|
Это хороший спектр для травника? (страница 2) |
#2591259 |
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
KoRvin А водорослям об этом почему никто не сказал? |
|
#2591461 |
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
paln1 Сейчас же ещё все любят света побольше влупить, шоб 50-70 люмен на литр! А вот возьмём хем кубу. Когда свет мощный и её нарастает определённая критическая масса то она начинает жрать железо как не в себя. У меня знакомый не поленился купил тесты и мерил железо. Утром вносил двойную дозировку а вечером железо почти по нулям. А 4-4 дня не вносишь куба желтеет. А через неделю водоросли начинают лезть. Андерсен Так я вот сейчас им как раз и рассказываю об этом. |
|
#2591462 Нравится paln1
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
KoRvin Тогда уж начните с разной скорости метаболизма, хотя и это весьма относительно, слишком много видов для таких утверждений. |
|
#2591464 |
|
|
#2591466 Нравится Ёшкин_кот
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
НаноКэптан Конечно. Это природа. Водоросли это часть природы. Избавиться полностью от них вообще не реально. Споры будут всегда и на стёклах да камнях будут в микро количествах вылезать. Но они будут в подавленном состоянии. Как трава в глухом ельнике, ёлки закрывают солнце и слой иголок на земле плотный, трава почти пропала, но кое где пробивается. Полностью же от травы в лесу избавиться не получится. Как и от водорослей в аквариуме. VladimirHi Нет мерил не я а товарищ. Я шибко ленивый чтобы мерить и водоподготовкой заниматься. |
|
#2591469 Нравится Александр Ершов
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
paln1 А пересвет это сколько? Вы сейчас о безпредельном уровне света на определённых участках, или о неравномерности. Давайте в цифрах. Сколько люкс по вашему пересвет? Или неравномерность света во сколько % вызывает водоросли? Скажем вилка т 40Клюкс до 10К люкс в 4раза это сильная неравномерность? Какие преимущества водоросли от такой неравномерности получат? И почему? В качестве справки, на солнечных местах бывает и по 250Клюкс. Для тропических растений это ещё не пересвет. Можно светиками такое достичь, но в реале ни у кого в аквах столько на локальных участках нет. О каком жестком свете может речь идти. |
|
#2591474 Нравится Aqua Chillout
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
#2591476 |
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
VladimirHi Условно хороший спектр для пресноводного травника, это сочетание FS & MM под одним рассеивателем. Остается лишь подобрать интенсивность каждого из них и время, для каждого конкретного случая. --- Но современная аквариумистика это полигон, где ведутся усиленные работы по маркетингу всего что только возможно и очумелых ручек. У меня 300 видов буцефаландр и 300 видов криптокорин - МАЛО! ))) Даешь больше! Побольше "угарного газа" туда (как будто атмосферного из жилых помещений мало) и химии всех сортов (водопровода уже мало). Желание объять необъятное, сочетать не сочетаемое из разных регионов Планеты и условий произрастания. Осмосы, термосы, оксидаторы, озонаторый, УФ-стерилзаторы, рассветы/закаты/цунами/облака/Луна... . |
|
#2591477 Нравится Skystranger
|
|
На премодерации
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
paln1 Это как раз ключевой момент и с ним спорить бесмысленно. Речь не о лимитирующем факторе высших , а о подавлении благополучной среды для водорослей благодаря хорошему росту о котором пишет KoRvin. |
|
#2591479 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
НаноКэптан Начнем с простого. Красный участок. Пик в 660 дает заметное преимущество водорослям. И ведь зараза правда даёт. Убедится не сложно. Но светить ЛНками вам приходилось? Там этого длинноволнового красного… . И всё нормально. Длинноволновой красный полезен траве и никаких преимуществ водорослям не даёт. А вот узкий пик от СД дает. Не нужно просто в одну кучу мешать длинноволновой красный, с узким пиком на одной длине волны. А длинноволнового красного у СД по сравнению с ЛН считайте и нет. Просто проблема не в красном, а в спектральном и количественном соотношении разных длин красного. |
|
#2591486 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Дамир184 Чего же спорить? Ведь понятно, что оптимальная интенсивность света не однозначная величина. И конечно, я "безпредельный уровень света на определённых участках" подразумевал как источник водорослей. Про "жесткий" свет? Это слишком круто для меня (гамма-кванты и прочее) ![]() Изменено 23.1.19 автор paln1 |
|
#2591507 |
|
На премодерации
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
paln1 Наверное всем довелось читать на форуме утверждения о том, как неестественно выглядит аквариум совсем без водорослей. У меня на это один ответ - попытка оправдать свои неудачи. Воспроизводи имитацию биотопов, там пожалуйста, но в моем понимании аквариум с акцентом на флору такого себе позволить не может. От сюда и опыт с интересом набирается... |
|
#2591520 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Haupter Что, всегда забавляет. Темы про воду обязательно переводят на свет. В темах про свет начнут вспоминать все факторы влияющие на рост растений и водорослей. С вердиктом, под любым светом растут и водоросли и растения. И надо водой заниматься. Принять как равные условия по уходу за аквой, с различием только в спектре света и рассмотреть влияние только одного этого фактора, нет, это здесь не дают сделать. Кстати почему? Никому не интересно? Или кто-то знает убедительные доказательства, что спектр значения не имеет? Именно такие условия у Константина в двух аквах. Но вот он почему-то в теме отмалчивается. Знает, бесполезно, любой ответ зафлудят? |
|
#2591548 |
На премодерации
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Дамир184 Бытует мнение на форуме, что растениям плевать "от куда перелетел фотон" и все придерживаются ему по причине не возможности аргументировать обратное. Земля претерпела все изменения именно под полным(солнечным) спектром получив разнообразие по широтам, а тут такое... где логика... Именно такие условия у Константина в двух аквах. Но вот он почему-то в теме отмалчивается. Вот. И я об этом. С ниткой не первый раз борюсь, но этот случай значительно более упорно сопротивляться. Да, в фишах нет каких либо значимых величин в красном и расположено вроде все под люминофором, а факт сомнений присутствует. Что-то есть в этом излучении "противного", а вот домыслы моей интуиции это или... Хотелось бы услышать мнение тех, кто ими пользуется и кого посетила такая же мысль. Мои слова не с потолка берутся, есть с чем сравнивать за годы увлечения. Другое дело подкрепить научной терминологией не могу. |
|
#2591550 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Haupterможет попробовать подрезать голубой или красный участки светофильтром? Порезать по числу матриц, вряд ли долго проживет конечно... https://fotopositive... http://www.mirphoto.... Изменено 23.1.19 автор lonelity Изменено 23.1.19 автор lonelity |
|
#2591554 Нравится Haupter
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Haupter Меня эта мысль посетила давным-давно. СД свет начал пробовать на тех банках. Да и сейчас им часто там пользуюсь. Но вот нет желания лишние заботы в аквах добавлять. Пока точно не разберусь в причинах, СД света в моих аквах не будет. Но предположений ничем не особо не обоснованных уже много. Одно из них Константин кажется подтвердил. |
|
#2591556 Нравится Haupter
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
#2591558 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
#2591567 |
Премодератор, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Haupterсреда не может подавлять одних и помогать другим, среде начихать. В ней либо есть еда, либо ее нет, все. Другой вопрос, что сами растения могут подавлять или провоцировать водоросли. Но на эту тему тут не принято говорить ![]() |
|
#2591571 |
На премодерации
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
#2591572 Нравится artvhm
|
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Haupter А не нужно наукой подкреплять, на форуме наукой можно насытиться на годы вперёд.Вы лучше поделитесь своим опытом который накопили за годы.Наверняка за это время у вас были разные светильники и можно хоть и отдалённо провести сравнительный анализ. Вам интересно мнения Константина, а мне ваше мнение интересно по поводу фиша.Фиш возведён многими на пьедестал, а по факту очень довольных от его использования не видно.... |
|
#2591584 |
На премодерации
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Nariman Слишком малый срок для каких либо выводов. Одно точно - мне и тем кто в живую видел банку нравится как выглядят рыбы и растения. |
|
#2591595 |
Премодератор, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Haupterа два вывода уже сделали ![]() Погоня за КПД и на отрез боязнь потерь на светорассеивателе неминуемо ведет к проблемам. Что-то есть в этом излучении "противного" |
|
#2591598 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Дело вовсе не в фише. Фиш отличный светик по сравнению с аналогичными на синей базе. Это общий недостаток таких СД. Просто разговорами про баланс, этот недостаток успешно забалтывают. Кто-то по различным причинам просто не заметил разницу. Скажем, опыта не хватило заметить. У кого-то есть коммерческий интерес не заострять на этом внимание. Просто на фишах совпало, что человек с большим опытом эксплуатации других типов источников света, обратил на это внимание и не постеснялся про это сказать. Причем человек технически грамотный, способный не гадать про хватает или лишнего света, а умеющий его мерить и устанавливать как нужно. И да, действительно возможно выращивать траву без водорослей с СД светом. Просто несколько больше усилий нужно приложить. Перестроить привычный уход за аквой. |
|
#2591603 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
А вот мнение Константина.Вроде бы понятно в чём он видит проблему и на чём собирается делать следующий светик. |
|
#2591606 |