go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Orl
7 дн.

фильтр в аквариуме (страница 4)

ничего не будет если опустить фильтр в воду? ну, вместе с проводом.. очень глупый опрос конечно, но страшновато, что шибанет током при контакте с водой..

2024-06-2727/06/2024 17:48:44
#3156814
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17308 12750
Москва
30 сек.

sokolik67

Электропроводность воды в пресноводном аквариуме довольно низкая. Можете взять мультиметр в режиме измерения сопротивления и проделать следующее. Просто измерьте сопротивление кожи, плотно сжав руками щупы. Получается обычно не меньше нескольких сотен килоом. А дальше один щуп в воду (это будет наше место пробоя изоляции под водой), второй щуп зажимаем одной рукой, а вторую руку опускаем достаточно глубоко в воду. Сопротивление станет немного меньше, чем когда мы сжимали щупы руками, но не существенно. Это говорит о том что даже если второй рукой мы касаемся земли, опускание руки в аквариум, где есть точечный пробой сетевого напряжения в воду, скорее всего приведет примерно к удару током, не более сильному, чем при обычно касании токоведущей части.

MTumanov
Вопрос: почему так?

А не пробовали вилку перевернуть в розетке?
2024-06-2929/06/2024 21:43:33
#3157283
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 1904
Санкт-Петербург
4 дн.

sokolik67
В перегруженных сетях дачных СНТ

У меня лампочка накаливания есть, никакой существенной просадки напряжения не набюдается.
От столба к дому СИП-4 16 мм2, мощные потребители (более 2 кВт) в доме отсутствуют.
2024-06-2929/06/2024 21:45:53
#3157285
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 1904
Санкт-Петербург
4 дн.

Constantin_K
А не пробовали вилку перевернуть в розетке?

Только что в городе попробовал - не помогло.
Каким образом может повлиять положение вилки в розетке на импульсный блок питания?
Который выдаёт в ноутбук 19,5 Вольт, 6,7 Ампер постоянного тока.
2024-06-2929/06/2024 21:48:52
#3157287
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17308 12750
Москва
30 сек.

Neznakyn
Поэтому в ванне всегда имеем цепь рука - сердце - нога - пол.

Ну, до арматуры, положим, там далеко. Обычно в ванной на полу качественная водонепроницаемая плитка, вполне себе электроизолирующая. Другое дело, что сама ванна часто принудительно заземляется, да и водопроводные трубы заземлены по определению.

MTumanov
Только что в городе попробовал - не помогло.

А у вас какой вилкой подключается блок питания: евровилкой, полдразумевающей заземление, или двухконтактной? Просто у ноутбуков бывает и так и так. Я пытаюсь понять, есть ли в вашем блоке питания конденсаторы от фазы и нуля на землю.
2024-06-2929/06/2024 21:53:05
#3157288
Нравится MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

411 95
Russian Federation Moscow
1 час.

MTumanov
И каким образом блуждающий ток попадёт на корпус ноутбука?

в любом случае, между ноутом и вами с диваном есть потенциал.
может на конструкцию дома где-то фазу пробило.
sokolik67
В перегруженных сетях дачных СНТ , иногда индикаторная отвертка показывает фазу и на фазе и на ноле ,

Скорее в таких сетях используется старый трансформатор сети 127/220,
где потребителю подается межфазовое 220 и тогда да, фаза будет на обоих контактах.

Изменено 29.6.24 автор Neznakyn
2024-06-2929/06/2024 21:54:38
#3157289
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 1904
Санкт-Петербург
4 дн.

Constantin_K
А у вас какой вилкой подключается блок питания:

CEE 7/7 - IEC-320-C5
фильтр в аквариуме


Neznakyn
в любом случае, между ноутом и вами с диваном есть потенциал.
может на конструкцию дома где-то фазу пробило.

Дом на даче - деревянный, каркасный, я его лично весь своими руками построил, с фундамента и до конька.
Проводка открытая, на фарфоровых изоляторах.
2024-06-2929/06/2024 22:08:40
#3157290
Нравится sokolik67
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

411 95
Russian Federation Moscow
1 час.

Constantin_K
Другое дело, что сама ванна часто принудительно заземляется, да и водопроводные трубы заземлены по определению.

Ванны, трубы и арматура подключаются к системе уравнивания потенциалов.
Это не есть заземление и задачи у нее другие.

Изменено 29.6.24 автор Neznakyn
2024-06-2929/06/2024 22:09:12
#3157292
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17308 12750
Москва
30 сек.

Neznakyn
Это не есть заземление и задачи у нее другие.

Вы встречали вариант когда этот потенциал отличается от потенциала земли в розетке?
2024-06-2929/06/2024 22:16:45
#3157294
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17308 12750
Москва
30 сек.

MTumanov

Понятно, т.е. вилка заземление подразумевает. Значит корпус вашего ноута скорее всего соединен с земляным контактом в вилке, а в блоке питания для защиты от помех установлены конденсаторы: один между землей и фазовым проводом, другой между землей и нулевым (фазовый и нулевой - условные, поскольку это зависит от того, как вы воткнули вилку). Но поскольку все симметрично, при отсутствии заземления потенциал на корпусе должен быть при любой ориентации вилки. И это должно быть в обоих домах. Остается предположить, что на даче ваше тело как-то сильнее "заземлено": например, из-за повышенной влажности.
2024-06-2929/06/2024 22:25:32
#3157296
Нравится sokolik67, MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

411 95
Russian Federation Moscow
1 час.

Constantin_K
Вы встречали вариант когда этот потенциал отличается от потенциала земли в розетке?


У меня нет в доме отдельной шины заземления

А между нулем и трубой - 3 вольта.
Задачи другие у систем уравнивания потенциалов.
Поэтому не стоит путать с понятием из электрики - "заземление".
Как и не стоит на трубы заземлять электроприборы.

Изменено 29.6.24 автор Neznakyn
2024-06-2929/06/2024 22:31:14
#3157302
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 1904
Санкт-Петербург
4 дн.

Constantin_K
Остается предположить, что на даче ваше тело как-то сильнее "заземлено": например, из-за повышенной влажности.

Не представляю себе ощутимые токи через повышенную влажность воздуха.
Щиплет и в сухую жаркую погоду.
Чтобы не щипало, натягиваю на запястья ткань, или приподнимаю запястья над краем ноутбука.
Надо бы придумать как померить потенциал на корпусе ноутбука.
Попробую захватить на дачу индикатор фазы.

Изменено 29.6.24 автор MTumanov
2024-06-2929/06/2024 22:32:02
#3157303
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 471
Москва
4 час.

Neznakyn

« где потребителю подается межфазовое 220»


Интересно то , что это не постоянное явление , обычно весной и осенью , когда обогрев все включают , а трансформатор лет 5 назад новый ставили…
2024-06-2929/06/2024 22:54:31
#3157309
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17308 12750
Москва
30 сек.

Neznakyn
А между нулем и трубой - 3 вольта.

Ноль - любом случае не земля. Это токоведущий провод. На нем при протекании тока може получаться какое-то падение напряжения. Бывает, не только 3 но и больше. А труба скорее всего имеет вполне нулевой потенциал. Нет, я не призываю использовать трубу в качестве заземления. Это плохая идея.

MTumanov
Надо бы придумать как померить потенциал на корпусе ноутбука.

Да просто возьмите мультиметр, и измерьте напряжение между корпусом ноутбука и, например, водопроводом. Заодно проверьте версию про две фазы с трансформатора, т.е. есть ли в розетке ноль, или там две 127-вольтовые фазы.
2024-06-2929/06/2024 23:02:04
#3157311
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 1904
Санкт-Петербург
4 дн.

Constantin_K
а просто возьмите мультиметр, и измерьте напряжение между корпусом ноутбука и, например, водопроводом.

На даче водопровода нет, и надёжного контура заземления тоже нет.

Взял отвёртку индикатор фазы.
Иногда на металлической части корпуса ноутбука есть потенциал - индикатор фазы ярко вспыхивает и тут же тускнеет.
А иногда потенциала нет - индикатор фазы ничего не показывает.
Кажется потенциал на корпусе зависит от положения разъёма питания в ноутбуке, но это неточно.
Диагностику осложняет тот факт, что металлическая часть окрашена, потенциал естественно можно замерить только на неокрашенных частях.
2024-06-2929/06/2024 23:11:18
#3157317
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17308 12750
Москва
30 сек.

MTumanov
На даче водопровода нет, и надёжного контура заземления тоже нет.

Если в розетке есть ноль ( а не то, что предполагают коллеги), то найдите этот ноль отверткой и измеряйте мультиметром потенциал корпуса относительно этого нуля.
2024-06-2930/06/2024 00:13:41
#3157341
Нравится MTumanov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

583 646
Russian Federation Tagil
10 час.

Анастасия Зотова
ничего не будет

Именно. При условии что все исправно.

ПыСы
Как тут все закрутилось🤣
2024-06-3030/06/2024 08:13:38
#3157350
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 1904
Санкт-Петербург
4 дн.

Constantin_K
измеряйте мультиметром потенциал корпуса относительно этого нуля.

Вчера в городе отнёс ноутбук к батарее, подключил блок питания.
Измеряю на металлических частях потенциал индикаторной отвёрткой - нет ничего, неоновая лампа совсем не светится.
Вольтметр между корпусом и батареей тоже естественно ничего не показал.
Сейчас лежу с ноутбуком на животе - индикаторная отвёртка показывает потенциал на корпусе ноутбука.
Но до батареи мне далеко.
Подозреваю, что если отнести ноутбук опять к батарее, то опять на корпусе не будет потенциала.
Загадка.
Возможно где-то плавающий контакт.
Я продолжу исследования.
2024-06-3030/06/2024 20:24:24
#3157421
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1642 1928
Germany Oberhausen
1 мин.

MTumanov
Сейчас лежу с ноутбуком на животе

Можеть это глупость, но спрошу. А не может быть, что ваши руки пощипывает статическое электричество при тренинии ноутбука об одежду? Синтетическая одежда искрит, расчёска при расчёсывание волос. Многие жалуются, что их бьёт током закупочная тележка.





Изменено 1.7.24 автор Алекс 56
2024-06-3030/06/2024 22:13:25
#3157446
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 1904
Санкт-Петербург
4 дн.

Алекс 56
А это не может быть статическое электричество при тренинии ноутбука об одежду?

Доказать не могу, но такой вариант мне представляется маловероятным.
Статический заряд бьёт один раз, когда первый раз прикасаешься.
А на даче - лежу с ноутбуком на животе, двигаются только руки.
Запястья пощипывает постоянно.
И отвёртка индикатор фазы показывает постоянное наличие заряда.
Разве что откуда-то из схем ноутбука идёт наводка статического заряда, но откуда бы?
Подсветка экрана светодиодная.
Причём пощипывает именно на даче, в городе нет такого.


Алекс 56
Многие жалуются, что их бьёт током закупочная тележка.

Меня тележка в магазине бьёт статическим разрядом практически каждый раз.
Я даже специальный хват разработал, чтобы не било током, когда я её качу по залу.
Причём, что характерно, обычно бьёт током только когда берёшь тележку первый раз.
Потом, когда катишь по залу, уже не бьёт.
Откуда там статический заряд накапливается?
Не вижу классических условий - трения об шерсть.
Почему именно тележка бьёт током?
На мне синтетики практически нет - джинсы натуральные, футболка хлопковая.
2024-06-3030/06/2024 22:24:36
#3157447
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1642 1928
Germany Oberhausen
1 мин.

MTumanov
Откуда там статический заряд накапливается?

Цитата из интернета:
"Почему тележки в супермаркетах бьют током?
Как выяснил «Одинцово-ИНФО», при прикосновении к тележке покупателя на ее металлическую часть может передаться электрический заряд, накопившийся при трении одежды из синтетических материалов. Данный заряд сохраняется на тележке длительное время в связи с тем, что ее колеса выполнены из диэлектрика.27.05.2014"
Возможно предыдущий покупатель разгружая тёрса пузом об тележку, а заряд достался вам. 😀



Изменено 30.6.24 автор Алекс 56
2024-06-3030/06/2024 22:55:02
#3157453
Нравится MTumanov, Drumkar
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 471
Москва
4 час.

MTumanov

А это происходит с подключенным бп или без , или в обоих случаях ? И если бп внешний , то на ноут скорей всего постоянка приходит , на бп должна быть информация про «OUT» , может это постоянка на корпусе , в любом случае нужен мультиметр…
2024-07-0101/07/2024 02:31:54
#3157472
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

766 939
Санкт-Петербург
18 мин.

MTumanov
На мне синтетики практически нет - джинсы натуральные, футболка хлопковая.

К сожалению, в современных реалиях рынка нельзя быть уверенным в "натуральности" одежды. Если, конечно, Вы не клиент Babochka или DLT...
2024-07-0101/07/2024 08:26:15
#3157490
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 1904
Санкт-Петербург
4 дн.

Алекс 56
Данный заряд сохраняется на тележке длительное время в связи с тем, что ее колеса выполнены из диэлектрика.

Заметил, что в последнее время бить статикой от тележек стало реже.
Рабочая гипотеза - в гипермаркете давно не меняли тележки, колёса тележки забились грязью и перестали работать как изолятор от пола.
Смайлик :3:

sokolik67
И если бп внешний , то на ноут скорей всего постоянка приходит , на бп должна быть информация про «OUT» , может это постоянка на корпусе , в любом случае нужен мультиметр…

Да, внешний импульсный блок питания, который выдаёт в ноутбук 19,5 Вольт, 6,7 Ампер постоянного тока.

Волька ибн Ан
уверенным в "натуральности" одежды.

У меня без вариантов, чистую синтетику я носить не могу совсем, организм начинает резко протестовать.
Немного эластана в джинсовой ткани это максимум того что я могу себе позволить.
2024-07-0101/07/2024 17:16:57
#3157550
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

924 350
Russian Federation Moscow
2 час.

MTumanov
Заметил, что в последнее время бить статикой от тележек стало реже.
Рабочая гипотеза - в гипермаркете давно не меняли тележки, колёса тележки забились грязью и перестали работать как изолятор от пола.

Я думаю, что тут вся логика работает в обратную сторону. В вашем гипермаркете тележки новые привезли и они вас статикой не бьют. А вот у старой тележки кривое пластикое колесо (либо с намотанным мусором) может при движении от трения статику вырабатывать. Следующий пользователь подходит "свеженький" и в момент касания получает уравнивание потенциалов.
2024-07-0303/07/2024 14:52:21
#3157894
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3150 1464
Russian Federation
1 дн.

dravor

Тупой развод, не знающий таблицу Менделеева.

dravor

Вы извините
2024-07-0303/07/2024 15:35:25
#3157900



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top