Assat 88 11 4 года	Глиняные питательные шарики, вредно или полезно ? (страница 5)
	Есть противоположные мнения на эту тему. Хотелось бы определиться на будущее, поскольку с ними дела не имел. Вот некоторые мнения: - Глина в аквариуме бесполезная вещь. Это - бескислородная зона грунта и низкий пш. - Цвет глины не определяет её качества. Глина может быть алюмосиликатной (яд), железосодержащей и калиевая. Как определить? - Фирма, которая выпускает такие шарики - Drak. И сразу предупреждает: после двух недель глину следует тщательно отсифонить. - Однажды я заложил в питательный грунт аптечную глину. Через год эксплуатации я не мог отодрать её от дна аквариума. Это был слой гудрона! Липкая и плотная масса без единого корня в ней. А ведь мешал с биогумусом, торфом, песком. - Глина должна быть выветренной не менее двух лет. Иначе она бесполезна. Так вредно или полезно ?
	2020-01-2626/01/2020 18:21:13 #2739123 Нравится Танянечка, tigrenok

Василий 12 Премодератор 6565 6612 Воронеж 7 час.
	Aqua Chillout меня этот случай наводит на мысль или фильтр без тока воды может "жить" существенно дольше чем принято считать или же в глубинах пор наполнителей жизнь протекает не так бурно как бы нам хотелось. Всё гораздо проще. Это тот самый случай, который иллюстрирует слова Чейза, о том, что дело не в количестве "домиков", а в количестве "еды". Просто в вашем случае основная биофильтрация идет в аквариуме, а не в фильтре. Или, другими словами, нагрузка настолько мала, что роль фильтра в биофильтрации незначительна. Изменено автор Василий 12
	2020-02-0505/02/2020 14:57:01 #2743913

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 5 года
	Aqua Chillout Отмечалось и не раз , что ранее рабочая губка быстрее включается в работу чем новая .
	2020-02-0505/02/2020 14:57:35 #2743915

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года
	Василий 12 Просто в вашем случае основная биофильтрация идет в аквариуме, а не в фильтре. Спрашивается и нафига я тогда покупал Seachem Matrix Попробую губки.Удивлюсь если поможет против вьетнамки.
	2020-02-0505/02/2020 15:04:58 #2743918

Василий 12 Премодератор 6565 6612 Воронеж 7 час.
	Aqua Chillout поможет против вьетнамки. Вряд ли. "Секретного ингредиента нет" (с)
	2020-02-0505/02/2020 15:07:12 #2743919

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года
	Василий 12 Вряд ли. "Секретного ингредиента нет" (с) А вдруг Не довеять Hedin и Co у меня причин нет.Он не раз выдвигал на первый взгляд абсурдные, но чёрт побери действенные вещи.Жаль Себа нет на форуме, старые темы про удо с участием 5-6 профи были очень информативными и не меньше страниц набирали, чем темы о свете "в наше время" и срача не было вообще.Дивные были времена...
	2020-02-0505/02/2020 15:14:44 #2743924

Василий 12 Премодератор 6565 6612 Воронеж 7 час.
	Aqua Chillout Не доверять Hedin и Co у меня причин нет. Но и отрицать тот факт, что вьетнамка прекрасно живёт в аквариумах с губками, тоже не получится. Чаще всего дело в квалификации, а не в инструменте.
	2020-02-0505/02/2020 15:20:39 #2743928

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года
	Василий 12 Но и отрицать тот факт, что вьетнамка прекрасно живёт в аквариумах с губками, тоже не получится. А я и не буду.Не приемлю категоричность высказываний в любой сфере жизни вообще и в аквариумистики в частности. Я предполагаю, что вьетнамка не живёт при PH около 5,но так уронить PH у меня не получилось как не старался меньше 6,2 не хочет падать
	2020-02-0505/02/2020 15:27:05 #2743931

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 5 года
	Василий 12 Всё гораздо проще. Это тот самый случай, который иллюстрирует слова Чейза, о том, что дело не в количестве "домиков", а в количестве "еды". Просто в вашем случае основная биофильтрация идет в аквариуме, а не в фильтре. Или, другими словами, нагрузка настолько мала, что роль фильтра в биофильтрации незначительна. Вы правы . Чем меньше попадает так называемой еды в аквариум , тем меньше он загрязняется . Это очевидно . И переработка может совершаться без применения таких средств как внешний фильтр или даже внутренний . И в этом Вы совершенно правы , но это только одно сторона вопроса . Под всем этим , есть еще не мало того , что на мой взгляд заслуживает внимания . Василий это же очевидно . Еда она совершенно разная и аквариум это не только цикл нитрификации . Да , многое зависит в акве от нитрификации и просто здорово , что он устанавливается , протекает каким то образом и востанавливается при нарушении в уже рабочем аквариуме . Но по мимо нитрификации есть куча процессов связаных с микобиологической составляющей аквариума . Она складывается так или инчаче сама собой . Это вернно . Так же верно , что в фильтре и в грунте будет селиться и жить , разные сообщества бактерий , которые потребляют как Вы говорите еду . А вот какие бактерии будут селиться и как хорошо они будут работать на самовостановление и самоочищение аквариума , это заслуживает отдельного внимания . Разве Вы откажетесь от того , что в Вашем аквариуме без фильтра , будут жить бактерии , которые до минимума сводят участие аквариумиста в процессах аквариума ? К примеру Вы задаете корм ( какой корм так же имеет значение) , проходит нитрификация , а прочее перерабатывается в зависимости от того , какие в акве жители и тех кто это все обслуживает , то есть бактерии . И чем удачнее заселение аквариума микроорганизмами , которые в нем живут и "работают" , тем благополучнее аквариумная система . И этот процесс аквариумист может так или иначе регулировать . Далеко не в полном объеме , но такая возможность есть . И фильтр внешний это как раз то , что помагает ему в этом . Обратите внимание . В разговоре упоминается , что для травника хорошо во внешнике губки ставить , в рыбнике лаву итд . Почему ? Разница в заселении микроорганизмами , в их специфике работы и количестве . А вот какие будут жить бактерии и в каких количествах будут складываться популяции , это уже вопрос саморегуляции , но и мы можем довносить своими силами необходимые на наш взгляд бактерии , хоть в аквриум без фильтра , хоть с фильтром . Но для этого нужны знания процессов происходящих в аквариуме , чисто подход от знаний . Или нужно ПОНИМАТЬ без базовых знаний биолога , химика итд ..
	2020-02-0505/02/2020 15:35:23 #2743934

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	х Александр х Еда она совершенно разная и аквариум это не только цикл нитрификации . Да , многое зависит в акве от нитрификации и просто здорово , что он устанавливается , протекает каким то образом Но по мимо нитрификации есть куча процессов связаных с микобиологической составляющей аквариума . К примеру Вы задаете корм ( какой корм так же имеет значение) , проходит нитрификация , а прочее перерабатывается в зависимости от того , какие в акве жители и тех кто это все обслуживает , то есть бактерии . Или нужно ПОНИМАТЬ без базовых знаний биолога , химика итд .. Вот это вот, цитата--нужно ПОНИМАТЬ, это Вы кому, Василию или себе? То что Вы понаписали, не поддается даже минимуму осмысления. Вы действительно считаете, что давая корм различный, идет нитрификация? И что такое прочее, которое проходит после нитрификации? Я понимаю, что ответа не получу, будет очередной бессмысленный набор букв, но новички должны же понять, какой беспорядок в голова у людей может быть.
	2020-02-0505/02/2020 15:57:08 #2743943 Нравится Corsar, Вега

Василий 12 Премодератор 6565 6612 Воронеж 7 час.
	х Александр х С точки зрения банальной эрудиции не каждый обособленный индивидуум способен воспринимать тенденции локальных эмоций. Согласен.
	2020-02-0505/02/2020 15:58:08 #2743945 Нравится Инед, Чейз

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	Василий 12 В мое время говаривали так. С точки зрения банальной эрудиции, каждый локальный индивидуум, имеет критерии собственного познания, но в то же время мы не можем отрицать, концепции Ваших парадоксальных эмоций. )))
	2020-02-0505/02/2020 16:01:54 #2743948 Нравится Инед, Василий 12

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 5 года
	Чейз Вы действительно считаете, что давая корм различный, идет нитрификация? И что такое прочее, которое проходит после нитрификации? Чейз не хотите не понимайте . Это Ваше дело . У Вас наверняка есть определенные знания , что к примеру корм он бывает разный , живой , сухой и что не только корм нагружает воду . И что в зависимости от того какая рыба и что ест , то она соответственно при этом и вырабатывает воду в виде растворенной и не растворенной органики . Что микроорганизмы в зависимости от вида своей деятельности все это перерабатывают и нитрифицирующие бактерии при этом заняты свое исключительно деятельностью . Они так живут . А есть бактерии которые не растворенную органику переводит в растворенную с сопутствующими процессами . Например остатки растений . И это Вы наверняка знаете или догадываетесь . Может оно у Вас просто в голове не укладывается ?
	2020-02-0505/02/2020 16:54:03 #2743965

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	х Александр х К примеру Вы задаете корм ( какой корм так же имеет значение) , проходит нитрификация , а прочее перерабатывается в зависимости от того , какие в акве жители и тех кто это все обслуживает , то есть бактерии . Или нужно ПОНИМАТЬ без базовых знаний биолога , химика итд .. Напишу, для новичков, которые могу попасть в "круговорот азота" Александриных инсинуаций. Если по простому. Поступает корм или прочая органика, так же рыба дохлая.... Начинается процесс Аммонификации. Гетеротрофные бактерии начинают разлагать их органические структуры. Это переход азота органических веществ в аммиачно/аммонийную форму. Дальше под влиянием ряда микроорганизмов — нитрификаторов, происходит так называемая нитрификация. Процесс нитрификации протекает до образования нитрата. Все круг замкнулся в аквариуме. (аммиак/аммоний, гидроксиломин, нитрит, нитрат) Нитрат выводится подменами или съедается растениями. Денитрификация может иметь место, но не значительно. Сама аммонификация осуществляется аэробными и анаэробными микроорганизмами, которые составляют обширные группы бактерий, плесневых грибов.... Все это и есть круговорот азота в природе. В аквариуме заканчивается на нитрате, т.к. денитрификацию учитывать не стоит. Иными словами, какой корм не кидай, пока аммонификация не пройдет, а она проходит в каждом аквариуме, ни какой нитрификации (выделение аммиака рыбой не в счет, имеется ввиду корм и прочее) не будет. Иными словами, нитрификация прошла, все в нулях, процесс закончен. И ни какого отношения пища и ее качество, на благополучие рыбок не имеет. Иначе, со сменой корма, вся рыба бы передохла. Инфузория, червячки, планарии и прочая нужная живность, это из другой оперы круговорота в природе. Но, все они так и заканчивают нитратом. При чем, многие живчики, проживающие в воде, намерено мочатся УФом например. Ну как то так. Изменено автор Чейз
	2020-02-0505/02/2020 17:10:34 #2743969

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 5 года
	Чейз Иными словами, нитрификация прошла, все в нулях, процесс закончен. И ни какого отношения пища и ее качество, на благополучие рыбок не имеет. Иначе, со сменой корма, вся рыба бы передохла. Было бы интересно почитать , где мной такое написано ? Рыба со сменой корма не дохнет (хотя может не всегда?), но происходят измениния и это отрицать , безсмысленно . И это касается и самой рыбы и ее пищеварения и того , что она выделяет в воду . И так же это касается того , кто занимается переработкой этих отходов , зависит наличие тех или иных бактерий и их колличества . Кстати нитрификация Вам как наглядный пример . Когда не хватает в акве нитрифицирующих бактерий , в аквариуме не очень хорошая ситуация . Это не значит , что их нет совсем , это значит их не хватает . Так же можно сказать и про другие группы бактерий . В зависимости от их присутствия вообще в аквариуме и их колличества , зависит качество воды . Или Вы хотите сказать совершенно нет разницы покормить рыбу артемией или мотылем ? И гуано все одинаковое ? Это Чейз по меньшей степени не правильное понимание вопроса . Все влияет на все , или если оно не видимо , значит его нет ? Еще раз приведу ссылку на такой препарат как Биокорун . Важен сам смысл как пример . Если бы в аквариуме не возникало бы подобных проблемм именно на микробиологическом уровне , не появлялись бы вот такие препараты - Инструкция по применеию Tetra Biocoryn, Биокорина: - Содержит высокоэффективные микроорганизмы, ускоряющие разложение органических веществ, таких как остатки корма и растений, а также экскременты. - Надолго устраняет неприятные запахи из воды. - Предотвращает отложение отходов. - Ускоряет разложение гнили в грунте. - Безопасно дезинфицирует воду. - Предотвращает помутнение воды, делает воду чистой и прозрачной. - Уменьшает загрязнение фильтра. - Предотвращает накопление вредных органических веществ, а также засорение фильтрующего материала. - Улучшает биологический баланс в аквариуме и обеспечивает здоровое состояние воды. - Увеличивает интервалы между очистками аквариума, снижая тем самым расходы по обслуживанию.
	2020-02-0505/02/2020 17:38:16 #2743974

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года
	Hedin заменить все наполнители на губки. И это оказалось панацеей. По всей видимости, поры керамики адсорбируют или накапливают излишки минеральных веществ. А потом идут спонтанные выбросы. А не думали, что это происходит потому что внешник отбирает азот у растений? Растения голодают а водоросли этим пользуются. Не может быть такого?
	2020-02-0505/02/2020 17:40:29 #2743975

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4197 1853 Москва 7 час.
	Чейз мочатся УФом Вы же будете отрицать что уф помогает от размножения водорослей при нежданно их нашествии. А шарики значительно увеличивают жилплощадь для бактерий, которые многих новичков спасают от нитритов в случае перекорма например или остатков в грунте?
	2020-02-0505/02/2020 17:46:27 #2743978

Ауди Посетитель 79 72 11 дн.
	cichlidman Не могут бактерии забрать пищу у высших растений если последние здоровы и требуют еды. Им достанется то, что оставят им растения. Не может шакал забрать еду у льва, что оставят тому и рад. Но если у растений изжога, то бактерии спасают ситуацию как могут, а дальше водоросли. Закон природы... Попробуйте например доказать что нибудь Чейзу, он быстро укажет вам ваше место, расскажет куда дуть, куда не дуть, есть там бактерии или нет. Он здесь Лев, ему видней. Изменено автор Ауди
	2020-02-0505/02/2020 17:49:59 #2743979 Нравится cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года
	Ауди Им достанется то, что оставят им растения. Звучит логично. А есть основания утверждать, что растения быстрее чем бактерии усваивают азот? Ауди Он здесь Лев, ему видней. Не поверите но жизнь интересная штука. Волей судьбы Я сегодня с профессором разговаривал...настоящим. В институте биохимии ) так что Меня мнение аквариумистов всея Руси мало интересует.
	2020-02-0505/02/2020 18:10:57 #2743983

Ауди Посетитель 79 72 11 дн.
	cichlidman Если бы высшие растения были рангом ниже бактерий и водорослей, то им никогда бы ничего не досталось.
	2020-02-0505/02/2020 18:13:41 #2743984 Нравится cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 747 1 года
	Ауди Если бы высшие растения были рангом ниже бактерий и водорослей, то им никогда бы ничего не досталось. В принципе тоже логично. Водоросли доминируют только тогда, когда растения перестают употреблять питание, либо когда его слишком много.
	2020-02-0505/02/2020 18:18:11 #2743985 Нравится paln1

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	volodyvasiliev Вы же будете отрицать что уф помогает от размножения водорослей при нежданно их нашествии. Ему расскажите об этом Белеет вода в аквариуме и не только ему, например мне, с двумя УФ на выхлопе, и результатом ноль. Я уж не говорю, что УФ убьет нужную живность, например инфузорию, которая как раз и подавляет бак вспышку. И что характерно, жрет ведь ее. Это как понос, топором лечить. Пока микрофлора в кишечнике не восстановиться, вирус не покинет, диарею не остановишь.... volodyvasiliev А шарики значительно увеличивают жилплощадь для бактерий, которые многих новичков спасают от нитритов в случае перекорма например или остатков в грунте? Вы хоть читаете? Это можно рассказать например Ауди, с его пустыми и чистыми колечками за три года. А именно, жилплощадь выделена, но заселяться ни кто не хочет, или не кому? Удивительно, ну нет желания почитать и понять, но логику то включить можно? Или как cichlidman , с профессором поговорил и все про все знает, только видать не успел выяснить, кто там первый аммоний жрет, бактерии или растения. Ну, в следующий раз может выяснит?))) И наставит нас не разумных на путь истинный. Изменено автор Чейз
	2020-02-0505/02/2020 18:20:34 #2743986

Ауди Посетитель 79 72 11 дн.
	Уважаемый Чейз, колечки были в бактериальном налете, пахли вкусно и т.д. Но перед тем как продуть кольцо, я его промыл под краном. Не думал, что нужны такие подробности, общий смысл ведь был ясен. Не вырывайте слова из текста. Вы поймали кураж и откровенно глумитесь над собеседниками. Изменено автор Ауди
	2020-02-0505/02/2020 18:29:16 #2743989

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	Ауди колечки были в бактериальном налете, пахли вкусно и т.д.
	2020-02-0505/02/2020 18:34:46 #2743990

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4197 1853 Москва 7 час.
	Чейз с двумя УФ на выхлопе, и результатом ноль Был случай воду из родника плеснул вода позеленела. Пришлось покупать УФ. На одной фотке когда позеленело, на другой после включения фильтра около 2 недель. По бактериям с фактами сложнее. Но верю в жизнь на поверхности...
	2020-02-0505/02/2020 18:50:01 #2743994 Нравится Valerii Razmolodin

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	volodyvasiliev На одной фотке когда позеленело, на другой после включения фильтра около 2 недель. 4 дня в темноте и результат тот же. Плюс, вся живность в воде, остается жива. Плюс, случаи бывают разные. Плюс, если помутнение только начинается, достаточно просто выключить свет и прибраться в аквариуме. Плюс, помутнение может иметь разные причины, включая, не разумные действия самого аквариумиста. И ни в одном случае, нет необходимости ставить УФ. Но если хочется, то можно, но, он замочит то что в воде, а гнилостные процессы ему не подвластны. Поэтому, пока эти процессы идут, как была муть, так и останется. Она может иметь место и на фоне чистой воды от УФ. А что такое муть? Поэтому и применяется способ с обильной аэрацией, уборкой дна и с подменой прямо из под крана, до закрытия одеялом. Тем самым, мы просто избавляемся от причины, а не занимаемся ловлей мух у обеденного стола, в то время, когда под ним лежит гнилая рыба. Хотя можно и фумигатор применить, все что летает упадет, но другие прилетят, когда таблетка потеряет свои свойства. Но и здесь можно с фумигатором всю жизнь прожить, то что запашек будет, не важно, главное не летает ни кто, видимая чистота...аж дух захватывает. Не понятно только от чего, от запаха или чистоты?
	2020-02-0505/02/2020 19:06:32 #2744002