Knivenmester Малёк 12 2 года	Избыточная производительность фильтра (страница 18)
	Здравствуйте. Прочел похожие темы и понял, что полный чайник! Вопрос такой: на данный момент банка крошечная, 125 литров. Раньше суммарно держал тонн пять в квартире, но надоело, а теперь снова увлекся и понимаю, что быстро наиграюсь таким скромным объёмом и через пол года запущу 600-700л. Фильтр будет Тетра ex1500. Держать планирую вьюновых. Вот и думаю 1900л/ч в 125 литрах норм на время? На выход надену губку, чтобы рыб не сдуло. Просто сначала покупать слабый фильтр, потом докупать мощнее. Можно ли взять на вырост и как правильно отрегулировать?
	2023-06-0808/06/2023 18:11:24 #3087943

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3481 Уфа 12 мес.
	volodyvasiliev Будет ли скорость потока влиять на увеличения температуры от трения? Будет. Но снижение объемного расхода не даст получить выигрыш
	2023-07-0505/07/2023 19:05:08 #3092161

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4638 1998 Москва 2 52 сек.
	artvhm снижение объемного расхода снижения Объёмного потока не даёт закон старика Бернулли. Изменено 5.7.23 автор volodyvasiliev
	2023-07-0505/07/2023 19:06:19 #3092162

Серый Т Свой на Aqa.ru 3584 1581 2 дн.
	volodyvasiliev Надо будет, доберутся.) И воду вскипеть заставят где-нибудь на Эвересте, попутно создав парниковый эффект.
	2023-07-0505/07/2023 19:13:44 #3092164

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3481 Уфа 12 мес.
	volodyvasiliev И тут "ремень" берет закон сохранения энергии. Увеличиваешь скорость потока и хочешь сохранить расход - трать больше энергии. Нет больше энергии тогда мы снизим тебе расход
	2023-07-0505/07/2023 19:15:07 #3092165

user164 На премодерации 244 93 2 года
	volodyvasiliev закон старика Бернулли Старшего или младшего. Когда то зачитывался по ночам, крайне удивительно и интересно, как сами братья, так и их работы.
	2023-07-0505/07/2023 19:15:48 #3092166

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4638 1998 Москва 2 52 сек.
	artvhm И тут "ремень" берет закон сохранения энергии. Увеличиваешь скорость потока и хочешь сохранить расход - трать больше энергии. Нет больше энергии тогда мы снизим тебе расход Закон Бернулли гласит, что в жидкости сумма давления и скоростного напора остается постоянной вдоль всей трубы!
	2023-07-0505/07/2023 19:22:50 #3092168

Серый Т Свой на Aqa.ru 3584 1581 2 дн.
	artvhm А длина шланга при температуре окружающей среды 25°С, как-то повлияет? метр, полтора, два? Или шланги тоже в термосе? Вообще надоело, люди вместо того чтобы посмеяться, тема прикольная, начинают учить неучей, глупо как-то всё. Думал посмеёмся, выводы сделаем.)
	2023-07-0505/07/2023 19:26:44 #3092171

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4638 1998 Москва 2 52 сек.
	artvhm И тут "ремень" берет закон сохранения энергии. О нём можно не вспоминать) это лишь теоретическая составляющая.
	2023-07-0505/07/2023 19:26:54 #3092172

Серый Т Свой на Aqa.ru 3584 1581 2 дн.
	volodyvasiliev Вообще по идее, вода соприкасающася со стенками шланга замедляется, сила трения, с Бернулли спорить не буду.)
	2023-07-0505/07/2023 19:32:11 #3092174

Constantin_K Модератор , Советник 18110 13525 Москва 20 мин.
	artvhm Какое-то тепло они, конечно, выделяют, но в целом баланс отрицательный, т.е. они охлаждают аквариум При всем уважении, что-то сомнительно. Как рыба может забрать тепло у воды: 1)Сработать как обратная тепловая машина типа холодильника. Но тогда должно быть некое внешнее тело/среда, куда рыба передает тепло от воды. Такого тела нет: рыба окружена водой со всех сторон. 2)Тепло воды используется для построения организма рыбы, т.е. запасается в виде энергии химических связей. Такой процесс запрещен вторым началом термодинамики, если опять же не передавать тепло какому-то внешнему телу. Если у тебя другое понимание процесса, опиши термодинамику.
	2023-07-0505/07/2023 19:48:34 #3092176

Constantin_K Модератор , Советник 18110 13525 Москва 20 мин.
	volodyvasiliev Закон Бернулли гласит, что в жидкости сумма давления и скоростного напора остается постоянной вдоль всей трубы! В разных участках конкретной трубы естественно все эти правила будут выполняться. Но вот если возмете два одинаковых фильтра и у одному сделаете трубу ровную, а второму типа той, что вы нарисовали, то у второго производительность (объем проходящей в единицу времени воды) будет ниже из-за турбулентности и, соответственно, расхода энергии в завихрениях (где опять же энергия пойдет в тепло).
	2023-07-0505/07/2023 19:57:04 #3092182

Серый Т Свой на Aqa.ru 3584 1581 2 дн.
	user164 Я зачитывылся Стругацкими, Стальной крысой от Гарри Гаррисона.) На выходе, мы имеем закон сохранения энергии для внешнего фильтра, уже не смешно. Комнату изолируем, окна не открываем, забываем первый закон термдмнамики и делаем уху из неонов.)
	2023-07-0505/07/2023 19:57:38 #3092183 Нравится user164

user164 На премодерации 244 93 2 года
	Серый Т делаем уху из неонов.) Это далеко не первая тема на форуме, когда мастодонты случайно забывают о потерях, живя по учебникам с изолированной системой и не имея практики.
	2023-07-0505/07/2023 19:59:26 #3092184

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4638 1998 Москва 2 52 сек.
	Constantin_K Но вот если возмете два одинаковых фильтра и у одному сделаете трубу ровную, а второму типа той, что вы нарисовали, то у второго производительность (объем проходящей в единицу времени воды) будет ниже из-за турбулентности и, соответственно, расхода энергии в завихрениях (где опять же энергия пойдет в тепло). Вы опять читаете/пишете не внимательно! Абстрактно. Я предлагаю обогрев аквариума. Бесплатно! С помощью энергии затраченной на работу помпы. С подачи вашей теории трения.
	2023-07-0505/07/2023 20:01:01 #3092186

Constantin_K Модератор , Советник 18110 13525 Москва 20 мин.
	volodyvasiliev Я предлагаю обогрев аквариума. Бесплатно! А в чем бесплатность? Сколько от розетки энергии потребили, настолько и нагрели, за столько электроэнергии и заплатили. Не больше, не меньше.
	2023-07-0505/07/2023 20:03:48 #3092187

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4638 1998 Москва 2 52 сек.
	Constantin_K Не больше, не меньше. Нет, это не так! P + ρ⋅g⋅h + ρ⋅v2/2 = const Разница в h!!!! Constantin_K Если мне память не изменяет я с самого начала обратил ваше внимание на конфигурацию системы. Но нет уткнулись в сомнительный закон сохранения энергии в данной ситуации)))
	2023-07-0505/07/2023 20:09:32 #3092188

Серый Т Свой на Aqa.ru 3584 1581 2 дн.
	Constantin_K ровную, а второму типа той, что вы нарисовали, то у второго производительность (объем проходящей в единицу времени воды) будет ниже из-за турбулентности и, соответственно, расхода энергии в завихрениях (где опять же энергия пойдет в тепло). Приехали Вы на море, температура в тени 36°С, температура моря 24°С, как это получается?) Закон сохранения энергии?)
	2023-07-0505/07/2023 20:17:45 #3092189

Constantin_K Модератор , Советник 18110 13525 Москва 20 мин.
	volodyvasiliev Разница в h!!!! И где же разница в h? У вас меняется уровень воды в аквариуме? Нет, какой был уровень, такой и остался. Честно говоря, мне это тема уже совсем надоела. Я не люблю всякие регалии, и долго терпел, но на всякий случай сообщаю: у меня предельно качественное физмат образование. То, чем вы занимаетесь - это примерно похоже на то, как если бы на операционном столе вы бы давали советы хирургу. Кстати, то же самое касается, например, Торопыжки. Поверьте, он просто в силу того, чем занимается по работе, предельно хорошо разбирается и в превращениях энергии, и в гидродинамике, и в газодинамике, и даже в сложнейших процессах турбулентных течений.
	2023-07-0505/07/2023 20:20:27 #3092191 Нравится Алекс 56

Constantin_K Модератор , Советник 18110 13525 Москва 20 мин.
	Серый Т Приехали Вы на море, температура в тени 36°С, температура моря 24°С, как это получается? Уважаемый, вы в самом начале признались, что в школе плохо учились. Может, полезно иногда прислушаться к тем, кто в школе учился хорошо?
	2023-07-0505/07/2023 20:32:46 #3092198

Алекс 56 Свой на Aqa.ru 2185 2575 33 мин.
	Constantin_K предельно качественное физмат образование. Кроме этого у Вам предельно качественные тактичность, вежливость и терпение. Вежливо отвечать на откровенный бред на целых 18 страниц это не каждому дано.
	2023-07-0505/07/2023 20:34:05 #3092199

Серый Т Свой на Aqa.ru 3584 1581 2 дн.
	Constantin_K У меня племянник будущий врач, совсем не хочу к нему на стол. Ну так значит так, будут у Вас не только мы за мир, а друзья за за общепринятые законы напрягать.) Алекс 56 Ещё один, последователь.)
	2023-07-0505/07/2023 20:37:45 #3092200

Серый Т Свой на Aqa.ru 3584 1581 2 дн.
	Constantin_K Конечно полезно, и даже очень, давайте зажигайте, интересно.)
	2023-07-0505/07/2023 20:48:13 #3092208

Button Премодератор, Советник 11769 10888 Москва 7 мес.
	Серый Т Приехали Вы на море, температура в тени 36°С, температура моря 24°С, как это получается?) Закон сохранения энергии?) Ну как же, ведь в море много рыбы, а она охлаждает жидкость, а если вам вдруг кто-то скажет, что что просто у воздуха и воды теплоемкость сильно разная, так это потому что они объем рыбы в море в кубаметрах не учитывают. Не предусмотрели.
	2023-07-0505/07/2023 20:50:04 #3092210

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4638 1998 Москва 2 52 сек.
	Constantin_K И где же разница в h? -Работа давления жидкости (EP). Давления жидкости выражается в том, что жидкость сзади давит на жидкость спереди. Будет влиять сила тяготения. Соответственно, энергопотребление будет меньше, чем заявлено производителем, пока фильтр не засорится. Да и то будет выделятся через стенки внешнего фильтра в основном. Практика всё же показательна. У меня 8 и 15 Вт внешников на 165 л воды не поднимают температуру воды больше комнатной, да же с учётом нагрева от светильника. В случае с аквариумом нельзя брать иллюзорную изолированную систему. Так-то тема избыточна, согласен. P.S. так-то я то же не из пту
	2023-07-0505/07/2023 20:50:26 #3092211 Нравится user164

Серый Т Свой на Aqa.ru 3584 1581 2 дн.
	Constantin_K Ну наверное можете объяснять температуру моря и температуру градусника?
	2023-07-0505/07/2023 20:53:45 #3092215