go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 122
Russian Federation Moscow
2 года

Китайский аналог COB Sunlike (страница 16)

Вот такой обзор увидел сегодня.

Есть версия 5600К.
Технология отличается от корейского санлайка, кроме фиолетовых используются еще и синие, т.е. матрица из двух типов кристаллов. Интересно, что провал на 485нм совсем маленький. Говорят, что цена в два раза ниже санлайков. Осталось выяснить, как их зовут и где их добыть.

2018-11-1010/11/2018 22:32:41
#2556653
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3100 2492
Рязань
2 дн.

artvhm
Вот жучары ... Смайлик :)
2018-11-3030/11/2018 08:58:36
#2566249
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

froll-72 Вот жучары ... Смайлик :)
Хорошо бы запросить их еще о более холодной версии этого светодиода - все же у 5КК варианта красного в спектре многовато, чревато проблемой с водорослями...
2018-11-3030/11/2018 09:05:41
#2566251
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
Но возможно появление примерно 10Вт одиночных светодиодов с аналогичным спектром
а на сколько аналогичным?
2018-11-3030/11/2018 09:09:11
#2566253
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3100 2492
Рязань
2 дн.

DNK
Хорошо бы запросить их еще о более холодной версии этого светодиода
Сомневаюсь что такие есть - эти СОВ позиционируются как растительные светодиоды ( для сухопутных растений).
Правда в ассортименте есть и такие . С реальным CRI 96
Фотография для форума аквариумистов #408371
Фотография для форума аквариумистов #408370

Как раз для любителей строительных прожекторов ...



Изменено 30.11.18 автор froll-72
2018-11-3030/11/2018 09:16:23
#2566254
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

artvhm
а на сколько аналогичным?
Не знаю. Пока работы ведутся. Первая попытка была нехороша, жду вторую. Будет ли хороша вторая, или потребуется третья - одному богу известно.

froll-72
С реальным CRI 96
На мой вкус спектр не ахти...
2018-11-3030/11/2018 09:47:19
#2566259
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

DNK
Нет никаких отличий - поставите вы 100Вт светодиодов в виде одного COB на треть квадратного метра поверхности аквариума или распределите эти 100Вт на 30 или на 300 светодиодов на той же площади.


Я просто подумал, что теоретически СОВ можно сравнить с МГ а линейку маломощных СД с ЛЛ. Такое сравнение не уместно?
Требуется как можно более равномерное освещение и как я понимаю линейки подходят для этой цели лучше, чем СОВ.
А можно сказать, что линейки имеют лучшую "пробивную" способность по сравнению с ЛЛ?Если в теории взять одинаковую мощность на той же площади и замерить уровень света на глубине 30 и 50 см, будет ли освещённость от линейки выше ЛЛ и если да, то можно цифру в % соотношение.Заранее благодарю.
2018-11-3030/11/2018 09:49:13
#2566260
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3100 2492
Рязань
2 дн.

Nariman
Если в теории взять одинаковую мощность на той же площади и замерить уровень света на глубине 30 и 50 см
Вопрос не корректен изначально . При одинаковой мощности светодиоды по любому выиграют у ЛЛ ( при условии что светодиоды нормальные , а не самый дешёвый ширпотреб ) . Далее - ЛЛ светят по кругу - 360 градусов , светодиоды без оптики - 120 градусов - естественно что светодиоды в этом плане тоже выигрывают у ЛЛ - как минимум раза в два ...

Вот сейчас смотрю на коробку от энергосберегайки на 45 Вт , световой поток 2500Лм , для примера : светодиодная матрица от строительного прожектора на 50 Вт выдаёт 4500 - 5000 Лм . Делайте выводы ...

Изменено 30.11.18 автор froll-72
2018-11-3030/11/2018 09:56:02
#2566261
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

Nariman
Я просто подумал, что теоретически СОВ можно сравнить с МГ а линейку маломощных СД с ЛЛ. Такое сравнение не уместно?
Вполне уместно.

Требуется как можно более равномерное освещение и как я понимаю линейки подходят для этой цели лучше, чем СОВ.
Разумеется. Но для полного счастья, то есть совсем равномерного освещения, хорошо бы еще поставить светодиоды в линейке НЕ равномерно, плюс использовать рассеиватель.

А можно сказать, что линейки имеют лучшую "пробивную" способность по сравнению с ЛЛ?
Зависит от количества излучения от СД и от качества ламп и их отражателя. Разница возможных вариантов может быть значительной, поэтому огульно и не видя конкретики, сказать ничего невозможно.

Если в теории взять одинаковую мощность на той же площади

Этого недостаточно для точного определения. В зависимости от возможных конкретных вариантов ошибка может быть до двух раз. Причем в любую сторону. Да, вы верно поняли - между крайними возможными вариантами одинаковой мощности на одинаковой площади, разница в освещенности может быть до 4 раз. Правда, в этом крайнем случае - не в пользу трубок. Однако, в другом крайнем случае светодиоды могут проиграть примерно до 2 раз. Вот такие разбеги, если не знать конкретики.
2018-11-3030/11/2018 09:59:13
#2566263
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

froll-72
Вот сейчас смотрю на коробку от энергосберегайки на 45 Вт , световой поток 2500Лм , для примера : светодиодная матрица от строительного прожектора на 50 Вт выдаёт 4500 - 5000 Лм . Делайте выводы ...


А если не энергосберегайка, а допустим осрам скайвайт 880 54вт, то разницы по лм уже почти нет.
Меня больше интересует не выдаваемое количество лм у ЛЛ и СД, а способность света проникать на глубину.
Если взять допустим осрам 880 54вт (4000 лм, длинна 1149 мм)с самым лучшим отражателем что есть на рынке и допустим 4 линейки немецкой сборки Д65 (2960 лм, длинна 1120 мм) и подвесить их 10 см над водой.Под каким источником света освещенность будет выше на глубине 50 см.Именно на глубине.Если можно хоть приблизительно в % соотношение...

DNK
Зависит от количества излучения от СД и от качества ламп и их отражателя. Разница возможных вариантов может быть значительной, поэтому огульно и не видя конкретики, сказать ничего невозможно.


По выше написанному эксперименту с осрам880/д65 ваше мнение так же хотелось бы узнать
2018-11-3030/11/2018 10:44:33
#2566275
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5460 4875
Russian Federation Ufa
1 дн.

Nariman
Меня больше интересует не выдаваемое количество лм у ЛЛ и СД, а способность света проникать на глубину.

Если говорить о способности света на глубину проникать, то нужно помнить что в пресной акве, чем короче длинна волны, тем сильнее вода свет поглощает. 480-490нм примерно 3,5% на 10см глубины, а 450-460нм уже порядка 7%. Т.е синий на глубине 50 см поглотится водой примерно на 30%, а голубой примерно на 16%. У скайвайт 880 голубого значительно больше, чем у типичного СД. Но неравные стартовые условия в виде плохого отражателя и т.д. могут привести к тому, что СД окажется эффективней. Не очень понял , какой д65 вы выбрали. Если на фиолетовой базе, то просто для подумать на 410нм. 45% излучения у вас до дна не дойдет. Но это всё только спектральное поглощение. Добавьте общее поглощение, рассеивание света и отражение. Впрочем, для этих процессов длинна волны уже мало имеет значение.
Т.е Дмитрий в целом вам правильно пишет. Наибольшее значение имеет не источник света, а конструкция вашего светильника.
2018-11-3030/11/2018 13:52:09
#2566369
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 398
Latvia Riga
3 дн.

Дамир184
80-490нм примерно 3,5% на 10см глубины, а 450-460нм уже порядка 7%. Т.е синий на глубине 50 см поглотится водой примерно на 30%, а голубой примерно на 16%.


Скажите, откуда эти цифры, где можно почитать?
2018-11-3030/11/2018 15:04:14
#2566412
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Дамир184
чем короче длинна волны, тем сильнее вода свет поглощает

Следуя этой логике, спектр над водой и спектр в воде, абсолютно разные.
2018-11-3030/11/2018 15:10:33
#2566418
Нравится Дамир184
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Дамир184
Не очень понял , какой д65 вы выбрали. Если на фиолетовой базе, то просто для подумать на 410нм. 45% излучения у вас до дна не дойдет.


Вот этот D65 выбрал.
https://www.lumitron...

Давайте я с другой стороны попробую зайти, что бы объяснить что я имею ввиду.
Китайский аналог COB Sunlike
Китайский аналог COB Sunlike


Не смог найти фото Д65,поэтому для примера поставил Д55.

Берём фото ЛЛ JBL с "Кавказскими горами" и пиками доходящими до 0,3-0,4(RELATIVE INTENSITY).У ЛЛ пики на уровне 0,3-0,4 а у Д55/Д65 на уровне 0,8 в области от 440 до 640 и местами доходит до 1,0.

Может я рассуждаю глупо, но RELATIVE INTENSITY на уровне 1,0 у Д65 это же в 3 раза больше, чем 0,3 у ЛЛ. Разве RELATIVE INTENSITY не важный показатель в проникновении света в глубину?
2018-11-3030/11/2018 15:17:31
#2566420
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5460 4875
Russian Federation Ufa
1 дн.

Рамзай
откуда эти цифры, где можно почитать

Ну, строго говоря это цифры для воды моих акв. Вода не торфированная, пит. подложки и коряг нет. Подмены регулярные. т.е. вода очень прозрачная, визуально не желтит. В более окрашенной воде потери сильнее будут. Если у вас нет УФ стерилизатора с протокой, то можете считать эти цифры близкими к минимальным для пресных акв. Отчет о замерах не выкладывал, не получится у вас почитать.
2018-11-3030/11/2018 15:19:54
#2566421
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.


RELATIVE INTENSITY

Relative это относительный. Т.е. это вообще не единица измерения. Вы зарабатываете много(пик или 1), а сосед в два раза меньше(провал 0,5). Узнать сколько вы зарабатываете в твердой валюте из такого постулат не возможно

Nariman
Берём фото ЛЛ JBL с "Кавказскими горами" и пиками доходящими до 0,3-0,4(RELATIVE INTENSITY).

Пики там также доходят до 1. График просто обрезали для красоты. В реальности примерно так
Картинка с форума




Вы что именно хотите узнать?

Изменено 30.11.18 автор artvhm
2018-11-3030/11/2018 15:30:30
#2566422
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman

Вы не ходите вокруг да около.
Из ваших постов все просто прослеживается.
1. Сейчас у вас работает 2 ЛЛ и вас более менее эта интенсивность света устраивает.
2. Вы хотите заменить ЛЛ на светодиоды с правильной передачей света.
3. Вы хотите понять, сколько вам нужно линеек для полноценной замены, но чтобы не переплачивать.
4. На 100% вас никто не удовлетворит советами, без экспериментов. ОЧЕНЬ много составляющих нужно учитывать.
5. Вам уже писали, отталкивайтесь от 12 шт. линеек по 280 мм и это для варианта "эконом".
6. Дешевый свет как с ЛЛ у вас никогда не получится, с вашими требованиями к CRI, спектру и тп.
2018-11-3030/11/2018 15:33:06
#2566426
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

artvhm
Пики там также доходят до 1. График просто обрезали для красоты. В реальности примерно так


Только один пик до 1 доходит, остальные два до 0,6 еле добирают, а не пики вообще на уровне 0,2.
У Д65 всё на уровне 0,8.
Разве это не огромная разница??
2018-11-3030/11/2018 15:33:11
#2566427
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Nariman

Только один пик до 1 доходит, остальные два до 0,6 еле добирают, а не пики вообще на уровне 0,2.
У Д65 всё на уровне 0,8.
Разве это не огромная разница??

Огромная, но это разница в спектре и к мощности излучения она вообще не имеет никакого отношения.
Поэтому еще раз, что именно вы хотите узнать?




Изменено 30.11.18 автор artvhm
2018-11-3030/11/2018 15:35:26
#2566428
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

artvhm


1.Что имеет отношение к проникновению света в глубину 50 см???
2.Почему считается что МГ пробивает 50 см на порядок лучше чем ЛЛ?
3.Пик в красной обрасти на уровне 0,9 лучше проникнет в глубину чем пик на уровне 0,5?
Простите за демагогию, но очень хочется понять прям очень....
2018-11-3030/11/2018 15:43:18
#2566432
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman
Пик в красной обрасти на уровне 0,9 лучше проникнет в глубину чем пик на уровне 0,5?

Хватай мешки, вокзал поехал (С) Смайлик :)
2018-11-3030/11/2018 15:43:21
#2566433
Нравится Nataliya Artyushina, artvhm
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Nariman
1.Что имеет отношение к проникновению света в глубину 50 см???

Прозрачность воды


Nariman
2.Почему считается что МГ пробивает 50 см на порядок лучше чем ЛЛ?

Потому, что свет от мг проще собрать и швырнуть об дно, еще мг светильник в разы мощнее и на порядок меньше. Т.е. над поверхностью аквариума можно разметить намного больше Вт мг света

Изменено 30.11.18 автор artvhm

Nariman
3.Пик в красной обрасти на уровне 0,9 лучше проникнет в глубину чем пик на уровне 0,5?

Вы заметили что у вас цифры без единиц измерения, теперь вопрос что больше
0,9 мм или 0,5 м
0,9 м или 0,5 дм
Улавливаете?



Изменено 30.11.18 автор artvhm
2018-11-3030/11/2018 15:49:31
#2566436
Нравится Aqua Chillout
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

artvhm
Вы заметили что у вас цифры без единиц измерения


Теперь понял!!! Я пытаюсь сравнить не сравнимые вещи...

Спасибо всем за терпение.
В описание к линейки есть фраза

No heat sink necessary - Нет необходимости в теплоотводе.

Если не нужно отводить тепло, зачем мне профиль?
2018-11-3030/11/2018 16:02:47
#2566438
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman

1. 12 штук линеек по 280 мм (3 ряда по 4 штуки) или 6 линеек по 560 мм (3 ряда по 2 штуки).
2. Мощность 84 Ватта.
3. Площадь эффективной поверхности радиатора 84 Вт х 30 см.кв. = 2520 см.кв.
4. Высота подвеса над уровнем воды не более 50 мм.
5. Предположительно 3-6 шт. диммируемых токовых драйверов для питания 3 рядов линеек.
6. Контроллер, 2-4 канальный таймер или галетный переключатель для диммирования (на выбор).
7. Комплектующие.
И это ЭКОНОМ вариант, сложную почвопокровку вы таким светом не "прижмете", дальние углы по длине будут иметь неравномерное освещение (по сравнению с центральной частью), стоимость уже можете посчитать.
Если выполните конструкцию правильно, получатся реальные 15-18 Люмент/Литр и ресурс светильника лет 7.

Вот так производители отводят тепло:
Фотография для форума аквариумистов #409226



Изменено 30.11.18 автор Андерсен
2018-11-3030/11/2018 16:07:20
#2566444
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Андерсен
Вот так производители отводят тепло:

симпатичный профиль
2018-11-3030/11/2018 16:20:09
#2566451
Нравится KoRvin, Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

artvhm

Чем симпатичнее, тем больше пылесборник к сожалению.
Нужно антистатическое нано покрытие от Чубайса.

Изменено 30.11.18 автор Андерсен
2018-11-3030/11/2018 16:21:24
#2566452



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top