go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Russian Federation Novosibirsk
10 мес.

Большой аквариум на внутреннем фильтре (страница 7)

Возможно ли содержать большой аквариум без внешнего фильтра, если для декора использовать лаву. Будет ли она заменять биофильтрацию во внешнем фильтре, если создать процесс перемешивания слоев посредством внутреннего фильтра или помпы?

2021-06-0909/06/2021 18:56:47
#2912967
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

uZot
какие из
А не важно - пусть водоросли сами решают, каким водорослям подходят данные условия.
По любому водоросли будут и что-то будут есть.
Аквариумисту важно, чтобы водоросли не росли на стенках аквариума и на растениях, а это как раз и осуществляет фильтрация.
2021-07-0404/07/2021 19:19:46
#2920787
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5235 4549
Москва
4 мин.

Батёк
По любому водоросли будут и что-то будут есть
Это да, стерильные аквариумы выглядят немного "лубочно", но списывать всё на фильтрацию - безответственно, зелёные нитчатые водоросли это бы оценили :-)
2021-07-0404/07/2021 20:30:21
#2920796
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

uZot
Хорошо что не смотрю такие и им подобные ролики.


Я спросил персонально Батька, зная о его предпочтении к гладким субстратам. И мне всё-равно смотрите Вы подобные ролики или нет и уж тем более всё-равно - хорошо это или плохо. Ваши мысли по многим аспектам мне интересны, даже если я придерживаюсь иного. Но не в этот раз, извините. Возможно, виной послужила форма Вашего сообщения и отсутствие аргументации.

uZot
Там реально такую ахинею несут?


Полагаю, наличие лексемы «ахинея» уже само по себе предполагает лишь утвердительный ответ ? Или ответчику (мне) придётся попасть в двусмысленное положение, оправдываясь, что там НЕ только ахинея, не совсем ахинея и даже совсем НЕ ахинея…

uZot
Я бы наверное лопнул от смеха, если вдруг не успел бы выключить.


Порадоваться, что успели выключить видео и уберегли стены от высвободившегося содержимого ?

uZot
правильно будет "электризуется"


да я много и часто неправильно пишу
заглавные буквы и знаки препинания опускаю, ошибки разного рода и бла бла бла
издержки клацанья по телефонной «клаве»
полку моих имиджмейкеров прибавилось

Батёк
стекло он отнёс к природным наполнителям.


про стекло он вроде вообще не говорил
гальку упоминал из природных
стекло скорее я приплёл «до кучи», учитывая, что оно (как и пластик) гладкое

Батёк
слишком глубоко копнули, ведь наполнитель находится в воде.


копнул не я, копнул - В. Трубицин, у меня же (на базе его копания) к Вам возник вопрос и я его запостил…

зы: в воде заряды не возможны ?

Батёк
использую стеклянные шарики


одно в Вашем методе бесспорно - практически идеальная омываемость субстрата (опуская момент, что сам субстрат не однозначен)
2021-07-0404/07/2021 20:58:26
#2920798
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

uZot

Как бы мне узнать, что такое водоросли?
После смена чего то координального, бывает полезут диатомовые, вот и все в общем то.
Остальное от спешки, незнания и вспышек на Солнце.
К слову, Луна 100% влияет на нимфеи в аквариуме.
2021-07-0404/07/2021 21:01:40
#2920800
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

Андерсен
К слову, Луна 100% влияет на нимфеи в аквариуме.

Ну на нимфеи многое влияет - особенно паразитки SAEчки стараются.

Совсем отфильтровать споры и цисты водорослей невозможно - их полно в воздухе, они поступают с подменами, пополняются грязными руками и инструментами. Важно создать условия, что бы водорослям было не комфортно - в первую очередь что бы не было для них питания.
Насчет пор спорьте дальше - но поры и трещины для бактерий есть везде, даже если мы их не видим.
2021-07-0404/07/2021 21:51:58
#2920809
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Адочка

Это актуально для жертв маркетинга, в виде газированных химических бульонов, вместо воды.
2021-07-0404/07/2021 21:53:29
#2920810
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Blok One
в воде заряды не возможны ?
Ничего не могу сказать - у меня по физике всегда была твёрдая двойка.
Меня удивляет другое - как можно советовать какой-либо фильтр не видя аквариума?
Тот же Трубицин советует поставить два больших внешника.
А если в аквариуме нет водорослей и рыбки здоровы, то зачем весь этот огород с фильтрами?
Надо решать проблемы по мере поступления, а не создавать новые на ровном месте.
Вообще, аквариум без фильтра это идеал о котором можно только мечтать, но требует большого опыта - проще поставить хороший фильтр.
2021-07-0404/07/2021 21:59:44
#2920812
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Адочка
Совсем отфильтровать споры и цисты водорослей невозможно - их полно в воздухе, они поступают с подменами, пополняются грязными руками и инструментами. Важно создать условия, что бы водорослям было не комфортно - в первую очередь что бы не было для них питания.
Прекрасно всё отфильтровывается - иначе на стенках аквариума водоросли бы не появлялись.
Лимитировать водоросли по питанию, дохлая затея - рыбки постоянно что-то выделяют и растениям нужны питательные вещества.
К тому же, зачем уничтожать водоросли? ведь это основа экологического баланса аквариума - водоросли выедают различные химические перекосы. И водоросли в фильтре никому не мешают.
2021-07-0404/07/2021 22:08:26
#2920813
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Андерсен
Луна 100% влияет на нимфеи в аквариуме.
Согласен, водоросли и фильтрация это слишком просто - давайте о нимфеях.
У нимфей есть большой недостаток - сезонность роста.
Год они прекрасно растут, потом исчезают и ещё через год снова появляются из грунта в другом месте, где они не нужны - поэтому я от них отказался.

Изменено 4.7.21 автор Батёк
2021-07-0404/07/2021 22:18:13
#2920816
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Батёк
поэтому я от них отказался

Я с этим не сталкивался и не наблюдал.
Но я еще молодой растениевод.
---
А вот с чем сталкиваюсь постоянно, так это с жертвами маркетинга, продающими таким же жертвам свои растения, которые не могут расти в обычной нормальной воде, после газированных химических бульонов.
Но это для другой темы, возможно когда нибудь создам, извините.
2021-07-0404/07/2021 22:21:43
#2920817
Нравится Батёк
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Батёк

Создал тему в разделе "вода", на премодерации.
2021-07-0404/07/2021 22:57:14
#2920826
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Батёк
Тот же Трубицин советует поставить два больших внешника.
А если в аквариуме нет водорослей и рыбки здоровы, то зачем весь этот огород с фильтрами?


Там речь о плотной посадке крупной рыбы шла, если я правильно помню. Вот он и согласился, что неплохо бы самп, нет возможности - тогда пару внешников. Он, наоборот, постоянно там говорит, что всё зависит от населения и наполнения и универсальных рецептов быть не может.

зы: вообще это дело неблагодарное - высказывать публично какие-то мнения: всяк будет трактовать твои слова «со своей колокольни», интерпретировать и переворачивать всё с ног на голову… итак речь об абстрактных (неконкретных условиях), по большому счету - о сферическом коне в вакууме, так ещё и трактователей взвод прибежит, расшифровывать «тайные смыслы»… Я бы на месте интервьюируемых (дабы негатив в карму не собирать) соглашался бы обсуждать только системы с чёткими, известными параметрами. иначе «критики» камня на камне не оставят от в вообщем-то правильных советов, которыми воспользоваться могут, к сожалению, только понимающие, что буквально воспринимать эти советы нельзя, сначала их нужно «примерить» на реальную аквасистему и уже дальше решать - пойдёт не пойдёт…
2021-07-0505/07/2021 13:18:51
#2920950
Нравится Батёк
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Батёк
аквариум без фильтра это идеал о котором можно только мечтать


это не идеал, это объективно существующая реальность. Вы разве никогда не видели банки БЕЗ фильтров (не помойки, «нормальные» банки) ?

другое дело, что фильтры - это замечательные инструменты для аквариумиста, в том смысле, что создают пресловутый «буфер безопасности», позволяют допускать некоторые ошибки и сажать больше жителей

у меня в нескольких нанокубах (от 20 до 60 литров) стоят только слим-рюкзаки, воду гонять, да как «кармашек» для фильтровальной нетканной салфетки… этого вполне достаточно при средней плотности посадки травы и прорвах гуппи и пр… однако, словив ковид три недели назад, сыпанул в них денитрата (мелкой пемзы) - сил нет сейчас даже на подмены в наниках… и без этого бы системы скорее справились БЫ без подмен, но у меня везде гастромизоны трёх видов - переживаю, мало ли, это ведь «чистейшие» хиллстримы, им азотистые, как нам ковид 😀
2021-07-0505/07/2021 13:36:45
#2920953
Нравится Батёк
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Батёк
если в аквариуме нет водорослей


а если и есть - не проблема (имхо)
ну, появились кисточки - да и хрен с ними, неделю глут пролил и «вот и нету великана, вот и нету таракана» (с), появится опять через полгода-год - не беда, опять уберу за пяток дней; нитка ещё проще - она вообще редкая, если удобрямсами не злоупотреблять, а появится - дык перекисью сожгу. «водоросли» в наших головах, надуманная напасть, значение которой настолько преувеличено, что тошнит уже… сами их ростят, удохами балуются или не обслуживают банки, а потом воют по форумам и героические подвиги совершают с ежедневными фронтовыми дневниками… маразм ЖЕ…
2021-07-0505/07/2021 13:45:54
#2920958
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Blok One
Надо не глут и перекись лить, а фильтр ставить нормальный, иммунитет аквариума повышать.
Аквариум после глута, как чел после антибиотиков - не факт, что будет здоровым.
2021-07-0505/07/2021 15:10:49
#2920981
Нравится Андерсен
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Батёк
Надо не глут и перекись лить


нет, надо лить глут и перекись
никакого вреда в разумных дозах
можно иногда (по мере появления водорослей)
можно регулярно («жидкий» углерод от любой приличной фирмы)
как угодно
остальное - лютые предрассудки и мракобесие
все живы, все здоровы, нет насилия, нет интоксикации
попробуйте - это будущее (точнее настоящее), не тратье жизнь на душные «Поиски Баланса»
Вам понравится и хобби снова станет хобби. Легким, непринуждённым, без зауми, без «алхимических» экспериментов. Здоровый аквариум при минимуме движений.

Батёк
фильтр ставить нормальный


у 1001 юзера 1001 представление о нормальном фильтре
и даже они нестабильны - постоянно меняются
сегодня одно «нормально», завтра - другое
в топку иллюзии
достаточный фильтр (или его отсутствие, опционально), пористый натуральный грунт, НЕ мало травы, НЕ много рыбы (или много, опционально)… временами перекись и/или глут
формула успехах
акуна-матата

Батёк
Аквариум после глута, как чел после антибиотиков - не факт, что будет здоровым.


докажите
иначе - балабольство
я доказываю: периодически лью с 2016 года (5 лет) и ФАКТ: никто не умирает, ни у кого сроки жизни НЕ сокращаются, при этом половина рыбы - «чуткие» хиллстримы. Здоровье и процветание. Если Вам нечего противопоставить ФАКТАМИ - значит Ваши слова: голословны и заумная лабуда.

Батёк
иммунитет аквариума повышать


как Вы определяете повышения/понижения иммунитета аквариума, всех его систем и компонентов ? какими приборами ? у меня таких нет, а «на глаз» иммунитет зашибись, никто не болеет, ни дохнет и бла бла бла… долой «горе от ума» (с)
2021-07-0505/07/2021 16:38:48
#2921016
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Blok One
какими приборами ? у меня таких нет
Странно, когда аквариумные магазины предлагают самые разнообразные фильтры и на форуме есть целый раздел по фильтрации.
Почитайте про азотный/фосфатный цикл, биофильтрацию и что-нибудь из школьного курса по микробиологии для 5-6 классов - может, пазл и сойдётся.
2021-07-0505/07/2021 18:20:39
#2921086
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Батёк
магазины предлагают самые разнообразные фильтры


то есть…. фильтр (по Вашему мнению) есть не что иное, как диагностический прибор, показывающий степени/уровни/динамику иммунитета аквариума (что такое вообще «иммунитет аквариума» ?) ?!
Хммм….
Давайте, рассказывайте… После «тонущих вирусов» (с) это будет почётное второе место по занятности. Я лично весь внимание. Только не забудьте ссылочки на курсы там каких-нибудь классов (как Вы любите).

зы: у меня как-раз таки «пазлы» на месте лежат, я Вашу мозаику пытаюсь вкурить.

Изменено 5.7.21 автор Blok One
2021-07-0505/07/2021 18:29:52
#2921094
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
8 час.

Blok One
Иммунитет это микробиота сидящая по полочкам в биофильтре.
Если аквариумист таких полочек не создал или создал мало, то микробиота оседает на растениях и рыбках расцветая пышным цветом (и тогда аквариумист кричит "хэлп!").
Так же правильно было сказано, что грунт тоже служит такими полочками, так как вся микробиота является почвообразователем (из общей биологии для поступающих в вузы).
Диагностический прибор это сам внешний вид аквариума, рыбок и растений.
Конечно, можно лить глут и заменить работу микробиоты удобрениями, но это не моя тема.
2021-07-0505/07/2021 19:40:39
#2921122
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Батёк
Иммунитет это микробиота сидящая по полочкам в биофильтре.


Иммунитет - это не сами организмы. Иммунитет - это способности организмов сопротивляться «внешнему вторжению»

Батёк
Если аквариумист таких полочек не создал или создал мало, то микробиота оседает на растениях и рыбках


Микробиота не отказывается от посадочные места - здесь буду сидеть, здесь не буду, здесь рыбу заворачивали (с). Она везде. И в толще воды, и на грунте, и на стекле и на растениях и на рыбах. Какие ещё отдельные специальные «полочки» я должен создавать и главное - для каких-таких специальных особенных микроорганизмов ? Банку поставил, грунт засыпал, воды задал, засадил, заселил - вот и все «полочки»-шмолочки…

Батёк
грунт тоже служит такими полочками


Америку открыли ? Ближе к делу…

Батёк
Диагностический прибор это сам внешний вид аквариума


выше Вы говорили, что диагностический прибор - это аквариумный фильтр из магазина. Не путайтесь в показаниях…

Батёк
Конечно, можно лить глут и заменить работу микробиоты удобрениями


Передергивать не надо. Причём здесь подача глута ? Каким образом она подменяет/заменяет/замещает жизнедеятельность различных бакколоний ? Что-то совсем уж несвязное в одну кучу смешали… Причинно-следственные связи какие ?

Батёк
Диагностический прибор это сам внешний вид аквариума, рыбок и растений.


Всё-таки давайте вернёмся к Вашему мессиджу «фильтр - диагностический прибор»…. Про то, что «на глазок» по банке видно о благополучии (все здоровы, жизнь не сокращается, габитусы/фенотипы в норме) - об этом выше уже писалось, в том числе и мной, это же элементарно и такую очевидную очевидность мы обсуждать не будем. Фильтр то как что диагностирует, где, что, как и когда он показывает ? если он вообще есть…
2021-07-0505/07/2021 20:03:24
#2921124
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Батёк
Меня волнует то, что пластиковый наполнитель может фонить химозой отравляющей некоторые микроорганизмы.
Стекло же природный материал и химически/биологически нейтрально - что мы можем наблюдать по зарастающим стенкам аквариума.


На самом деле найти в природе вещества, более химически и биологически инертные, чем пластик, очень и очень сложно. Иначе не было бы проблем с разложением всех наших пластиковых отходов. Так что предположить, что бактерии каким-то чудесным образом селятся на вспененном стекле, но старательно обходят стороной весь пластик, так как одно природное, а другое нет, - это надо обладать очень богатой фантазией и отсутствием понимания матчасти. А так было бы зашибись, если б бактерии селились только на всяких камнях и стекле, но никогда не селились бы на ни на шлангах фильтров ни на роторах помп...

Кстати, водорослями пластиковые фильтры и прочие элементы в аквариуме тоже зарастают на ура - мне кажется, это все наблюдали...
2021-07-0505/07/2021 20:16:59
#2921129
Нравится Батёк
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Батёк
Иммунитет это микробиота сидящая по полочкам в биофильтре.
Если аквариумист таких полочек не создал или создал мало, .....................


Для Т.С.

Бактерии живут везде и в иле то же. Просто пример, что, кто и сколько только в иле проживает. И это не считая прикрепленных форм, водных, которые в толще воды живут, грибов и прочее.....
В каждом грамме ила примерно содержится: от 100 тыс. до 1 млн. бактерий, восстанавливающих сульфаты; от 10 до 100 тыс. тионовых бактерий; около 1000 нитрифицирующих бактерий; от 10 до 100 тыс. денитрифицирующих бактерий; д) примерно по 100 анаэробных и аэробных разрушителей клетчатки....

Сам активный ил имеет противоположный заряд с пластиком и долен висеть соплями в внешнике на стенках, ибо по другому не бывает. А кто видел эти сопли?
Если зациклить фильтр на биологию при запуске, когда полно "еды"ну там страшного аммиака, а потом когда грунт начнет брать на себя нагрузку, плюс разросшиеся растения, они начнут "сами себя пожирать" поэтому численность их сократится. вплоть до почти исчезновения, именно по этому отключая внешник от электричества, ни чего не происходит, при определенных вводных.. и т.д. и т.п. Т.е. активный ил, сорбирует на себя органику, а потом после окисления она идет в переработку. А если ее нет в достатке, то как писал выше, происходит процесс самоокисление, т.е. он просто гибнет.....
При чем, многие группы бактерий способны и к аэробному, и к анаэробному дыханию (т. е. являются факультативными анаэробами), ......

Поэтому фильтры, это не панацея, многие вообще почти "пустые" стоят и уж точно, они ни какого отношения к водорослям не имеют. Только если наоборот бывает, на выхлопе из фильтра, хорошая атмосфера для роста именно водорослей. В аквариуме главное это грунт. Там все происходит.
2021-07-0505/07/2021 20:53:50
#2921138
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Чейз
В аквариуме главное это грунт. Там все происходит.


То есть, пара сантиметров камней, где и тока воды-то нет никакого - это главное, а вот та масса губок, керамики и прочего, через которую постоянно прокачивается богатая органикой, азотистыми и кислородом вода - это вообще ерунда.

Ну так это ни здравым смыслом, ни опытом, ни скоростью заиливания вообще никак не подтверждается: хорошо работающие фильтры заиливаются в разы быстрее и сильнее, чем грунт. А где ил, там и движуха.

Про факультативных анаэробов не хочу опять закручивать сказку про Белого Бычка. Спросите любого химика-троечника, от чего проще отцепить атом кислорода - от O2 или от SO4/NO3, чтобы раз и навсегда забыть о таком абсурдном процессе в присутствии кислорода (более того, всякие азотфиксаторы прибегают к сложнейшим биологическим трюкам, чтобы изолировать от кислорода ферменты, осуществляющие азотфиксацию). А отсутствие кислорода в трех сантиметрах типичного аквариумного грунта - это еще более странная теория, впрочем, ладно, каждый верит в своих тараканов.

Изменено 5.7.21 автор vstakhov
2021-07-0505/07/2021 21:17:13
#2921150
Нравится Constantin_K, Dart Voland
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

Чейз
Поэтому фильтры, это не панацея, многие вообще почти "пустые" стоят и уж точно, они ни какого отношения к водорослям не имеют. Только если наоборот бывает, на выхлопе из фильтра, хорошая атмосфера для роста именно водорослей. В аквариуме главное это грунт. Там все происходит.

А если нет грунта?
2021-07-0505/07/2021 21:22:45
#2921154
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Адочка


Усложним - а если грунт из мелкого песка?

Про заряд в электропроводящей среде уже поржал.

Изменено 5.7.21 автор Dart Voland
2021-07-0505/07/2021 21:24:18
#2921155



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top