go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 3
Люберцы
7 года

Избыток калия (страница 5)

Да простят меня все ботаники, но осмелюсь задать следующий вопрос: бывает ли переизбыток/передозировка калия?
Просто из-за (в том числе) его доступности сыплю его в огромных количествах, но никаких существенных изменений не наблюдал (на растениях в т.ч.).
Может мало сыплю?
Что-то должно быть при его избытке, или он и вовсе не существует? К чему я и склоняюсь!

2010-02-0404/02/2010 22:06:54
#1041486
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1052 1141
Севастополь
1 мес.

Gra Crysis
Вопрос - от чего может поступать калий?

Я не спец в этих современных грунтах, но знаю, что они способны в себя впитывать всё
Вероятно, ваш грунт впитал ранее вносимый на максималках калий и теперь фонит
2022-06-1515/06/2022 20:31:05
#3016050
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

JieM
вот у меня это теория номер 1 тоже.
2022-06-1515/06/2022 20:31:51
#3016051
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Gra Crysis
Не может же трава его отдавать в воду обратно

Почему не может, вполне может быть и такое. Правда не знаю как много и на сколько это заметно.
В одной научной работе по токсичности металлов, попадалось на глаза где при отравлении, клетки растений начинали обратно отдавать калий в воду.
2022-06-1515/06/2022 20:34:47
#3016052
Нравится Gra Crysis
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1052 1141
Севастополь
1 мес.

Gra Crysis
В это же время появились дырки на бакопе, старые листья, похожие на нехватку калия, но его то с избытком.

От передоза минералов и фосфатов тоже портятся листья, но может я не прав конечно, но на моей практике было так, когда мои Эхи портились и я тестировал всё, что можно было и перекосы были только по Калию и Фосфатам

Gra Crysis

JieM
вот у меня это теория номер 1 тоже.

Если это всё же так, то просто ненавязчиво вносите Микро без Калия и подливайте воду 2-3 раза в неделю по 15%
Всё будет чётко.

Gra Crysis
возмо ли, что кальций заблокировал потребление калия?

Я конечно не химик и не вникавший так глубоко в это, но откуда быть большому числу Кальция в вашем аквариуме? Грунт не из ракушек, а значит я потерялся в еще возможных источниках егоСмайлик :)
2022-06-1515/06/2022 20:43:54
#3016053
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

JieM
Повышение кальция имел ввиду в реминерализаторе, но до 7 gh с 5, это пожалуй не много.
2022-06-1515/06/2022 21:09:29
#3016061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
39 мин.

Gra Crysis

Какую воду используете для подмен?
Что за реминерализатор?
2022-06-1515/06/2022 21:27:55
#3016064
Нравится Alenka05
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

Ёшкин_кот
Вода чистый осмос, реминерализатор был на сульфате и магнии, сейчас перешел пока на хлорид кальция (алебастр очень грязный, жду гипс Ч) и сульфат магния. Kh не повышаю никак (хотя уже мысли посещают добавить натрия) Обычно реминерализирую до 5GH, в этот раз что б вывести калий 45% подены с 7GH. Соотношение рема 3.5 к 1 Стандартная подмена 25% в неделю (но мне кажется мало, так как копится калий)


Изменено 15.6.22 автор Gra Crysis
2022-06-1515/06/2022 21:34:34
#3016065
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
39 мин.

Gra Crysis

Откуда тогда у вас в аквариуме кН? Что то фонит наверное
Возможно и подмены маленькие. У себя делаю не менее 50%
2022-06-1515/06/2022 21:38:57
#3016066
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

Ёшкин_кот
KH раньше поднимал содой до 4, но уже не лью около месяца. Кстати по KH. Знакомый реминерализирует хлоридом, и у него кш 2 всегда, один пропант тоже, фонить не чему.

Ёшкин_кот
Согласен, подмен мало, увеличил до 45% теперь. Вопрос, откуда растет калий)

Изменено 15.6.22 автор Gra Crysis
2022-06-1515/06/2022 21:39:27
#3016067
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Gra Crysis

Вот если хотите можете попытаться что-то выудить полезного или загрузить голову не нужными знаниями, там есть и про калий с натрием, и про кальций с хлоридами.
https://bio.spbu.ru/...
2022-06-1515/06/2022 21:41:40
#3016068
Нравится Gra Crysis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
2 час.

Gra Crysis
Мне кажется, что всё непонятное у вас связано с нечистыми солями в минерализаторе.Я тоже сталкивался со многими непонятными вещами при их использовании. Потом всё пришлось пересматривать заново.
Когда сделаете нормальный минерализатор, для начала попробуйте макро на нитрате калия и вносите 7 мгл по нитрату.Посмотрите что получится, но нужно время даже при 50% подменах.
Потом можно пробовать сложное макро с карбамидом, тем самым снизив калий. При этом может оказаться так, что некоторым растениям будет маловато калия.Тут можно увеличить дозу удобрений на половину.
2022-06-1515/06/2022 22:20:40
#3016074
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

Hedin
Сейчас есть в наличии помимо самомесов, NPK аквабаланс премиум, там калия всего 2мг/л при 10мг/л Нитрата и 1 фосфата. даже его не добавляю уже, ради снижения калия, а он прет. Хим реактивы заказал, идут. Сейчас трава на самообеспечении считай.
2022-06-1515/06/2022 22:35:25
#3016080
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Gra Crysis
KH раньше поднимал содой до 4, но уже не лью около месяца.

Вот в этом то и могла заключаться проблема.
4 KH содой это 33 натрия, какая при этом нужна концентрация калия не известно. Может оказаться так, что 25 калия было не избытком, а недостатком из за столь высокого натрия.

Ну и далее, месяц как не вносите соду, при подмене 25%. То есть текущая концентрация натрия будет около 10-15, а это тоже не мало и может влиять на доступность калия.
Когда играешься с калием, месяц это очень малое время что бы делать выводы, тут главное не делать слишком резко, а то может быть все наоборот, когда растения начнут отходить получат недостаток по калию.
2022-06-1515/06/2022 22:37:32
#3016082
Нравится Ёшкин_кот
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

Alex Livci
Логично, вопрос, почему по тесту калий растет в два раза, когда его почти не вносится?
2022-06-1515/06/2022 22:39:23
#3016083
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Gra Crysis
почему по тесту калий растет в два раза, когда его почти не вносится?

С чего взяли что растет, может просто ошибка измерений, я даже после калибровки тесту на калий не особо доверяю.
2022-06-1515/06/2022 23:09:23
#3016090
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

Alex Livci
Потому что было 11 явно снижение, а теперь вновь 25+ даже крестика не видно) осмос 0, тут даже дело не в цифрах, а тенденции к удвоенному росту, не понятно из за чего.

Изменено 15.6.22 автор Gra Crysis
2022-06-1515/06/2022 23:10:09
#3016092
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Gra Crysis
даже крестика не видно

Подождите ка, совсем не давно у вас с тестом на калий было не понятно что, он как будто вообще не работал и показывал погоду даже при калибровке. Тесты для воды UHE

Вы тем же тестом пытаетесь уловить суть проблемы?
2022-06-1515/06/2022 23:57:15
#3016100
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

Alex Livci
да, но я его сравнил с JBL, в той теме отписался, все ок. Тест рабочий. И на подмену реагирует.
2022-06-1515/06/2022 23:58:57
#3016101
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Gra Crysis

Тогда не знаю откуда может быть калий. Накапливаться в грунт он не может. Я бы не обращал внимания, дозировку снизили, подмены делаются, по всем законам калий будет снижаться. После передоза, месяц это совсем малый срок что бы делать выводы.
2022-06-1516/06/2022 00:06:28
#3016104
Нравится Gra Crysis
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Gra Crysis
ому что было 11 явно снижение, а теперь вновь 25+ даже крестика не видно

Трава подгнивает, выделяет калий обратно в воду.
2022-06-1616/06/2022 01:51:28
#3016116
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

copland
Трава подгнивает, выделяет калий обратно в воду.


Я тоже хотел было это предположить, но тогда было бы одновременно много азота и нитратов в частности.
2022-06-1616/06/2022 02:17:28
#3016119
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

708 329
Курск
4 час.

vstakhov
Нитрат стал держаться тоже на уровне 5+ хотя раньше падал вместе с фосфатом, но рост нитрата еще может быть от переработки органики. Да и как понять гниет трава?
2022-06-1616/06/2022 11:22:51
#3016146
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
2 час.

Gra Crysis
Трава в аквариуме как губка.Она может впитывать всё, что в ней растворено и в больших количествах.У нас принято это объяснять тем, что растение запасает всё впрок.Но если сравнивать растение с губкой, то понятно откуда берётся лишнее в воде.
Время, время, время. Всё не так просто, как кажется.Нужно дождаться когда вырастет новое растение или ветка.Только тогда можно судить о чём либо.И то, очень приближённо.
2022-06-1616/06/2022 13:46:17
#3016168
Нравится Gra Crysis
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

vstakhov

Я тоже хотел было это предположить, но тогда было бы одновременно много азота и нитратов в частности.

Азот, не факт что ввиде нитратов, может фиксироваться другой травой, грунтом, бактериями.
Фосфаты тоже.
А калий, он плавает в воде, ничто его не умеет фиксировать про запас.
2022-06-1617/06/2022 00:33:49
#3016267
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

copland
А калий, он плавает в воде, ничто его не умеет фиксировать про запас.


Ну, все-таки растения умеют фиксировать и калий, и нитрат про запас в вакуолях. Но чисто химически что нитрат, что калий являются растворимыми примерно со всем подряд и крайне мобильными ионами (именно поэтому реакции на нитраты достаточно трудоемки и включают в себя восстановление нитрат ионов до нитритов).


copland
Азот, не факт что ввиде нитратов, может фиксироваться другой травой, грунтом, бактериями.


В этом плане да: аммоний более активно фиксируется бактериями и некоторыми типами грунта (цеолит, сойлы итп). А калий в основном потребляют именно растения, а не бактерии (за исключением цианобактерий, емнип). Так что в этом что-то есть, вы правы.
2022-06-1717/06/2022 02:06:51
#3016272



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top