argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить Хранение трубочника (эксперимент)
	Итак, после прочтения большого количества лестной и не очень информации, касаемой кормления трубочником, решилась вчера впервые его приобрести. Прочитала много способов хранения трубочника, ноо, что-то ни один меня не устроил (особенно это касалось промывки по 2-3 раза в день, при любом способе хранения). Червей рыбам я еще не давала, планирую выдержать недельку его. Ради эксперимента, решила попробовать хранить его по своему. Прочла, что трубак живет в иле и ест бактерий. Я слегка просифонила дно аквариума и добыла немного ила (около 50 мл после отстаивания мути получилось). Сам же трубочник я промыла как в инструкциях пишут и просеяла через сито от слизи. Потом взяла плошку (на противень похожа), бросила туда червей без воды, ил насифоненный, и добавила аквариумной воды до уровня 5см. Выставила плошку на балкон (не остекленный). Результаты: Вот прямо сейчас проши ровно сутки с момента выставления трубочника на балкон, только что заглянула посмотреть что там с ним. Все в порядке! Ни одного мертвого червя, трубак подвижен и сжимается в клубок даже от игры света/тени на поверхности воды. Вода кристально чиста, не пахнет ничем. Ил использован по назначению, черви сгребли весь ил на одну сторону плошки и торчат из него. Половину воды я все таки поменяла, опять на аквариумную, возможно и не надо было. Жду каких либо комментариев! Кто нибудь так пробовал хранить? Изменено 2.10.10 автор argan13
	2010-09-1919/09/2010 14:57:01 #1219109 Нравится ВБ, Crypto, flax

ВБ Завсегдатай 1139 240 Омск 14 года	Ответить
	argan13 Мне кажется, Вы переусердствуете. В чём смысл добавления ила и аквариумной воды? Я не вижу в этом особой необходимости. Я держу трубочник так. В небольшой фотокювете советского образца, залитым на толщину клубка (чтобы только-только червей покрывало) водопроводной водой ПРЯМО ИЗ-ПОД КРАНА. Воду эту меняю утром и вечером, а если трубочник свежайший или его мало - один раз в сутки. Хлопот - никаких. Подошёл к раковине, слил, придерживая клубок, тут же залил по-новой - и всё. Одна минута в день. Кювета стоит на подоконнике, летом, в жару - на нижней полке холодильника. Стандартное время хранения - две-три недели. В отдельных случаях трубочник прекрасно жил у меня в таких услових до месяца. П.С. Не нужно ему никаких промывок 2-3 раза в день - только воду сменить. Попромывать его можно, если грязный, сначала, когда купили, а потом уже незачем. Кстати, есть очень быстрый и удобный способ промывки, по крайней мере, от слизи и прочих микрогадостей и выделений. Нужен сачок из очень плотной ткани типа маркизета (за правильность названия не ручаюсь), в которую черви не смогут начать "въедаться". Кладёте туда весь комок и промываете под небольшой струёй воды, так чтобы он в сачке волчком крутился. Потом вываливаете обратно в посуду для хранения. Быстро, просто, легко и эффективно. Изменено 19.9.10 автор ВБ
	2010-09-1919/09/2010 15:14:58 #1219113

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	ВБ Я как раз пытаюсь узнать, можно ли хранить трубочник вовсе без промывок. Поэтому ила им насыпала и добавила той воды, которая не испортится. Что касается воды водопроводной, то на Аквария.ру прочитала, что в московской хлорированной воде он гибнет очень быстро. Сейчас думаю поделить трубочника на 2 кучи, одной из которых подменивать часть воды раз в пару дней, а второй не подменивать вообще.
	2010-09-1919/09/2010 16:22:01 #1219160

ВБ Завсегдатай 1139 240 Омск 14 года	Ответить
	argan13 Теперь понял, в чём суть эксперимента. Мне почему-то кажется, что и самую хорошую аквариумную воду трубочник через несколько дней испортит, хотя бы потому, что её мало, а он вечно чего-то такое нехорошее выделяет. Но всё равно, интересный опыт Вы затеяли. А мне вот что-то и в голову за тридцать лет не пришло. Желаю удачи! Отпишитесь потом - интересно.
	2010-09-1919/09/2010 16:39:30 #1219176 Нравится argan13

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	argan13 Раньше трубочник у меня был самый *любимый* корм для рыб. Как он только не хранился, пробовалось много вариантов. Самый идеальный вариант хранить его небольшими кучками в небольшом количестве ледяной воды. Сперва промыть хорошо холодной водой из-под крана, разделив на небольшие комки, затем промытый трубочник разделить на порции и положить в склянки с небольшим количеством воды, чтобы вода только-только покрывала верх комка (трубочник сам соберется в комок) и поставить в холодильник. Выдерживает даже образование льда на поверхности воды, но не переносит тепло и отсутствие кислорода. Если воды налить много - стухнет. Большой комок требует большую площадь дна, широкую плоскую емкость, чтобы доступ к кислороду был по всей поверхности комка. Толщина комка должна быть не больше одного сантиметра. Хранить в холодном месте, как правило это холодильник. Промывать раз в день, чтобы вода оставалась чистой, в таком состоянии может храниться очень очень долго.
	2010-09-1919/09/2010 20:41:43 #1219382 Нравится argan13

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	Button Я не хочу его раз в день промывать
	2010-09-1920/09/2010 00:04:10 #1219625

Чапай Завсегдатай 1489 357 Пермь 1 дн.	Ответить
	argan13 Согласен - эксперемент интересный. Сам чаще всего рыб кормлю трубочником, но такой способ его хранения так-же на ум не приходил. Отписывайте время от времени, как у Вас события развиваются ...
	2010-09-2121/09/2010 08:01:17 #1220680

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	Чапай Вчера, после работы, насифонила еще немного ила и разделила трубочника на 2 кучки (в 2 разные плоские емкости). Со вчерашнего дня эксперимент можно считать открытым. В первой емкости Трубочник с илом и частично подмениваемой водой (50% из акваса раз в сутки, без промывки червей, кучка трубочника занимает около 35% дна ). Во второй емкости Трубочник с илом (его количество меньше, чем в первой, кучка трубочника занимает около 15-20% дна при взгляде сверху) - в этой емкости подмен не будет. Все это хозяйство стоит на балконе, уровень воды в обеих плошках уровень воды 5 см, вода в обеих аквариумная вода и ил.
	2010-09-2121/09/2010 09:09:52 #1220708

Чапай Завсегдатай 1489 357 Пермь 1 дн.	Ответить
	argan13 Гут. Как видно , полёт нормальный.
	2010-09-2121/09/2010 17:32:30 #1221098

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	Итак, сутки без подмен червяки перенесли отлично. утром тоже смотрела - вода прозрачная, червяки активные. Наблюдаем дальше.
	2010-09-2222/09/2010 11:28:08 #1221588

Чапай Завсегдатай 1489 357 Пермь 1 дн.	Ответить
	argan13 Наблюдаем ...
	2010-09-2222/09/2010 18:21:59 #1221879

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	Итак. сегодня вроде как четвертые сутки пошли. Утром проверяла червяков. Вода по прежнему чистая и прозрачная, не пахнет, черви активны как и раньше. Честно говоря, во второй плошке (которая с подменами должна была быть), на подмены эти я забила, получается в этой плошке третьи сутки черви без подмены. Скажите, где надо искать мертвых, если таковые есть? при просто взгляде на плошку сверху я не увидела ниодного дохляка, они могут быть внутри илистых гнезд? может переворачивать надо кучу чтоб найти? Я первый раз трубочника купила, поэтому я не знаю. Пока делаю выводы, что по меньшей мере 4 суток трубочник может жить без промывок и подмен, при условии наличия ила и аквариумной воды.
	2010-09-2424/09/2010 09:37:31 #1223247

ВБ Завсегдатай 1139 240 Омск 14 года	Ответить
	argan13 Да, мёртвый трубочник может быть внутри клубка или снизу. Вокруг него обычно образуется всякая гадость типа слизи, грязи, пушка. И вот по этим окружающим признакам хорошо определяется скопление дохляков. Ну, и ещё: мёртвые черви светлые (хотя и не все! некоторые, наверно, только кандидаты в покойники) - их сразу видно на коричневом или красно-коричневом фоне остальных. Хорошие пока результаты опыта! Но они могут быть такими, если Вам очень свежий трубочник продали. "Зачётный" период, мне кажется, должен быть не менее двух недель.
	2010-09-2424/09/2010 10:05:30 #1223255

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	ВБ Я думаю, что подменивать воду не буду уже. В субботу начну кормить рыбу им, думаю недели передержки достаточно. Рыбы мало, так что на 2 недели зачетнного периода червей точно хватит. Светлых червей, пушков, слизи - ничего нет. Но клубок поковыряю, переверну посмотрю что там под ним.
	2010-09-2424/09/2010 10:23:27 #1223270

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 1 года	Ответить
	argan13 Не думаю, что эксперимент будет удачным, но чем черт не шутит.Я работала в магазине, где торговали трубочником.Хранили в метровой кювете на слабой протоке.Горел он снизу, поэтому каждое утро вынимался колышашийся ком, а остальное сливалось(дохляк).Если это не делалась, то горел он значительно быстрее, особенно при повышении температуры.В аквариуме , оставленном на месяц без рыбы, трубочник не передох, а очень неплохо развелся, но в шар не собирался-все дно колыхалось густо густо(70л аква).Оборудования там не было, -только свет по таймеру, растения и грунт(песок).Никто не кормил.
	2010-09-2424/09/2010 10:23:49 #1223271

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	Фотоотчет за сегодня: Вот куча трубочника, изначально, при засыпке, ил был по всему дну, на следующее утро червяки сгребли его весь в одну кучу и сидят в нем: Палочкой перевернула левый край комка: нашелся целый одиннн!!! мертвый червяк, но думаю для провала эксперимента этого не достаточно. В общем то ожидала худшей картины. Вспышка сделала червей несколько бОлее яркими, чем они на самом деле. Изменено 24.9.10 автор argan13
	2010-09-2424/09/2010 18:14:40 #1223663

ВБ Завсегдатай 1139 240 Омск 14 года	Ответить
	argan13 Вспышка - вспышкой, а червей Вам очень хороших продали! У меня уже глаз намётанный на этих красавцев. У нас иногда продают такой, что противно смотреть - половина трупов. Так что запас "прочности" у них приличный!
	2010-09-2424/09/2010 18:23:27 #1223674

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	ВБ ну и замечательно! я выбирала самых темных червяков на птичке, мне почимуто казалось, что они здоровее. У Марины приобрела (очередь у которой).
	2010-09-2424/09/2010 18:32:36 #1223683

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 1 года	Ответить
	argan13 Классный у вас трубак.Хочу повторить ваш эксперимент.Вот только балкона нет, увы.Придется кювету на окно поставить.Я трубочника очень люблю.Малька многих рыб на нем(измельченном, конечно)можно поднять.Может быть культура трубочника не удается от перекормов и водопроводной воды...Я мотыля уж несколько лет как стала хранить, после сортировки через большую кормушку, в аквариумной воде в холодильнике.И хранится он так недели две без потерь(за это время скармливается, а может и дольше хранился бы).
	2010-09-2424/09/2010 19:47:26 #1223746

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	Zero Думаю однажды мне всеже придется воды добавить, т.к. емкости низкие и плоские и вода испаряется. Если будете пробовать - ила не жалейте, из внешника наковыряйте если есть таковой. Судя по всему червякам ил нравится, раз растащили его на домики. Был по консистенции как просто грязная вода, а они из него сделали плотненькую такую лепёху))))) что даже при переворачивании не рассыпалась. Интересно будет наблюдать, как себя поведет ваш трубчик при комнатной температуре. Думаю трубчик не портится именно из-за аквариумной воды, возможно, содержащаяся в ней бакт. культура успевает перерабатывать продукты выделения червей, ну или как-то так. Продолжаю эксперимент. А при резке, трубочник не вытекает? Как мотыль например, от которого при повреждении одни шкурки остаются. Все время недоумевала как им резанным малей кормить, раскиселится ведь должен по идее. Изменено 24.9.10 автор argan13
	2010-09-2424/09/2010 19:59:55 #1223758

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 1 года	Ответить
	argan13 Я режу бритвой на стекле.Не вытекает и шевелятся отдельные куски.Похоже, что он, в брагоприятных условиях, как дождевой червь регенерирует.Ила я наберу сколько угодно-6 акв.Старые фотокюветы есть и поддон пластиковый из старого холодильника.Можно было б стеклом накрыть, чтобы не испарялась вода, да только температура высоковата в квартире.Завтра же илу накачаю и поставлю на окно, а трубочник есть в холодильнике.Я бы даже акву склеила небольшую для трубака, если б толк был.
	2010-09-2424/09/2010 20:24:36 #1223780 Нравится ВБ

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 15 час.	Ответить
	Zero А в холодильнике который, каждый день промывать приходится вам? Я наоборот накрывать не стала, почемуто решила, что если не накрыть, то кислорода больше будет червякам. Можно наверное длинный такой гошок для рассады (вроде для подоконников специально) выделить для трубака. Полезен будет мне ваш опыт при комнатной температуре, поскольку тоже скоро придется переставлять на подоконник, поскольку балкон не остеклен и скоро заморозки будут, а в холодильник я их класть не хочу. Изменено 24.9.10 автор argan13
	2010-09-2424/09/2010 20:57:18 #1223810

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 1 года	Ответить
	argan13 В холодильнике- ежедневная промывка, желательно 2раза в день.Если этого не делать, дохляка много и мутнеет вода.Подозреваю, что водичка наша не самым лучшим образом влияет.Если с мотылем так поступать, он за двое суток максимум передохнет весь.
	2010-09-2424/09/2010 21:07:31 #1223820

ВБ Завсегдатай 1139 240 Омск 14 года	Ответить
	Zero Присоединяюсь ко всему Вами сказанному. Но вот по мотылю у меня, слава Богу, картина иная: храню в литровом пластмассовом ведёрке из-под майонеза на нижней полке холодильника - в воде из крана. Прекрасно живёт до трёх-трёх с половиной недель. За это время подмениваю воду (из крана же) буквально пару раз. А вот в пресловутых мокрых тряпочках, газетках и прочем - результаты были всегда намного хуже.
	2010-09-2525/09/2010 05:12:42 #1223961

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 1 года	Ответить
	Сделано.Емкость литра 2.Столб воды 10см(думаю это целесообразно в моем случае).Ил см на 1,5-2.Надо бы горсть песка кинуть, наверно.Ложка без верха столовая трубочника.Ветка роголистника сверху.Температура 20 градусов примерно(увы).Если выживет без вмешательства месяц, поставлю 20л акву для него.Очень бы хотелось не развести, так сохранить месяца на 3(зимой у нас его не продают).Продолжаю думать, что довольно бредовая идея.Но очень хочется.
	2010-09-2525/09/2010 15:12:35 #1224199