда. Для дальнейшего детального изучения больше выборок
площадки необходимы во многих водосборных зонах.

Примечение: олиготрофные водоемы - мало органики, мезотрофно-эвтрофных - больше органики.

Изменено 28.5.24 автор Sergey PAT_A

Алекс 56 При таких дозировках не думаю, что в аквариуме будут такие низкие значения нитрата и фосфата. Суточное потребление с его же слов 0,2-0,6 ppm PO4 и 1-4 ppm NO3. Его метод мне запомнился как лить удо не по потреблению, а с избытком. Излишки выводить подменами.

Дело в том, что у меня в аквариуме такое же введение нитрата и фосфата. Даю так же удобрения трижды в неделю. Совсем не считаю, что подача удобрений у меня с избытком. Растений немало. Потребление такое же как а Барра. Однако лично я не считаю это слишком много, скорее даже мало. Содержу дискусов, которым необходимы частые подмены, высокая температура. Да, калия я подаю больше, чем указано у Барра. Однако, это очень зависит и от числа растений в аквариуме. Я бы не сказал, что у меня происходит большое удаление нитрата и фосфата при подменах, ведь их количество вообще-то минимальное, всё потребляется.
Относительно количества калия... я высказал лишь собственное мнение о появлении водорослей. На месте Сергея, я бы попробовал, даже в его маленьком аквариуме, пока вообще не подавать калий отдельно, хватит от подачи KNO3. Попробовал бы уменьшать и количество Fe.
___
Александр

Alkor
пока вообще не подавать калий отдельно, хватит от подачи KNO3

Калий я отдельно не подаю. Он вводится вместе с KNO3, который еще идет не 100%, а в смеси с CH₄N₂O. По расчетам, калия идет меньше всяческих норм. Удивительно, что я не вижу признаков недостатка этого элемента.

Sergey PAT_A

Вот и чудесно относительно калия. Я в самом начале этой темы писал Вам и о количестве Fe. Попробуйте ограничить и это вещество.
___
Александр

Alkor
Дело в том, что у меня в аквариуме такое же введение нитрата и фосфата. Даю так же удобрения трижды в неделю. Совсем не считаю, что подача удобрений у меня с избытком. Растений немало. Потребление такое же как а Барра. Однако лично я не считаю это слишком много, скорее даже мало.

Чтобы не было недоразумения, давайте уточним. Барр пишет о его дозировке три раза в неделю на весь объем аквариума, при подменах раз в неделю не менее 50%. Вы делаете подмену три раза в неделю и вносите такую разовую дозировку, но на объем подменой воды. Верно? Вроде бы у вас 30% подмена. Тогда выходит у вас дозировка 30% от того что у Барр разовая. Или я ошибаюсь?

Алекс 56

Не ошибаетесь. Верно подметили, на 25...30%.
___
Александр

Утром обнаружил, что не идет CO2 из баллона. Электромагнитный клапан включается (горит лампочка), а газа нет.

Перед работой не было времени ремонтировать - просто снизил освещение с 22 до 14 Вт и не стал лить УДО.

Вечером разобрал. Думал, сломалась пружинка, которая держит шток. Оказалось, перегорела катушка. Слава Богу, у меня этих катушек навалом - когда "танцевал с бубнами" с генератором на лимонке и соде, пришлось несколько штук ЭМК купить.

Редуктор у меня от ZRDR.

Получается, что ЭМК прослужил 8 месяцев и 23 дня. За это время всё обслуживание - раза 3 подливал воды в счетчик пузырьков.

Поэтому, хоть и досадно было, что опять в аквариуме поломка, не сравнить с генератором на лимонке и соде. Счастлив, что перешел на баллонную систему.

В обзоре генратора ZRDR на лимонке и соде советовал взять сразу комлект запчастей: диски к диффузору, счетчик пузырьков, шток для ЭМК. Теперь добавлю - еще и катушку для ЭМК. Взять на AliExpress заранее выйдет раза в два дешевле, чем покупать в случае аварии в спешке в местных магазинах.

Да, с генератором приходилось подливать воду в счетчик пузырьков раз в три дня. С баллоном - раз в три месяца. Наверное, можно вычеркнуть этот девайс из списка ЗИП.

Что интересно, система не работала сутки. За это время газ из аквариума дошел до счетчика пузырьков - там расстояние где-то 1 метр.

Изменено 5.6.24 автор Sergey PAT_A

Sergey PAT_A

У меня уже очень давно используется СО2 из баллона. В аквариуме на 400 л, газа всё таки нужно подавать немало. В счётчик пузырей так же, как и Вы наливаю воду - осмос. У меня подача газа лишь днём.
Используют и глицерин. Он, вроде меньше испаряется, более вязкий, красивее пузырьки, так что дольше может работать. Однако налить воду - никаких проблем, её и использую. У меня второй редуктор на баллоне. Первый проработал много лет, но вышел из строя. Сей час установил второй со счётчиком пузырьков.
___
Александр

Sergey PAT_A

Как буд то мой баллон на фото) наверное на озоне покупали?
У меня проработал на одной заправке 24/7 1 год и 6 месяцев. Банка 90л воды. Не вижу смысла в эмк, экономии нет, возможно чуть сровнять пш можно, но и тут у меня +- 0.3 в течении суток. Можно было бы и больше, так как по началу были эксперименты с подачей со2

Изменено 6.6.24 автор Gra Crysis

Вот последнее по Барру. https://barrreport-c...
Тут и по водорослям, и по количеству питательных веществ.Том на многие вещи несколько изменил взгляды. Теперь он предлагает "скользяший" метод внесения удо. Со снижением от максимума до минимума.
Много нового для нас о свете, о со2.

Alkor

Вот для редуктора в генераторе на лимонке и соде, по-видимому, точно нужно заливать в счетчик пузырьков глицерин. Вода уж очень быстро уходила.

А в системе с углекислотным баллоном проблемы с испарением воды нет. Тоже дистиллированную заливаю.

Gra Crysis

Так я не из-за экономии ночью не дозирую газ – просто не вижу смысла. У меня много травы – в темновую фазу фотосинтеза дофига углекислого газа выделяется.

У меня 8,5 месяцев баллон стоит - вообще давление нисколько пока не упало от того, что после заправки было.

Да, баллон брал на «Озоне», редуктор в Китае. Производитель - ООО «Ярпожинвест». У них и огнетушители такую же форму имеют. Я изначально собирался взять 2-литровый огнетушитель и переделать под баллон. Так выглядит один в один.

В компании по заправке огнетушителей сказали, чтобы ОУ-2 от ООО «Ярпожинвест» не брал. Там втулка, куда вентиль вкручивается, сделана из алюминия. Одноразовая.

Alkor

Sergey PAT_A

Однако налить воду - никаких проблем, её и использую.
___
Александр

К слову, сейчас выпустили модели, в которые можно заливать воду со шприца не отсоединяя шланги. Очень удобно.

Hedin

Евгений, большое спасибо за ссылку! Искусственный интеллект не совсем понимает тему, поэтому не совсем корректно переводит. Вот решил разместить ручной перевод – авось кому пригодится.

Метод дозирования удобрений EI. Недопонимания и мифы
https://barrreport.c...

По мере того, как мой метод становился популярным, он также испытывал трудности роста.

1. Никогда не подразумевалось, что нужно следовать предельно жёстко его правилам.

2. Метод EI основан на простой концепции: обеспечить растения питательными веществами без ограничений, не проводя для этого тестирование воды.

3. Добавление удобрений без ограничений обеспечивает растения оптимальными уровнями макро и микро, поэтому народ может исключить их недостаток, когда сталкивается с проблемами в аквариуме.

4. Для большинства водных растений не известны минимальные концентрации элементов, приводящие к дефициту питания. Чтобы определить такие минимальные концентрации, нужно проводить частые тесты воды, а также учитывать такие факторы, как корм для рыб, выпадание элементов в осадок и другие возможные факторы.

5. Если у вас замедляется рост растений, уменьшите освещенность, и вы сможете сделать безопасные предположения, например: дозировать меньше питательных веществ (опять же, см. п.№1).

6. В аквариумах с рыбами и растениями водоросли не ограничены в питательных веществах. Спорьте об этом сколько угодно, но вам нужно провести научные изыскания и определить, какие уровни питательных веществ будут ограничивать водоросли. Лимиты для водорослей крайне низки, и в аквариуме любых рыбьих каках, продуктов гниения растений, выщелачивания и тому подобного более чем достаточно, чтобы обеспечить водоросли всем необходимым.

7. 90-95% всех проблем, связанных с водорослями, вызваны неправильным использованием CO2.

8. 90-95% всех проблем с водорослями связаны с неправильным использованием CO2.
Есть веская причина повторить это утверждение, потому что народ будет забывать и обвинять метод EI (и эта проблема не ограничивается только EI - все другие методы дозирования имеют такую же судьбу).

9. Не так-то просто точно измерить концентрацию CO2 - она колеблется, на неё сильно влияет циркуляция воды в аквариуме, содержание углекислого газа может измениться в 10 раз менее чем за 30-45 минут.
Концентрация ни одно другого питательного вещества для растений не может меняться так быстро и не является таким критическим по отношению ко всем остальным питательным веществам.

Водоросли пользуются этими изменениями для прорастания и развития.

Будьте очень осторожны, полагая, что вы на 110% уверены в том, что у вас достаточно газа. Сначала исключите вероятность того, что у вас не хватает CO2, а уже затем подстраивайте другие параметры (и делайте это плавно, нельзя спешить).

10. В целом, для каждого метода, использующего CO2, лучше меньше света, чем больше.
При таком подходе снижается потребность в CO2. Если у вас более высокий уровень освещения, подумайте о его уменьшении. Проверяйте концентрацию CO2, если возникают какие-либо проблемы в аквариуме.

11. EI исключает дефицит удобрений. При этом многие аквариумисты обнаруживают, что после перехода на EI-метод у них все равно возникают проблемы.

Дело в том, что EI связан не только с удобрениями: если потребность в CO2 была ограничена из-за недостатка PO4, то при дополнительной подаче PO4 значительно возрастает и потребность в CO2. Если теперь подача CO2 также не увеличена, чтобы учесть это увеличение фосфатов, то это может привести аквариумистов к ошибочному предположению, что именно PO4 являются причиной проблем с растениями или водорослями.

Однако это вторичный эффект. Если бы подача CO2 правильно регулировалась, то проблемы с водорослями/растениями не возникло бы. Подобные ошибки в логике приводят к ложным предположениям/выводам.

12. Делайте как можно более осторожные предположения.

13. Никто не запрещает делать тесты воды, когда вы пользуетесь методом EI. Некоторые делают тесты, чтобы получить представление о своем аквариуме, а затем больше не тестируют, если концентрации находятся в пределах целевого диапазона (своего или EI и т.д.). Это ваш выбор, и только вы решаете, заморачиваться ли с анализами.

Нет такого правила, которое бы запрещало вам тестировать. Я предлагал тестирование вместе с подменой воды в прошлом (см. список уровней параметров 1996-1997 гг. здесь). Однако, сделать тесты правильно и точно – та еще задача.

Аквариумные тесты - дешевые наборы с низкой точностью, поэтому прежде, чем полагаться на данные, полученные с их помощью, следует откалибровать любой тестовый набор. Даже лабораторное оборудование стоимостью 10 000$ калибруется - таким образом, мы уверены, что результаты будут точными.

14. Метод EI не основан на пустословии, воображении или маркетинговых схемах. Он не базируется на вере. Он не принижает другие методы дозирования. Результаты можно проверить, концепция взята из PMDD, и математические расчеты в нём тоже есть, я просто привел несколько графиков.

15. Метод EI основан на концепции дозирования удобрений в толщу воды, однако вода просачивается в грунт и может стать источником питательных веществ и для корней растений.
Это не мешает аквариумисту использовать прикорневые таблетки в сочетании с удобрениями для водной толщи.

16. Соотношения между элементами. Горячая тема, мало кто в них понимает и мало кто понимает почему они не имеют значения. Господа Эпштейн и Блум - два очень уважаемых исследователя по этой теме, и она на самом деле сводится к лимитирующим и нелимитирующим уровням гораздо больше, чем к соотношениям между элементами (см. их текст: Mineral nutrition of Plants, Principles and Perspectives, 2005).

Соотношения могут спасти фермера, тратящего 1000 долларов на удобрения, и уменьшить потери в связи с отходами, однако у аквариумистов здесь нет проблем, и затраты незначительны.

Тем не менее, относительный диапазон соотношений между элементами тоже неплох, но с учетом широкой номенклатуры аквариумных растений, и того, что каждое из растений имеет свой собственный набор темпов роста и потребностей в питательных веществах, кажется очень сложным для применения в общем виде.

17. RR или соотношение Редфилда, часто обсуждается и цитируется, и люди делают ошибку путая массу и число атомов. Соотношение атомов: один атом P на каждый атом N в морских водорослях согласно статье Редфлида.

Это не масса.

P — это 30,97 грамма на моль.
N — 14,01 грамма на моль.

Чтобы перевести в массу, нужно умножить N на 2,2, теперь RR составляет 7:2 1, или примерно 10:1 для NO3/PO4.

Тем не менее, это именно то, что доступно в океанических системах с восходящим течением, и обычно при очень высокой освещенности, солнце в зените и т.д. Система становится лимитирующей после длительного роста водорослей.

Это радикально отличается от того, что происходит в пресноводных системах, где задействованы водные растения. Водным растениям нужны другие соотношения, они существуют при других источниках и круговороте питательных веществ, а также способны концентрировать питательные вещества из внешней среды при гораздо более широком диапазоне концентраций.

18. Подавляющие уровни питательных веществ, верхняя граница. Как правило, подавление роста растений из-за слишком высокой концентрации удобрений связано с осмотическими условиями, слишком большим количеством солей. Раствор для гидропоники Хогланда очень насыщен и является нелимитирующим питательным раствором. EI — это просто похожая идея, но на более низком конце для водных растений, выше предельных диапазонов питательных веществ, но не так сильно.

Раствор для гидропоники Хогландса имеет очень долгую историю и опыт испытаний/исследований в поддержку.

EI даже отдаленно не приближается к этим уровням подавления роста растений.

19. Меньше света = меньше потребность в питательных веществах. Можно зайти слишком далеко и светить так мало, что растения не будут расти независимо от CO2/питательных веществ, однако это очень полезный способ контролировать темпы роста травы и бороться с водорослями, пока условия не будут исправлены.

У многих есть проблемы с CO2, поэтому установка меньшей интенсивности света делает достижение хорошего стабильного уровня CO2 намного проще, чем, скажем, более высокая интенсивность света. Таким образом, ограничение света имеет наиболее логичный смысл, а не ограничение питательных веществ и углекислого газа для контроля водорослей, для стабильности, для проблем с CO2/питательными веществами, для контроля скорости роста, для меньшего использования электроэнергии, уменьшения тепла, сокращения всех отходов.

20. Если CO2 вводится неправильно, то вам не поможет ни EI, ни любой другой метод (если только он не ограничивает питательные вещества настолько, что CO2 уменьшается). Жесткое ограничение PO4 может снизить потребность в CO2, но поддерживать низкие концентрации фосфатов может быть сложно. С тем же успехом можно просто уменьшить свет, поскольку именно с освещения начинается рост растений.

Видите?
Много разговоров о CO2, очень мало об удобрениях...

21. Это ИНДЕКС, любой индекс упрощает реальность, поэтому имеет присущие ему ограничения, как и любой индекс или индексы (такие как индекс фондового рынка, индекс экономического прогнозирования или видового разнообразия). Любая попытка сжать сложные данные в единый индекс приведет к потере информации.

Именно поэтому я решил называть его EI, а не чем-то пошлым, вроде «Чудесное волшебное зелье Тома для роста растений». Метод EI достаточно надежен, поскольку в общей концепции предполагались максимально возможные темпы роста на верхнем пределе. Таким образом, у нас практически никогда не закончится ни один элемент в воде. Ни EI, ни любой другой метод дозирования не сильно зависят от CO2 или света (EI просто использует верхнюю возможную границу в отношении света).

Так что если вы нарушаете баланс CO2, что большинство аквариумистов делают в какой-то момент (ошибки в применении или измерениях, предположения), то водоросли (или плохие результаты) перестают быть независимыми от света и CO2, они становятся зависимыми от них.

О методе дозирования нельзя судить, пока не будут полностью учтены эти два других основных фактора роста растений (свет и СО2), что уже давно привело к путанице и обвинениям.

Большинство любителей просто хотят хорошего роста растений и отсутствия проблем с водорослями.
Они редко проводят тесты, чтобы проиллюстрировать и подтвердить независимость в таких тестовых системах и экспериментах.

Хороший способ сделать это: иметь хороший аквариум без водорослей и с хорошим ростом растений.
Это лучший способ предотвратить фальсификацию чего-либо, но не даст вам точной информации о том, с чем это может быть связано.

С уважением,
Том Барр

Да, Том конечно налил воды.
Смысл то в чем?
Лей на глаз и делай подмены не менее 50%?

DenKl

Я этот текст воспринял так: какие бы ни были проблемы в аквариуме, в первую очередь проверяй концентрацию CO2.

Добавлю сюда слова Денниса Вонга: "Дропчекер - говно. Главный показатель того, что СО2 в аквариуме столько, сколько нужно - падение pH на 1 единицу".

DenKl
Смысл то в чем?
Лей на глаз и делай подмены не менее 50%?

Это понятно - это суть метода EI.

Sergey PAT_A

Я вот начитаюсь всякой фигни, пытаюсь что то сделать, а становится только хуже.
Как бросаю всякие системы и начинаю лить как мне кажется правильным, так в акве порядок налаживается.
Вот поди догадайся, или я рукожоп или не догоняю чего.
Хотя СО2 через реактор дую нормально так.
А у тебя этот метод сработал?

DenKl

Я на метод EI не ориентировался. Использовал другой подход:

1) Замерил ежедневное потребление нитрата и фосфата травой и дозировал, чтобы поддерживать уровни NO3 – 5 мг/л, PO4 – 0.5 мг/л.
2) Железо дозировал исходя из недельного внесения 0,1-1,5 мг/л. Как писал в блоге, пробовал и 1 мг/л в неделю, и 0.1 мг/л в неделю.
3) Микро, по идее, нужно было дозировать пропорционально железу. Но я дозировал пропорционально макро.

В настоящее время, пришел к выводу, что в аквариуме с питательным сойлом и со старым нейтральным грунтом фосфаты накапливаются в грунте. Поэтому в любом аквариуме (кроме нового с нейтральным грунтом) нельзя дозировать PO4 так, чтобы они были 0.5 мг/л – нужно дозировать фосфаты 1:10 к нитратам, не взирая на концентрации их в аквариуме.

Впрочем, как писал в блоге, у меня фосфаты повышенные – поэтому было время, что вообще не вносил PO4 в течение 3-х недель, пока не обнулил. А сейчас уже месяц вношу в пониженных дозах (меньше чем 1:10).

P.S. Блин, неудобно, что в блоге нельзя первую запись отредактировать. Нужно составить содержание. Вот сейчас пытался найти страницу, где я писал об эксперименте про обнуление фосфатов в питательном грунте – не нашел.

Сохраню себе краткий путеводитель по водорослям от Евгения:

Hedin
Теперь по водорослям.Все водоросли от перекоса в питательных веществах. И не важно, на чём аквариум, и как содержится.
Коричневый налёт диатомовых - выброс кремния в воду.
Ксенококус - нехватка фосфатов.
Водоросли похожие на ксенококус, но темнозелёные или чёрнозелёные - передоз микро удобрений.
Зелёный пушок - нехватка нитратов.
Сплошная зелень по стёклам - много фосфата.
Синезелёные - питательные вещества отсутствуют.
Кладофора, нитчатка - мало нитратов и со2.
Борода - комплекс неблагоприятных условий. Точнее сказать невозможно.

Sergey PAT_A
Главный показатель того, что СО2 в аквариуме столько, сколько нужно - падение pH на 1 единицу".

А падение рН на единицу между чем. Между утром до включения подачи газа и днём? Или как?

Sergey PAT_A

с питанием всё просто и одновременно сложно. Не существует ни каких особых методик и школ.Что Бар, что Эдик, это суть одно и тоже.Как видим, и сам Том опустился до Эдварда. То есть, рекомендует понемногу снижать уровень питательных веществ до допустимого уровня.
У меня сейчас всё кустарно-минимально.Минимум со2,минимум микро , максимум световой день.Микро вообще могу не вносить, кроме железа. С макро сложнее. Дашь больше нитрата и полезут "воздушные" корни.Дашь меньше фосфата - облетают нижние листья. Тут пока мало понятно.Скорее всего много света.Но уменьшить не могу, иначе для меня в аквариуме ночь.Это побочное явление светодиодного освещения.
Комсопогон, или олений рог - очень любит фосфор. А многие любители пытаются "выровнять" в аквариуме его уровень. Это и провоцирует его развитие. По тестам фосфата вроде бы в норме, но ведь растения уже впитали его предыдущую дозу. Вот и перекос по питанию.

Алекс 56
А падение рН на единицу между чем. Между утром до включения подачи газа и днём?

Между когда в аквариум не подаётся СО2 и когда подаётся.
Вы почитайте немного этого Вонга - мракобес тот ещё.
Главный критерий истины - "я так сказал" и/или "потому что мой аквариум красивей твоего".

Sergey PAT_A

У Евгения очень краткий путеводитель .
Вообще-то есть статья о водорослях в аквариуме https://co2-aqua.ru/...
На мой взгляд, весьма доступная и понятная.
___
Александр