go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
10 дн.

Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида) (страница 27)

После прочтения статьи тут: http://amania.110mb....
о глутаровом альдегиде появилось желание поэкспериментировать. Обобщенный опыт хочу выдать Смайлик :) Дозировки по ссылке для Лизоформин 3000 явно завышены. Напомню что советуется 5мл Excel на 40 литров воды аквы после больших подмен. Для Лизоформина получается доза в 4 раза меньше, то есть 3,12мл на 100л.
Я же советую как крайнюю, относительно безопасную для рыб разовую дозу - 2мл на 100л. Но даже при ней многие сомовые чувствуют себя явно худо. При 3мл на 100л умирают почти все рыбы, все ракообразные и большинство улиток! Спасти их может только немедленная массированная замена воды. Ни мощная аэрация, ни активированный уголь в фильтре абсолютно никакого влияния не оказывают!

Также препарат имеет свойство накапливаться. При ежедневном внесении я бы не советовал превышать дозировку 1мл на 100л. Если же еженедельных 30-40% подмен воды не делается, лучше ограничиться еще меньшей дозой.

Конечно, автор по ссылке предупреждает что надо быть осторожным с этим препаратом, потому как там кроме глутарового альдегида еще много чего есть. Возможно, именно эти добавки и дают такой жесткий эффект.

Что касается применения в указанных мной дозировках, то препарат вовсе не панацея от водорослей, как могло бы показаться. Это хорошая профилактика. То есть с уже существующими скоплениями препарат вряд ли эффективно поборется, но не получить новой вспышки с его помощью - вполне реально.

Изменено 21.6.08 автор DNK

Изменено 18.7.08 автор DNK

2008-04-2121/04/2008 22:01:52
#601390
Нравится Button, Liatra, Tornаdo, Sergey Neonov
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

doka2024
Профессор, посоветуйте в каких концентрациях лить хлорку в современный аквариум, чтобы идти в ногу с прогрессом?


Тут не надо ни профессором быть, ни Stakhov-ым, чтобы ответить: ни в каких. Хлорку, керосин, коньяк, малиновый сироп, машинное масло - не нужно лить в аквариум, а ГА - можно, в определенных количествах, если есть необходимость и скилл. Чего уж проще.
2023-11-0808/11/2023 19:31:09
#3117277
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

По поводу вредного влияния на гидробионтов: прекрасно себя чувствуют тайвани и кристаллы, амано живут годами и есть стая из 90 Аманд которым уже четвертый год пошел.

ODmitry
литр стоит меньше тысячи ГА 50% это 20литров разведенного автоподача вносит ежедневно 60мл , это 3р в день
2023-11-0808/11/2023 19:36:14
#3117281
Нравится Kali Man Там
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7060 6169
Воронеж
11 час.

Волька ибн Ан

Торопыжка
(после доведения до 2.7%

Это не опечатка? Реально 2,7%? Не 2,5? Как доводите до такого соотношения?
Процент 2.7 взят от фирменных флакончиков. Арифметика простая: 270 мл концентрата в 5-литровик и следом до верху водой из-под крана. Но чует сердце, в концентрате меньше 50% ГА.
2023-11-0808/11/2023 19:38:21
#3117283
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

doka2024

Если называть собеседника и иной точкой зрения дебилом, то хлорку лучше пить.

По существу. Аквариумы разные. В огородике можно все устроить и без ГА, а вот в крупных скайпах все не так просто. ГА и Пергидроль заметно упрощают жизнь и сокращают расходы и время ухода.
И сковородку песком отмыть от жира тоже можно.
2023-11-0808/11/2023 19:42:27
#3117288
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Данил Левковский
…ГА и Пергидроль заметно упрощают жизнь…

маленький оффтоп: Вы пергидроль для чего и как используете?
2023-11-0808/11/2023 19:46:47
#3117289
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Kali Man Там

Читал я статью о Сайдексе в аквариуме где говорилось о вреде как для рыбы так и для растений, расписывалось влияние на клетку, но все негативные эффекты были с оговоркой, для превышения концентрации в той или иной степени.
2023-11-0808/11/2023 19:47:05
#3117290
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Данил Левковский

Вы не могли бы ссылкой поделиться на эту статью ?
2023-11-0808/11/2023 19:48:26
#3117291
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Kali Man Там

В свое время наткнулся на двух часовой ролик бывалых бать, обсуждали как раз содержание зрелых травников от формирования колоний в грунте до химический профессор в воде. Из их дискуссии я вынес две вещи. Анаэробная среда в системе должна быть и избегать ее не стоит( речь шла о допустимых слоях грунта) и то что старым системам стоит восстанавливать редокс потенциал воды.
Для этого автодозатор вливает 8 мл 40% перекиси в отсек помпы сампа. Это помогло мне снизить образования ила как в травнике в пещерах в массивах из камней и т.д, так и в сампе, да и растения и рыбы чувствовать себя стали лучше. У меня идет круглосуточная слабая подача из балона, за час до рассвета вносится ГА, через 3 часа после заката, пергидроль. Обслуга сампа сократилась до 1 раза в год, стекла не мыл уже 2 года.
2023-11-0808/11/2023 19:55:49
#3117293
Нравится Kali Man Там
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1134 1367
Санкт-Петербург
6 час.

doka2024
Профессор, посоветуйте в каких концентрациях лить хлорку в современный аквариум


О юный падаван, а льёшь ли воду в аквариум свой ты? А водопроводна ль та вода, что в свой ты льёшь аквариум? Открою страшную тебе я тайну, но только тссс, о ней молчи, о падаван! Водопроводная вода содержит (барабанная дробь...) ХЛОР!
2023-11-0808/11/2023 19:56:48
#3117294
Нравится Kali Man Там
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Kali Man Там

да я бы с радостью, так как помню я мало, а там рассказывалось о каких то мостиках из кислот по которым ГА через стенку проникает в клетку. Сам бы еще раз прочел, но читал я это давно
2023-11-0808/11/2023 19:57:49
#3117295
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

В одной из бесед на форуме (не спрашивайте ссылку, реально не помню и давно это было, поэтому верить или нет - скорее НЕ верить (я бы так поступил), один человек, позиционирующий себя химиком писал, что хранить концентрат можно очень и очень долго, так как в нём какой-то pH, стабилизирующий состав; в «стандартном» растворе pH другой и «выдыхается» гораздо быстрее, хотя это «гораздо» тоже относительно и достаточно долго, год - по-любому. Лучше, по мере использования, переливать в меньшую тару, чтобы зазор между крышкой был минимальный - минимизировать прослойку воздуха. Ну, и тёмная тара…

2023-11-0808/11/2023 20:07:30
#3117297
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Kali Man Там

Накину туда же. У декотопа в контакте стоит в рекламе Ява коряг фотка одного из моих травников. Минус этих коряг, а там их дай бог, три раза на баню хватит, в том, что они образуют бешенное количество ила. Там подается 7 мл пергидроли в сутки и это за месяц снизило количество ила в трое. Сейчас в планах есть модернизация сампа для уменьшения турбулентности при той же силе течения, это поможет сдерживать дольше ил в отсеках и перерабатывать его там. Сейчас он быстро заполняется.

Kali Man Там
то же самое с перекисью, концентрат деградирует несопоставимо медленнее медленнее. я мешаю 500мл. Каждую неделю если получается лишний переливаю в тару, потом доливаю в емкость дозатора.
2023-11-0808/11/2023 20:14:06
#3117298
Нравится Kali Man Там
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Данил Левковский

Цель же насыщение кислородом, правильно ? Может эффективнее (по расходу + атомарного кислорода больше), безопаснее (нет выхода перекиси непосредственно в воду) использовать оксидатор (прудовый, например, на Ваш обьем и W пойдёт и даже больше).
2023-11-0808/11/2023 20:15:42
#3117299
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Kali Man Там

Был у меня оксидатор года два, я его продал и вношу так, разницы не заметил никакой. Для тех кто в аквариум вносит, скорее всего есть. у меня льет в 20 см от помпы, в помпу течением сносит то что уже растворяется + полтора метра в трубе смешанное импеллером и выбрасывается с силой 2.5 тонны в час. Я думаю там уже абсолютно безопасная концентрация выходит когда течение по аквариуму несет.

Изменено 8.11.23 автор Данил Левковский
2023-11-0808/11/2023 20:19:10
#3117301
Нравится Kali Man Там
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Данил Левковский

На этом форуме в «стародревние» времена был такой химик под ником «Геныч», ветераны должны помнить… Если Вам интересно, то вот его сообщение, которое я всегда «ношу с собой», оно короткое, но многое объясняет:

65-65
…в ходе работы брал посевы из толщи (гр+) и из субстрата (гр-) динамику роста и гибели м/о делал суточную. гр+ бактеры (толща воды) востанавливали свою численность на третий день (сайдекс вносил 5 дней подряд без подмен 30м/100л) на четвертые и пятые сутки количество гр+ бактеров увеличилось ...... гр- (субстрат, нитрификаторы) количество м/о не изменилось .... делал десять разведений 0.01 мл на 1мл, даже ничтожное количество нитрификаторов не погибло от применения сайдекса ; причины могут разные, находятся в субстрате или по тому что гр- (другое строение клеточной стенки) сеял на среду Виноградского…


Изменено 8.11.23 автор Kali Man Там
2023-11-0808/11/2023 20:25:30
#3117302
Нравится Волька ибн Ан
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1134 1367
Санкт-Петербург
6 час.

doka2024
Слава Богу, посетителей подобных форумов не более 1% от общего числа аквариумистов.

А учитывая мульто-клонство, которому я имею глупость отвечать, процент ещё меньше. И не лень регистрировать новый акк ради глупой вставки в тему?
2023-11-0808/11/2023 20:26:54
#3117303
Нравится Kali Man Там
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Волька ибн Ан
И не лень регистрировать новый акк ради глупой вставки в тему?

….:

le_beda
пф, меньше десятка в день - три тыщи всего за год - легко. так что оно еще халявит и отгулы берет.
2023-11-0808/11/2023 20:33:30
#3117304
Нравится Волька ибн Ан
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Kali Man Там

Я читал его посты по химии в аквариуме еще лет пять назад Смайлик :) Я так же не заметил проблем с полезными бактериями в аквариуме от использования ГА, даже замечал их рост.
Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида)

Фотка старая, но на ней видно самп и устройство ландшафта Пергидроль в том числе хорошо решает вопросы с зонами слабой циркуляции
2023-11-0808/11/2023 20:33:55
#3117305
Нравится Gon6ik, Kali Man Там
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Данил Левковский

Очень красивый аквариум. 👏🔥💃🏻
2023-11-0808/11/2023 20:37:13
#3117306
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

670 498
Архангельск
21 час.

Волька ибн Ан
Какие "другие" ГА Вы имеете в виду?? У всех ГА (глутаровых альдегидов...) действие одинаковое.

Имею ввиду те, что для бассейна предназначены, как средство от водорослей. Оно не имеет того жуткого раздражающего запаха даже в концентрате 40%, в отличии от Сайдекса с его всего лишь 2.7%. Не одно и тоже там.

Было бы с ГА для бассейна какое-то раздражение - вой и запрет давно бы был. Т.к. в массе его применяют также для детских надувных бассейнов. Я одно из них хорошо и длительно испыта.

Также сошлюсь на автора с Украины Ю.В. - он тестировал как минимум два средства для бассейна на основе ГА, и результаты были хорошие. Тот производитель у нас не присутствует, потому нет смысла искать. Но сам факт - да, ГА для бассейна работает безопасно и стоит в разы дешевле Сайдекса.

Поэтому и я увидев несколько лет назад впервые такое средство в моем городе - прямо скажем не типичном для бассейноводства - купил его и испытал. Больше года, и поделился с парой человек раствором. Также оказалось что раньше им уже интересовались аквариумисты с форума Нижнего Новгорода, но они применяли концентрацию как для бассейна (!) в инструкции. И тем не менее не потравили живность. Я сравнивал его по действию с оригиналом Сайдекса, его клоном Лекарь (Индия). Я допускал и превышение дозы в разы. Несознательно, просто перепутав аквариумы. Все норм было - неокардины, рыбки, растения. При максимальной дозировке аналогичной для Сайдекса совершенно так-же плохело растениям типа роголистник, печеночный мох.

Статья по моим экспериментам с фото растений "до" и "после", дозировкой и обсуждением, была на форуме позиционирующемся как международный для русскоязычных. Который к сожалению был навсегда закрыт этим летом. Работает только справочная часть а все что писалось на форуме - не доступно. Так что я честно поделился что знал.

Тамошняя публика не тыкала мне в очи тем что я не химик и не кандидат наук, а поделилась и своими экспериментами.

Я не против Сайдекса. Я против того что он вонюч и с него болит голова и слезятся глаза, даже если находится рядом с открытой ёмкостью. Что приходится применять усилия для его приобретения на волне его побочного применения. Он имеет неадекватную стоимость, появилось куча его разливайщиков в ёмкости со своим "брендом" по еще бОльшей цене. Я не отрицаю его полезности, ГА действительно помогает.

Но есть нюанс: есть дешевле и не так погано влияющее на здоровье. Нужны ли там особенные исследования, если достаточно понюхать "оригинал" чтобы мгновенно поплохело?
2023-11-0808/11/2023 20:38:32
#3117307
Нравится Kali Man Там
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

AndreBens

Андрей, на Озоне концентрат 50% продаётся. У него есть характерный запах. Но он точно не сильнее, чем из бутылочек с псевдо-сайдексами.
Фотография для форума аквариумистов #574521

947₽ кило
я думаю то, что для бассиков - из этих же китайских бочек разливается и потом дободяживается (предполагаю)…

ЗЫ: На счёт Ваших реакций на глут (неважно какой, настоящий, ненастоящий) - это Ваша индивидуальная реакция и конечно же можете смело исключить его в принципе из использования раз такая непереносимость… Я и нюхал и проливал - хоть бы хны (не повторять).

Изменено 8.11.23 автор Kali Man Там
2023-11-0808/11/2023 20:43:35
#3117308
Нравится AndreBens
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43 78
Russian Federation Tomsk
6 мес.

Kali Man Там

Спасибо
2023-11-0808/11/2023 20:55:32
#3117309
Нравится Kali Man Там
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

670 498
Архангельск
21 час.

Kali Man Там
из этих же китайских бочек разливается и потом дободяживается

Да это так. Я ходил по указанной на пузырьке ссылке. На определенной страничке было сказано что это китайский продукт, хотя на банке производитель указан ООО в Москве.

По моей личной реакции на Сайдекс - не думаю. Много кто писал что с него нехорошо, что голова целый день болит.

Хотя я считаю себя очень устойчивым к всяким агрессивным составам. Однажды по молодости красил каюту в очень ограниченном пространстве, руки и лицо от паров краски опухли и покраснели за ночь - все что из робы торчало. А я даже не кашлянул. Сейчас я конечно не так самоуверен Смайлик :)



Изменено 8.11.23 автор AndreBens
2023-11-0808/11/2023 20:57:10
#3117310
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1136
Russian Federation Ivanovo
1 дн.

DNK
То есть с уже существующими скоплениями препарат вряд ли эффективно поборется, но не получить новой вспышки с его помощью - вполне реально.

Я вижу в этом выводе явное противоречие. Если сайдекс не обеспечивает эффективную борьбу с "уже существующими скоплениями" (водорослей), тогда как он может противостоять новой вспышке водорослей. Конечно, тут можно филосовствовать и так и этак, что можно наблюдать в данной ветке, и конца этой философии нет.
А что если задуматься и попытаться не создавать условия для процветания водорослей, тогда и бороться с ними не нужно будет. Не увидел здесь ни одного варианта в этом направлении.

Изменено 8.11.23 автор WViktor
2023-11-0808/11/2023 21:02:24
#3117311
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 681
Russian Federation Irkutsk
1 года

Данил Левковский

99,9% Вашу красоту откомментирует Андерсен, он мимо банок с ГА и перекисью просто так не проходит. Аквариум Ananas72 с системной подачей ГА и бактериального препарата «SеaStab» назвал пластмассовыми огурцами из теплицы (он так видит (с), причём сразу не видит, но когда узнаёт про ГА, вдруг прозревает). Будьте готовы к ведру желчи 😅

WViktor
…если задуматься и попытаться не создавать условия для процветания водорослей, тогда и бороться с ними не нужно будет

если задуматься, то никто в здравом уме и светлой памяти и не создаёт условия для водорослей..
а если они вдруг появляются (особенно в ароидниках), то манипуляции по борьбе с ними при помощи ГА занимают столь незначительное время, что рассказами об этом можно просто пренебречь…
ну, а «создатели» пусть «создают» условия, кому по кайфу создавать - респект и уважуха, а кто в вечном поиске баланса - соболезнование и… соболезнование
2023-11-0808/11/2023 21:08:18
#3117312



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top