go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
8 дн.

Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида) (страница 25)

После прочтения статьи тут: http://amania.110mb....
о глутаровом альдегиде появилось желание поэкспериментировать. Обобщенный опыт хочу выдать Смайлик :) Дозировки по ссылке для Лизоформин 3000 явно завышены. Напомню что советуется 5мл Excel на 40 литров воды аквы после больших подмен. Для Лизоформина получается доза в 4 раза меньше, то есть 3,12мл на 100л.
Я же советую как крайнюю, относительно безопасную для рыб разовую дозу - 2мл на 100л. Но даже при ней многие сомовые чувствуют себя явно худо. При 3мл на 100л умирают почти все рыбы, все ракообразные и большинство улиток! Спасти их может только немедленная массированная замена воды. Ни мощная аэрация, ни активированный уголь в фильтре абсолютно никакого влияния не оказывают!

Также препарат имеет свойство накапливаться. При ежедневном внесении я бы не советовал превышать дозировку 1мл на 100л. Если же еженедельных 30-40% подмен воды не делается, лучше ограничиться еще меньшей дозой.

Конечно, автор по ссылке предупреждает что надо быть осторожным с этим препаратом, потому как там кроме глутарового альдегида еще много чего есть. Возможно, именно эти добавки и дают такой жесткий эффект.

Что касается применения в указанных мной дозировках, то препарат вовсе не панацея от водорослей, как могло бы показаться. Это хорошая профилактика. То есть с уже существующими скоплениями препарат вряд ли эффективно поборется, но не получить новой вспышки с его помощью - вполне реально.

Изменено 21.6.08 автор DNK

Изменено 18.7.08 автор DNK

2008-04-2121/04/2008 22:01:52
#601390
Нравится Button, Liatra, Tornаdo, Sergey Neonov
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
8 дн.

Торопыжка
Но велика ли беда для наших дел - не знаю.
Давным-давно читал мнение, что это даже немного лучше для наших применений. Типа как хорошее вино Смайлик ;)
2022-05-1616/05/2022 12:45:06
#3008852
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2081 762
Люберцы
2 мес.

это как густой осадок выглядит или что это?)

2022-05-1616/05/2022 12:46:59
#3008854
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
8 дн.

Derrik
это как густой осадок выглядит или что это?)
Осадка никакого не видел никогда. Даже с виду жидкость не менялась. Ну может запах немного другой становился. Но он что так, что этак на мой вкус мерзкий.
2022-05-1616/05/2022 13:28:46
#3008872
Новичок

Аватар пользователя

1 1
Russian Federation Orl
2 года

Дорогие товарищи аквариумисты, специально пишу, чтобы вы понимали, что автор темы очень верно все написал.

20 лет как любитель, вожу аквариум, маленькие объемы, 40-100-150л. Как-то у меня завелось много черной бороды. Стала бороться. Купила этот самый гуаровый альдегид (под названием Против водорослей 100 мл - средство для борьбы с нежелательными водорослями марки VladOx), на нем написано, полностью безвредно!

Залила по минимуму, эффекта ноль, через неделю бросила это гиблое дело. Потом в связи с переездом перезапустила аквариум. Аквариум был отличный, чистый, красивый, но через год малость опять появилась борода.

И я думаю - дай по дури своей проведу профилактику этим средством . Написано 2мл на 10 литров, значит, у меня 20 мл на 100 л. На ночь залила по инструкции. На сл. день ушла на работу, вернулась поздно. К ночи дошли руки покормить рыб. Включаю свет... Мать моя женщина... Кристально чистая вода и одни трупы. И на переднем плане наш любимец платидорас размером 20см. Даже не перевернулся, сдох и всплыл спиной вверх. И по верху белая пена плавает от этой химозы.

Короче - сдохли все. Выжил 1 сом-присоска (к моему удивлению, возможно, сдохнет в ближайшее время).
Судя по состоянию трупов, платидорас скончался самым первым, а остальных взяло только на вторые сутки.

Призываю всех очень аккуратно относиться к данному средству. Рекомендуемые дозы явно завышены. А эффективность вообще под вопросом.
Я теперь еще долго буду жалеть о его применении, т к в нашем регионе этих сомиков не всегда найдешь в продаже, а он у нас рос 6 лет и даже начал превышать стандартный размер.

2022-11-3030/11/2022 17:25:06
#3049283
Нравится paln1
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
6 мин.

Анилин

Печальная история. В ней бы по-глубже разобраться. Если это действительно был глутаровый альдегид, не должно было быть такого резкого отравления. Какой-то еще дополнительный фактор сработал.
2022-11-3030/11/2022 18:58:40
#3049298
Нравится Yugnuy, Торопыжка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1867
Москва
3 дн.

Анилин


Сочувствую. Потому не лью ничего в аквариум, досконально не разобравшись. Тем более альдегид - это ж отрава.

Надеюсь, не потеряете силы и запустите аквариум заново
2022-11-3030/11/2022 19:14:37
#3049299
Нравится KoRvin
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
6 мин.

Avernezis
Тем более альдегид - это ж отрава.

Глутаровый альдегид применяли в аквариумах успешно уже много лет. Можно спорить про какие-нибудь его долговременные негативные свойства типа мутагенности и т.п. Но он не может действовать так, как будто это какой-нибудь цианид. Даже при существенной передозировке.
2022-11-3030/11/2022 19:45:37
#3049311
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom
6 мес.

Constantin_K
Какой-то еще дополнительный фактор сработал.


Залили на ночь, вот и задохнулись все. Если не было аэрации, то к гадалке не ходи...
2022-11-3030/11/2022 20:10:48
#3049317
Нравится Yugnuy, Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1942 2271
Germany Oberhausen
20 час.

Анилин
под названием Против водорослей 100 мл - средство для борьбы с нежелательными водорослями марки VladOx), на нем написано, полностью безвредно!

То что глутаровый альдегид является полностью безвредным, это не совсем верно. При распаде глутара расходуется кислород и выделяется углекислый газ. Поэтому на ночь лучше не лить. Об этом производитель должен предупредить. Кстати это он сделал. Читата из описания "Средство против водорослей VladOx 100 мл"
«В процессе применения средства, заметно повышается концентрация углекислого газа в воде, так как СО2 является продуктом распада средства. Поэтому, необходимо усилить аэрацию во время применения средства. Вносить состав необходимо один раз в день (в дневное время) в течении 7-8 дней.» https://www.aqua-sho...
На мой взгляд, опасность не в увеличении содержания СО2, а в недостатке кислорода ночью.
2022-11-3030/11/2022 21:16:54
#3049324
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
United States Cambridge
8 дн.

Алекс 56
На мой взгляд, опасность не в увеличении содержания СО2, а в недостатке кислорода ночью.
Разумеется. Потому что газы растворяются в воде независимо.
2022-11-3030/11/2022 21:51:10
#3049326
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 127
Russian Federation Ivanovo
2 дн.

Честно применяю. Но мои водоросли похоже к нему привыкли и уже пофиг. Но из всех рыб скалярии всегда его чувствуют мгновено. Даже кислород если подавать. Прячутся, лезут туда куда не залезть. И не к кверху при нехватки кислорода. Хотя добавлял всего 10 мл на 100 литров. Поэтому думаю что не только co2 бьёт по ним. У всех рыб похоже разная к нему переносимость. Остальные плавают как бут- то ничего не было.

2022-11-3030/11/2022 21:54:42
#3049328
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom
6 мес.

SergOd
Поэтому думаю что не только co2 бьёт по ним


CO2 тут совершенно ни при чем, как мне кажется. Никакой особой реакции на ГА у своих скалярий я тоже не отмечал, но и доза 10мл/100л мне кажется близкой к предельной.

Думаю, если в аквариум засыпать 20мг сахара на 100 литров на ночь, то будет примерно похожий эффект.

Изменено 30.11.22 автор vstakhov
2022-11-3030/11/2022 23:28:02
#3049335
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1052 1141
Севастополь
2 дн.

Анилин

Просто пришло время сменить рыбокСмайлик :)
И не понимаю, зачем покупать снова одних и тех же - жизнь даён шанс что-то изменить, например не только рыбок, но и подход может?Смайлик :)

А по делу...
Тут в целом с опытом люди сидят и понимают суть.
!!! Лучше бы уточнили, что вы сделали не так, а не плакались в подушку
2022-12-0101/12/2022 09:30:41
#3049367
Нравится Yugnuy
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
6 мин.

vstakhov
но и доза 10мл/100л мне кажется близкой к предельной.

Да вроде не такая уж большая доза. 100мл на 450л не вызывало у рыб никаких реакций вообще.
2022-12-0101/12/2022 10:16:23
#3049380
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Здравствуйте форумчане, у кого есть опыт использования Глутарового альдегида 50%. Я имею введу его самостоятельного разведения до 2.5% И внесения. Есть ли разница с тем, что мы обычно покупаем?.

2023-11-0707/11/2023 06:32:28
#3116985
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Данил Левковский

Да, разница есть. Концентрат из Русхима (китайского производства) - это точно ГА. А не какая-то разбодяженнная жижа, с украденным (назовём вещи своими именами) названием «Сайдекс». С жижей не угадаешь - бутыльки от одного производителя от партии к партии разные (по эффективности содержимого), а у отдельных фирмочек это просто убойная опасная бурда (читаем сеть), даже запах не характерный, что там внутри - знает только Бог и тот, кто разливал. Импортные т.н. «биоуглероды» (хотя бы патентованное название не воруют) также отличаются эффективностью, но не сильно и потравить ими (если всё по инструкции и в банке нет противопоказаний к применению) невозможно. Но они дорогие и тоже уступают (имхо) раствору из концентрата. Кроме всего перечисленного - разбавлять концентрат это очень дешево, посчитайте сколько вёдер рабочего раствора выйдет из, например, литровой бутылки и сравните с ценами на «палёный» и фирменный глут… Как-то так вкратце…

Изменено 7.11.23 автор Kali Man Там
2023-11-0707/11/2023 08:03:11
#3116997
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7060 6169
Воронеж
3 час.

Данил Левковский
Да, имею опыт использования 50% ГА от этой фирмы:
eea@tb-rus.ru
Эффективность мне трудно оценить, так как у меня нет багрянок. Использую как источник углерода (после доведения до 2.7% в сутки на 100 л вношу 20 мл). Вреда не замечено.
2023-11-0707/11/2023 08:58:04
#3117001
Нравится Kali Man Там
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Торопыжка

У меня крупный травник с буцами на 700л. Тоже использую как дополнительный источник и профилактику. Использовать магазинный стало накладно вношу магазинного 60 мл на 700л. Планирую перейти на этот, но как то боязно, решил поинтересоваться%)

Kali Man Там

Вот я и прикупил из рус хима 50% раствор китайский. Учитывая что наши соотечественники продают нам разбавленный концентрат с наценкой в 20 раз, приходится искать альтернативу. Спасибо за ответы. Я на голубом глазу лить опасался.
2023-11-0707/11/2023 09:27:56
#3117005
Нравится Kali Man Там
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Торопыжка

Я ГА использую с того времени, как появился у нас Сайдекс. Использую умеренно, успешно и не воспринимаю как панацею или какое-то магическое средство. Просто хороший, добротный инструмент, который нужно использовать (как и многое другое) с осторожностью. Собственно, какой вопрос у меня к Вам возник после крайнего сообщения - эффект насыщения углеродом Вы как-то визуально наблюдаете (рост там растений, габитус) ? Я, к сожалению, такого на своей практике не видел (но может быть и не должен был). Борьба с обрастаниями - да, да и ещё раз да - вижу. Углерод - нифига «не вижу», только от принудительной подачи аппаратными способами…

Изменено 7.11.23 автор Kali Man Там
2023-11-0707/11/2023 10:03:17
#3117012
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Kali Man Там

Есть у меня травник на 450л В нем так же двойная подача была. Полетел дифузор, недели 2-3 СО2 не подавался, аквариум этого не заметил. Правда все аквариумы на осмосе, там попроще с усвоением веществ
2023-11-0707/11/2023 10:15:00
#3117013
Нравится Kali Man Там
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7060 6169
Воронеж
3 час.

Kali Man Там
В принципе убедительную пользу я видел только на эхинодорусах. Конкретно насчёт того ГА, который имею сейчас, судить трудно из-за отсутствия контрольной группы. Но похоже, что польза есть.
2023-11-0707/11/2023 10:15:52
#3117014
Нравится Kali Man Там
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

В отечественном сегменте сети горячие дискуссии с яростными противниками ГА не совсем корректны и уместны. Их негативный опыт (если вообще он имеется, зачастую даже и не пробовали «проклятую химозу») зиждется на использовании не ГА, а неких «суррогатов», которые условно можно разделить на 4 вида:
1) Совсем не глут.
2) Глут не в той концентрации, в которой нужно.
3) Глут с «несанкционированными» добавками.
4) Глут (не обязательно «суррогат») не по инструкции.
Возможны и др. варианты. + нужно учитывать и некоторую резистентность низших к ГА, которая проходит, но всё-таки возникает периодически…


Изменено 7.11.23 автор Kali Man Там

2023-11-0707/11/2023 10:19:15
#3117015
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

670 498
Архангельск
2 час.

Данил Левковский


Да можно разбодяжить до 2.7% и пользовать. То что уже здесь ответили - так и есть, иностранные аквариумисты тоже используют концентрат. Мой опыт с концентратом - ГА но не Сайдекс. Он не имеет жёсткого запаха, а действует не хуже.

Я рассчитал что для разбавления с 40% до 2.7 надо 6 мл - но по факту экспериментов, зная как действует Сайдекс - довел до 8 мл концентрата на 100 мл воды. Т к. это всё-таки другой ГА, или может концентрация ниже.

Мой замеченный эффект на растениях кроме уничтожения водорослей - появление более красных листьев на эхинодорусах. Мне нет необходимости в регулярном применении альгицида - я умею не допускать появление водорослей. Но иногда хочется большей четкости в окраске растений. Тогда с неделю вношу.

Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида)
Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида)
2023-11-0707/11/2023 10:35:03
#3117016
Нравится Kali Man Там
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

AndreBens

Все прыгают вокруг водорослей как вокруг новогодней елки. Главная крутость ГА в крупных травниках, это серьезная экономия баллонного газа. Без ГА мне баллона на месяц хватает, а с ним на 4
2023-11-0808/11/2023 08:04:33
#3117159
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

705 387
Russian Federation Krasnodar
41 мин.

Данил Левковский

AndreBens

Все прыгают вокруг водорослей как вокруг новогодней елки. Главная крутость ГА в крупных травниках, это серьезная экономия баллонного газа. Без ГА мне баллона на месяц хватает, а с ним на 4

А с точки зрения экономии? Неужели ГА на 4 месяца выходит дешевле, чем газ?
2023-11-0808/11/2023 08:07:32
#3117160



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top