|
Малёк
 |
Большой аквариум на внутреннем фильтре (страница 8) |
|
Возможно ли содержать большой аквариум без внешнего фильтра, если для декора использовать лаву. Будет ли она заменять биофильтрацию во внешнем фильтре, если создать процесс перемешивания слоев посредством внутреннего фильтра или помпы? |
|
|
09/06/2021 18:56:47
#2912967 |
|
Завсегдатай
|
|
Dart Voland Есть из крупного + 1 кг мелкой гальки - "И" там сейчас стоит внешничек. Вообще не люблю песок в качестве грунта - грязи в нем за год накапливается много - вот как раз это то, что именуют "активный ил". Делайте выводы. Про заряд в электропроводящей среде уже поржал. Ну если туда подать заряд - он там и будет. Может нравятся человеку "острые очучения". Так что же в " совсем без грунта"? Жизнь есть или нет? |
|
|
05/07/2021 22:54:21
#2921174 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Адочка Заряжать воду умел только Кашпировский по слухам. |
|
|
05/07/2021 22:57:21
#2921176 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Адочка Тут в другом тема. При мелком грунте он как бы и есть, но его как бы и нет, из-за его плотности. По опыту моряков если в нём запускаются анаэробные процессы - банка ложится. С зарядами в воде тоже интересно - они как бы могут быть теоретически (в теории вода диэлектрик) и не могут (а в реальности она нефига не диэлектрик), то есть какими зарядами там прилипает активный ил ещё тот вопрос. Торсионными если только. Изменено 5.7.21 автор Dart Voland |
|
|
05/07/2021 23:03:09
#2921178 |
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov Ну некоторая неисправная фигня в аквариуме тоже может. Ну тут тоже видимо некоторые пытаются. |
|
|
05/07/2021 23:03:26
#2921179 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Адочка Она не зарядит воду. Да и вообще, идея "заряда" чего-либо переменным током весьма забавна, хотя не больше, чем идея заряда электролита (воды в данном случае). Ну и вообще, все фокусы с электричеством больше опасны в морских аквариумах, так как в пресняке проводимость воды весьма незначительна. Кстати, предвосхищу вопрос про гидр и "крону" - этот метод основан не на поражении бедных гидр электрическим током, а на электролизе меди, который насыщает воду живительными ионами меди, которые не очень любят кишечнополостные (и не только). |
|
|
05/07/2021 23:09:33
#2921183 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Dart Voland В курсе. Против слеживаемости держу в этом аквариуме пару коридорасов + раз в месяц глубокая сифонка. Но раз в год перезапускаю с обязательной промывкой грунта и прополкой валлиснерии - иначе рыбе жить негде. |
|
|
05/07/2021 23:09:54
#2921184 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov У меня раньше подъезд после дождей подтапливало, нк вот как-то там оказался притопленный провод с где-то повреждённой изоляцией по фазе... большего звездюля я получал только когда замкнул две фазы собой. |
|
|
05/07/2021 23:33:29
#2921192 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Dart Voland Прилипает.  У бактерий рук и прочих хваталок нет. А еду нужно ловить, иначе с голоду помрешь. Просто слово заряд в данном контексте совершенно не уместно и абсолютно безграмотно. Нужно говорить о потенциале. Или о разности потенциалов меж водой и бактериями. Вернее даже не бактериями, а матриксом, биопленкой, которую они выстраивают. Этот потенциал и притягивает из воды еду к бактериям. Разность потенциалов меж водой и биопленкой очень мало, но есть. Процесс поддержания потенциала энергозатратный. Часть полученной от питания энергии на тратится на поддержание потенциала отличного от воды. Но это такой подлый закон природы. Всем приходится в той или иной форме тратить энергию, чтоб добыть еды. Изменено 5.7.21 автор Дамир184 |
|
|
05/07/2021 23:33:49
#2921193 Нравится Андерсен
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
05/07/2021 23:36:49
#2921195 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Dart Voland Тогда было бы короткое замыкание, а разность потенциалов стала бы равняться 0. |
|
|
05/07/2021 23:41:48
#2921200 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
|
05/07/2021 23:45:45
#2921204 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 Так и статика накопится не может, заряд через воду убежит куда угодно. Нет и мембраны которые эти заряды может разделить... |
|
|
05/07/2021 23:46:01
#2921205 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Dart Voland Статика не может, совершенно верно. Но два провода от батарейки можно в воду опустить. Появится разность потенциалов. Каждый провод начнет собирать из воды ионы противоположенных зарядов. Именно по тому, что заряд будет сбегать (идти очень очень слабенький ток). Нужно тратить энергию, чтоб его поддерживать. Кстати так получают питание не только бактерии. Как по-вашему происходит в воде листовое питание растений. Они тоже на поверхности листа поддерживают маленький потенциал относительно воды. Иначе вкуснейший двухвалентный ион железа ткнется в лист и поплывет дальше. Чем его можно поймать? |
|
|
06/07/2021 00:08:32
#2921212 Нравится vstakhov
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
06/07/2021 00:16:43
#2921216 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 С батарейка внешний источник энергии. А тут получается сам аквариум батарейка, а проводников то нет. А нет проводников, нет тока в батарейке. На листе разница потенциалов на мембране (да и в любой клетке) снаружи +, внутри -, за счёт выталкивания натрия из клетки и заталкивания калия (K-Na насос). Изменено 6.7.21 автор Dart Voland |
|
|
06/07/2021 06:55:20
#2921243 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Dart Voland Разве K-Na насос свойственен растительным клеткам? Насколько я изучал этот вопрос (в частности по учебнику Медведева), растения для этого используют только калий (иногда замещая его на натрий в старых листьях). |
|
|
06/07/2021 08:53:09
#2921257 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov Ну, Na+K+АТФаза у них точно есть, в физиологии растений точно помню рассматривали, + протонные насосы. Всё что б поляризовать мембрану, над которой ещё и стенка сверху. |
|
|
06/07/2021 09:16:18
#2921262 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Dart Voland А поляризовать, это и есть создать потенциал, отличавшийся от окружающей среды. АТФ в данном случае является источником энергии (аккумулятором) тут он разряжается, а подзаряжается в другом месте, подзаряжается клеточным дыханием. Энергия тратится, чтоб поддерживать на поверхности листа нужный потенциал. Предполагают, что свободно живущие бактерии получают по большей части питание за счет диффузии, выравнивания концентрации веществ в воде и в клетках бактерии. А построив биопленку, у них появляется возможность создать на её поверхности небольшой потенциал. Питание становится эффективней. Собственно матрикс и является сложно организованной мембраной. Только с питанием бактерий картинка пока такая, что едят, что получают на выходе, изучили хорошо, как именно это делают, знают довольно приблизительно. А свойства биопленки и вовсе сравнительно недавно стали изучать. Пока, что там под матриксом происходит, одни предположения. Но то, что потенциал на поверхности матрикса способен притягивать не только ионы и крупные молекулы, но и приклеивать на себя относительно крупные частицы, доказанный факт. Именно это свойство позволяет очистить воду от мельчайшей мути которая проскакивает через поры механических фильтров. Изменено 6.7.21 автор Дамир184 |
|
|
06/07/2021 16:10:34
#2921367 Нравится e99
|
|
На премодерации
|
|
|
Хоть бы кто кратенько гуманитарию по-русски доступно объяснил: есть на гладких наполнителях типа пластика положительный заряд или он такой незначительный, что бакколониям пофиг на него при заселении… |
|
|
06/07/2021 17:14:56
#2921374 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Blok One Нет, и не может быть у пластика в воде заряда. Первые бактерии-колонисты могут прилипать к поверхности за счет сил Ван дер Ваальса и за счет гидрофобных эффектов. Шероховатые поверхности облегчают первоначальное прилипание. В дальнейшем гидрофобность и шероховатость перестает играть значение. Пластики обычно более гидрофобны, чем природные материалы, но имеют более гладкую поверхность. |
|
|
06/07/2021 19:02:36
#2921389 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Дамир184 Гидрофобных или гидрофильных? Разве гидрофобность способствует прилипанию? |
|
|
06/07/2021 19:25:11
#2921396 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K В воде да, легче выдавливается пленка воды с поверхности прилипания. |
|
|
06/07/2021 19:47:41
#2921406 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
А разве типичные пластики вообще гладкие с "точки зрения" бактерий? Размер бактериальной клетки до 5мкм, а размеры доменов в типичных сортах пластика (полиэтилен, полипропилен, pvp) - сотни нанометров. Вот типа такого: |
|
|
06/07/2021 19:52:45
#2921407 Нравится Mik Foxi
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
vstakhov Чет у меня есть сильное подозрение, что поры подобного размера, из-за гидрофобности материала водой не заполняются, остаются в сухими. |
|
|
06/07/2021 20:41:32
#2921417 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184 Я просто не знаю об особой гидрофобности типичных пластиков (ну вот кроме фторопласта). Вроде бы все они вполне себе смачиваются водой... |
|
|
06/07/2021 20:52:58
#2921419 Нравится Андерсен
|
Загружаю
форму....
