|
Свой на Aqa.ru
 |
Дискусы в общем аквариуме 450литров. (страница 13) |
|
Начну с начала.Есть желание проверить возможность содержания дискусов в общем аквариуме , без создания любых специальных условий, принятых для дискусов, ка:как то:температура, наличие частых подмен, наличия мощных фильтров, кормление специальными кормами.Мои условия:т25-27 гр, подмены раз в неделю-две(иногда месяц),2 внутренних фильтра по 1500л в ч, обычный грунт, натуральные коряги, живой разнообразный корм и заморозка.Соседи:4 северума,3 лепорина полосатых, краснополосый мастацембелус, Л190,Л397(2 шт), мелкие боции около 20 шт.Сегодня були куплены 4 подростка дискусов 7-8 см местного разведения, переведены на мою воду и запущены в аквариум.Надо сказать, что никакой паники и метаний не намечается, поведение и окраска в норме.Выглядят примерно так сейчас    |
|
|
07/03/2020 20:39:01
#2755739 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Lila2015 Каким образом это противоречит тому, что я написал? Я вам больше скажу - чем меньше малька дают "замученные селекцией" дискусы, тем сильнее разводчику хочется, чтобы их было хотя бы немножко побольше  То есть вместо того, чтобы убить мой тезис своим, вы ещё и налили воды на мою мельницу Спасибо, конечно, но вы уж определитесь - оппонируете вы мне, или поддакиваете. А то неинтересно получается  Есть соответствующая этим потребностям рыба, кто хочет "без танцев с бубнами", тот заводит что попроще. Дискусов заводят за красоту, а красота требует жертв. ))Красота требует жертв - одно из выражений, которым обычно оправдывают нечто нелогичное. А логика здесь банальная - если дискусы будут проще в содержании, их будут содержать большее количество людей, не так ли? А разве не этого мы все хотим - чтобы коллег по хобби было больше и больше? |
|
|
12/03/2020 04:52:38
#2757743 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015Когда вы наконец то поймёте, что никто и ничего вам доказывать не собирается и не будет. Здесь не судебное производство. Имейте какое угодно мнение, но у меня, в данном случае, своё и , как считаю я, единственно правильное. |
|
|
12/03/2020 08:00:27
#2757752 Нравится Prionus, Василий 12
|
|
Завсегдатай
|
|
DNK Прямым. Если бы заводчик упирался в количество мальков, он бы отбирал наиболее плодовитую рыбу. А он (глупый наверно) отбирает по форме тела и цвету, жертвуя плодовитостью. DNK Я вам больше скажу - чем меньше малька дают "замученные селекцией" дискусы, тем сильнее разводчику хочется, чтобы их было хотя бы немножко побольше И он решает эту проблему увеличением площади заводни и, соответственно, количеством производителей, а не DNK Я вам больше скажу - плодовитость от размеров производителей не особо зависит и кроме количества икры есть ещё такая штука как выход и выживаемость малька. DNK Подозреваю, что высокая Т для мальков обусловлена генетической программой, основанной на периодах размножения дискусов в природе, очевидно в фазе наивысшей Т воды в сезон. В любом случае данные о содержании дискусов в воде комнатной Т какбы худо-бедно но есть, данных о разведении дискуса в Т ниже 30-и просто нет. И данных о выживаемости малька при Т 28 тоже, кстати. DNK А логика здесь банальная - если дискусы будут проще в содержании, их будут содержать большее количество людей, не так ли? Дискусы никогда в своей массе не будут проще в содержании. Это как пытаться вывести чистокровную скаковую лошадь без соответствующих конюшен, пастбищ, хорошего кормления и грамотного тренинга. "Ослика" под гордым названием "чистокровная верховая" можно, только скакать этот "ослик" не будет. Андрей финн Вы преувеличиваете значение этой темы для меня, я ничего доказывать не собираюсь, в конце концов человек действительно имеет право на собственные шишки. Я даю информацию - что знаю, через что прошла сама. Как распоряжаться этой информацией - каждый решает для себя сам. Единственно что, я реально не могу понять, зачем обрекать рыб на не слишком быструю и не слишком приятную смерть? Вы же как аквариумист должны знать, что рыба может травиться годами и умирать месяцами. |
|
|
12/03/2020 09:48:21
#2757786 Нравится alex12, NOX(sanek)
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
12/03/2020 10:03:51
#2757792 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Андрей финн температура 30С позволит вам избежать этого ... не держат эти жгутиковые такой температуры. |
|
|
12/03/2020 10:04:53
#2757793 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вот, что бывает, когда опытные разводчики гонятся за количеством. |
|
|
12/03/2020 10:05:59
#2757795 Нравится Peyote
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
NOX(sanek)Понеслось. Ну сколько можно-то?! Вы в курсе, что в УЗВ плотность посадки рыб достигает 700 килограмм рыбы на кубометр воды. Я не опечатался - именно так, СЕМЬСОТ КИЛО на кубометр воды! При том рыба эта растёт таким темпом, который не снился ни одному аквариумисту! Изменено 12.3.20 автор DNK |
|
|
12/03/2020 10:11:09
#2757797 |
|
Постоянный посетитель
|
|
alex12 Позвольте поинтересоваться, откуда эти данные? Цикл развития, имеет прямую зависимость как от температур, так и света, зависит от температуры, цикл стадии трофонта занимает при температуре 25гр, четверо суток, 20гр - пять суток, 30гр - двое суток...Деление стадии томонта соответственно, весь цикл-при 25 гр 6 часов и т.д. Вывод-Вы не правы. |
|
|
12/03/2020 10:40:35
#2757822 Нравится DNK
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Митрич 793 возможно я и не прав про конкретных простейших , но вы забыли про объект поражения - дискусы ... при такой температуре иммунитет у них работает исправно и болячки не так к ним цепляются.
|
|
|
12/03/2020 10:44:22
#2757826 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
alex12Иммунитет у рыб к оодиниумозу, разумеется, тоже есть. Но - вы переоцениваете его зависимость от температуры. Это - обычное дело. Некоторые переоценивают воздействие на иммунитет, например, чеснока
|
|
|
12/03/2020 10:48:33
#2757828 |
|
Постоянный посетитель
|
|
DNK Начнем с того , что я просто не верю ТС , что в водопроводе есть весной эта зараза ... Я просто хочу сказать , что температура 30С для дискусов имеет больше плюсов , чем минусов . Как с точки зрения полноценного выращивания , так и экономически - лечить рыбу дороже и хлопотнее , чем прибавить температуру в Акве Ежедневно мониторю входящую (городскую) воду - ничего подобного не встречал . Работают два коллектива : ЛФХК и ЛБК - я им верю. Изменено 12.3.20 автор alex12 |
|
|
12/03/2020 10:52:54
#2757833 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
alex12А я не просто верю, я с этим неоднократно сталкивался. Как и с тем, что УФ эту бяку, по крайней мере не дикой мощности, задавить не может  Вероятность появления заразы весной несколько выше, потому что с полей смывает органику и тот же хлор, или фтор, где фторируют, реагирует с органикой и его количества не хватает, чтобы ещё и цисты паразитов убить. |
|
|
12/03/2020 11:04:06
#2757836 |
|
Постоянный посетитель
|
|
DNK вы лично делали анализ воды на биохимию или даже просто глазели в микроскоп ? "не верю"(С)  Скорее всего эта зараза у вас была в "спящем" режиме , а по весне-осени проснулась. Изменено 12.3.20 автор alex12 |
|
|
12/03/2020 11:07:50
#2757837 |
|
Премодератор
|
|
NOX(sanek) alex12 Ребят, такое ощущение, будто вы очень боитесь, что Андрей своим экспериментом разрушит всю вашу стройную картину мира. Чего вы распереживались-то? Или вам его дискусов так жалко? Ну, пусть попробует. Хозяин - барин. Не он - первый, не он - последний. Поживём - увидим. ...Или не увидим. Ничего не изменится. |
|
|
12/03/2020 11:11:32
#2757839 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Василий 12 я спокоен как газета "Гудок" ... просто что молодежь подумает почитав ЭТО ? Мы тоже когда то мечтали "что на марсе будут яблони цвести" ... ан нет , даже под Москвой из яблонь не все растет ... холодно . Поэтому такие эксперименты излишни - есть здравый смысл.
|
|
|
12/03/2020 11:15:44
#2757840 Нравится Lila2015
|
|
Премодератор
|
|
|
12/03/2020 11:20:21
#2757842 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Ребята, давайте не будем опускаться до сарказма..Мнение ребят разделилось, это нормально...Одни хотели бы, чтобы дискусы содержались без дополнительных танцев, другие считают, что без танцев не получится.... |
|
|
12/03/2020 11:24:29
#2757844 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
alex12 У них по другому устроены жабры? Трофонты сидящие на жабрах, разрушают жаберные лепестки. Таким образом, при оодиниозе дыхательная функция нарушается. Поэтому больные рыбы спокойной могут сдохнуть от удушья, особенно, если бездумно поднимают температуру воды до 30-32°С. А такие рекомендации публика озвучивает регулярно. Вывод-иммунитет, ни какого отношения не имеет в данном случае. Рыба просто задохнется и чем выше температура, тем быстрее. Поэтому, именно для Дискусов, температура может играть решающую роль, в случае заражения жаберной системы. Вы опять не правы. Изменено 12.3.20 автор Митрич 793 |
|
|
12/03/2020 11:24:38
#2757845 Нравится Андрей финн
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
12/03/2020 11:30:20
#2757849 |
|
Постоянный посетитель
|
|
alex12 Вы не знаете что динофлагеллята Piscnoodinium pillulare (синоним Oodinium limneticum) поселяется в жабрах? Напомню Вам alex12 Молодежь, прочитав Ваши не верные советы, спокойной может положить всю рыбу. Отсюда вывод-Вас не беспокоит, ни что подумает молодежь, ни ее рыба. Делать подобные заявления, не верно и возмутительно. И это не считая время развития, где сдерживания играет ключевую роль, при лечении. Изменено 12.3.20 автор Митрич 793 |
|
|
12/03/2020 11:46:13
#2757852 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Митрич 793 Oodinium pillularis - в первую очередь поражает покровные ткани рыбы и плавники ... когда села на жабры - сливай воду. И в водопроводной воде ее НЕТ , как минимум у нас в Москве. |
|
|
12/03/2020 12:02:39
#2757859 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
alex12Это долгая история. Если кратко, у нас в тот момент, по мнению Славы Юдакова, была одна из самых больших рыборазводен в России. Все аквариумы были на протоке. Периодически сталкивались с такой проблемой. Когда начали озонировать входящую воду - как бабка отшептала. Вообще никаких проблем с простейшими. Совсем. |
|
|
12/03/2020 12:07:20
#2757861 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
alex12 Почему нет? Вы проводили специальные микробиологические исследования? А как быть с тем фактом, что наши тупо-упёртые сограждане упорно сливают умершую (в т.ч., от оодиниоза) рыбу в унитаз? Изменено 12.3.20 автор Notozus |
|
|
12/03/2020 12:08:47
#2757863 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
alex12 Вы запутались в своих показаниях. И они могу сесть куда угодно и когда угодно. Вы привели пример с Дискусами, где выдвинули тезис, что им проще т.к. температура высокая. Это в корне не верно, цикл развития ускоряется, а при любом лечении, время играет против нас. Вы заявили, что при 30 гр они не живут и в жабрах не сидят. Это то же не так. Если Вы реально беспокоитесь о новичках, не пишите не проверенные данные. И как я полагаю, в стадии томонта, они могу быть где угодно. Изменено 12.3.20 автор Митрич 793 |
|
|
12/03/2020 12:21:25
#2757868 Нравится DNK
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Митрич 793 вы случаем не прокурор ? , обвинения в мой адрес как минимум вызывают подозрения ... И еще вопрос - вы сами то дискусов держали ? еще раз повторю мой основной тезис для этой темы - при содержании дискусов при температуре 30С плюсов гораздо больше , чем минусов . Дискусу будет комфортно , вам спокойно , болячки цеплять не так сильно будут - все ... DNK 99% виноват корм и эта "зараза" где то затаилась и периодически выплывала.. Notozus сам лично не провожу , но мне каждый день спускают данные из Лаборатории физико-химического контроля и лаборатории биологического контроля ... только после этого и так же моего контроля я даю добро на использование воды. Notozus ну вы же не из канализации воду берете... Митрич 793 давайте по пунктам все мои советы , которые помогут положить рыбу ?
|
|
|
12/03/2020 12:52:36
#2757873 Нравится Lila2015, Valerii Razmolodin
|
Загружаю
форму....
