|
Малёк
 
12
 1 года |
Избыточная производительность фильтра (страница 2) |
|
Здравствуйте. Прочел похожие темы и понял, что полный чайник! Вопрос такой: на данный момент банка крошечная, 125 литров. Раньше суммарно держал тонн пять в квартире, но надоело, а теперь снова увлекся и понимаю, что быстро наиграюсь таким скромным объёмом и через пол года запущу 600-700л. Фильтр будет Тетра ex1500. Держать планирую вьюновых. Вот и думаю 1900л/ч в 125 литрах норм на время? На выход надену губку, чтобы рыб не сдуло. Просто сначала покупать слабый фильтр, потом докупать мощнее. Можно ли взять на вырост и как правильно отрегулировать? |
|
|
08/06/2023 18:11:24
#3087943 |
|
Модератор , Советник
 |
|
volodyvasiliev Вполне достаточно почитать школьный учебник физики. |
|
|
11/06/2023 09:55:53
#3088287 |
|
|
|
Малёк
12
1 года |
|
|
Спасибо за исчерпывающие ответы, прочел все!). В инструкции действительно указано, что регулировка исключительно входным вентилем, и согласен с фразой Gray 13, что давление в колбе меньше будет, нежели если закрыть выходной. Вероятность протечек ниже при дохлой от длительного использования прокладки. |
|
|
15/06/2023 15:05:37
#3088784 |
|
Модератор , Советник
|
|
Knivenmester Можно вообще не ограничивать поток мощного фильтра, а сделать его более ламинарным. Я делал так: брал обычную флейту или трубку такого же диамера и сверлил множество отверстий со всех сторон. В итоге выходящая вода не имеет какого-то сильно выраженного направления и не устраивает водоворот. А водозабор ставим у противоположной боковой стенки аквариума. Получается плавное медленное течение вдоль всего аквариума, не поднимающее муть и не мешающее рыбам. |
|
|
15/06/2023 15:12:09
#3088786 Нравится Торопыжка
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Constantin_K Вам будет достаточно. _____ при исчезновении теплоты всегда возникает движущая сила _____ А этот бред что 17 Вт на электродвигатель равно нагреву воды в 17 Вт, даже обсуждать Изменено 15.6.23 автор volodyvasiliev |
|
|
15/06/2023 22:11:59
#3088836 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
15/06/2023 23:11:45
#3088845 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev Двигатель приводит в движение воду, в воде из-за вязкого трения энергия переходит в тепло. Насос не перекачивает воду в вышестоящий сосуд, где бы она накапливалась, вода не вращает турбину какого-нибудь электрогенератора, поэтому то кроме как в тепло энергии перейти больше некуда. Это просто закон сохранения энергии. И ваше желание мне хамить мне не очень понятно. |
|
|
15/06/2023 23:21:41
#3088846 |
|
Постоянный посетитель
|
|
volodyvasiliev Отсюда следует, что вам недостаточно? )) Забавный диалог начался на этой странице. Прислушайтесь, вам Constantin_K маскимально просто старается рассказать принципиальные основы физики различных видов энергий, неважно акавариум это или космический корабль. |
|
|
16/06/2023 00:12:47
#3088849 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Подогревать воду в 125 л аквариуме с помощью внешнего фильтра мощностью 17 вт с заклиненным ротором это ход... |
|
|
16/06/2023 09:21:47
#3088856 Нравится volodyvasiliev
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Это же очевидно, когда оппонент исходит из теории что а=в, и в качестве доказательства приводит аргументы типа: "почитайте учебник" или "посмотрите в любом интернете", то кроме как.... dravor Ладно, по существу тепловых потерь в насосе с электродвигателем с мокрым ротором: Q=860 Nу n1 n2 n2 n3 n4, ккал/ч Nуст, установочная мощность электродвигателя, кВт; n1- коэффициент использования уст. мощности 0,7-0,9; n2- коэффициент загрузки, учитывающий разность между среднечасовой и макс. (0,4-0,9); n3- коэф. одновременности работы оборудования (0,4-1); n4- коэф перехода тепла в помещение, для вентиляторов и насосов - 0,1. Итого= 860*0,017*0,9*0,9*1*0,1= 1,18422 ккал/ч (1.377 Вт) 1.377 Вт - всё и не нужно ничего придумывать! А если у вас будут другие расчёты - приведите. Не буду утомлять про потери напора на трение при турбулентном потоке. Но если исходить из вашей логике и вся энергия потока уйдёт на трение, то напора на выходе совсем не будет. P.S. есть ещё теория нагрева воды в насосах по средствам кавитации, но это не наш случай... хотя для внутриников может и актуально🤔. |
|
|
16/06/2023 09:30:32
#3088857 |
|
Постоянный посетитель
|
|
volodyvasiliev Еще есть теория воинствующего невежества. Тоже подходит. А когда под факты подходят сразу две разных теории... После всех ваших рассчётов задайтесь вопросом: куда уйдет потраченная энергия, если перекрыть выпуск? После ответа можно перейти к вопросу, который терпеливо разъяснял Constantin_K: что будет с кинетической энергией, сообщеной потоку воды, когда она окажется в банке. |
|
|
16/06/2023 09:52:09
#3088859 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
dravor она израсходуется на движение воды в этой банке. да хватит уже фантастики |
|
|
16/06/2023 09:56:10
#3088860 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev Вы упомянули множество слов, и коэффициентов. Даже коэффициент мощности зачем-то. Давайте так: 1)Насос при своей работе потребляет 17Вт. Это его номинальное потребление в нормальном режиме работы. Обратите винимание, это активная, а не реактивная мощность. Это 17 Джоулей в секунду потребляется из розетки. Это то, что накручивает наш электросчетчик. Так что какой коэффициент мощности - вообще не важно. Речь про реальное потребление энергии. 2)Пусть наш насос поработал, например, 1000 секунд. Т.е. мы его включили, он погонял воду, а потом мы его выключили. 3)За 1000 секунд при мощности 17Вт от электросети потребилось энергии 17*1000=17000 Дж. 4)После остановки ротора вода некоторое время продолжает двигаться по инерции и потом приходит в покой за достаточно короткое время. Вопрос: куда делись эти 17000Дж энергии? Воду мы никуда не подняли, назад в розетку электронергию не отправили, движения больше нет (вода в покое). Единственное, во что могла превратиться вся эта энергия - в тепло. |
|
|
16/06/2023 10:13:24
#3088863 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Ответ: не вынимайте вилку из розетки и всё будет нормально 🤣🤣🤣 ______ Основное движение воды прекратится за счёт гидравлических потерь (трение и местные сопротивления). Останется движение воды только за счёт архимедовой силы и от "работы" рыбок, а работа рыбок обусловлена их кормлением. Следовательно, что бы вода не двигалась совсем, нужно 1) не кормить рыб, 2) не включать в розетку электроприборы. |
|
|
16/06/2023 10:24:25
#3088864 |
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev И во что же по вашему переходит энергия в результате этих потерь? |
|
|
16/06/2023 10:36:33
#3088866 Нравится Ждун
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
volodyvasiliev У вас очень гуманитарный взгляд на процессы. |
|
|
16/06/2023 12:08:57
#3088882 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K dravor Z1+P1/γ+ʋ12/2g+подводимая энергия= Z2+P2/γ+ʋ22/2g+потери на гидр.сопротивление и трение Изменено 16.6.23 автор volodyvasiliev |
|
|
16/06/2023 13:14:50
#3088900 |
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev Ответьте на простой вопрос: в какой вид энергии переходит в итоге подводимая энергия 17Дж в секунду? |
|
|
16/06/2023 13:55:36
#3088905 Нравится Ждун
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
16/06/2023 14:02:23
#3088908 Нравится Торопыжка
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
16/06/2023 14:07:12
#3088909 |
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev Энергия все поступает и поступает 17Дж в секунду. И давление все растет растет...С каждой секундой все больше и больше становится. А энергия все поступает. И у нас уже не аквариум, а прямо такой аккумулятор энергии..Чем дольше фильтр работает, тем больше накапливается. Так по вашему? |
|
|
16/06/2023 14:14:11
#3088910 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K 😆Это по вашему... Избыточная производительность фильтра Энергия, которой обладает частица жидкости в любой точке, состоит из потенциальной энергии положения, потенциальной энергии давления и кинетической энергии движения. Если есть вопросы по формуле👆 свяжитесь лучше с Даней Б. Изменено 16.6.23 автор volodyvasiliev |
|
|
16/06/2023 14:19:01
#3088911 |
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev А как по вашему? Если энергия не переходит в тепло, то где накапливается поступающая энергия и сколько ее может там накопиться. Просветите. |
|
|
16/06/2023 14:23:49
#3088912 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
16/06/2023 14:24:09
#3088913 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Ваш ход мыслей понятен)) Если есть сопротивление и ток, то значит будет тепло 😆 |
|
|
16/06/2023 14:26:44
#3088914 |
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev Только это во всех смыслах работает. Если есть электический ток и есть электрическое сопротивление, то будет тепло. И если есть ток воды и есть трение воды, то тоже будет тепло. Не знаю повлияет ли это как-то на ваше общее восприятие физики, но работает все так: вся электронергия, которую мы получаем из розетки в итоге превращается в тепло. Любые двигатели, которые что-то крутят, лампочки, кторые излучают свет колонки, которые излучают звук. Механические движения рано или поздно из-за трения переходят в тепло, свет поглощается поверхностями и их в итоге нагревает, то же самое происходит и со звуком. Могут быть временные исключения, например: свет используется для фотосинтеза растениями и его энергия переходит в энергию химических связей, двигатель поднимает какой-то груз вверх, увеличивая потенциальную энергию груза от розетки заряжаем аккумулятор и электрическая энергия переходит в опять же в химическую. Но когда груз опустится, растение сгниет или сгорит, аккумулятор разрядится, все превратится в итоге в тепло. |
|
|
16/06/2023 14:44:50
#3088915 Нравится Ждун
|
Загружаю
форму....
