|
Премодератор, Советник
 |
Коронавирус из Китая.😷 (страница 106) |
Госдума приняла поправки о наказании для физлиц за публичное распространение фейков - лишение свободы на срок до 5 лет. Китай, город Ухань с 11 миллионным населением перекрыли, перекрыли внутри метро и наземный транспорт, празднование нового года отменили, ввели бронетехнику и войска. Прям как в книжках про апокалипсис. Реально страшно становится. Добро пожаловать в мой блог *не для всех*  Как вы наверно уже поняли из названия, особо отличившиеся в этом топике, не будут входить в число тех, кто сможет высказываться по данной теме. Без обид Напомню - на форуме тема политики запрещена. |
|
|
26/01/2020 18:17:08
#2739121 Нравится Андерсен, Nataliya Artyushina
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
0льчикВ любом случае, легче всего принимать решения об ослаблении режима, когда известен процент переболевших. |
|
|
06/04/2020 16:02:41
#2768421 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
Торопыжка Вряд ли, хотя, попадалась статистика, что примерно 80% *болеют* бессимптомно или с очень слабыми симптомами, к сожалению, исследование само не сохранила, но вот то же пишут: ~80% of infections are not severe and some may be asymptomatic. https://www.hopkinsg... Естественно, что в зоне риска заболеть тяжело, остаются люди с разными хроническими заболеваниям, их список уже был ранее. В Исландии протестировали довольно большую часть населения по желанию - это позиция властей, по их данным 50% имеют положительный результат, но не имеют симптомов, то есть возможно даже не знают, что они *болеют* https://www.cebm.net... Поэтому да, было бы все же полезно знать, кто уже *переболел* и имеет антитела. Вряд ли те, кто *болел* бессимтомно, могут заболеть второй раз уже с симптомами, если иммунная система уже справилась правильно. Notozus Неоправданное ограничение бизнеса *на всякий случай*: https://www.kommersa... |
|
|
06/04/2020 16:53:02
#2768431 Нравится Торопыжка
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
  |
|
Olga K Button Вот тут тоже интересная статистика. И не только по covid Изменено 6.4.20 автор Egorkapedro |
|
|
06/04/2020 16:53:20
#2768432 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Egorkapedro Это немного не то, нужна статистика asymptomatic, к примеру, у вас пару дней была небольшая температура, потом все прошло, и вы прекрасно себя чувствуете, а если сделать тест, то оказывается вы уже переболели и у вас антитела. Просто в основном в статистику попадают те, кто заболел тяжело или с явными симптомами, тем кому требуется уже серьезная помощь, ну или те, кто контактировал с заболевшими. |
|
|
06/04/2020 17:01:06
#2768438 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Olga K Button Возможно, я и произвожу впечатление кретина, но это не так. Я задал чёткий вопрос (Торопыжке): как наличие теста на антитела к COVID-2019 может повлиять на данную ситуацию? Изменено 6.4.20 автор Notozus |
|
|
06/04/2020 17:16:09
#2768443 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
06/04/2020 17:26:50
#2768446 Нравится Notozus
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Марк11 Это маниловщина. А мы живём в реальном мире. Вот типичный пример: Торопыжка Тестирование показывает наличие/отсутствие антител. А их наличие показывает то, что человек переболел, или болеет. Насколько устойчив иммунитет у человека к обсуждаемому вирусу ещё непонятно. Достоверность уже имеющейся статистики Вас, конечно, не смущает. Ладно. Но у нас не Исландия - и по населению, и по площади. Хоть это-то Вы в состоянии осознать? Изменено 6.4.20 автор Notozus |
|
|
06/04/2020 17:36:05
#2768449 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
NotozusЯ думал, что после ответа Olga K Button дополнительные разъяснения не потребуются. Допустим, что официально переболевших 5% населения. Что будут решать правители насчёт карантинных мер? Допустим, что тестирование показало, что 95% населения уже имеет иммунитет. Что будут решать правители насчёт карантинных мер? А что такое карантинные меры в условиях, когда и без них ожидался мировой экономический кризис? У меня хреновая память, но кое-какие картинки из времён тяжёлой депрессии задержались. Например, на нашей университетской площади сумашедший нищий без одежды ниже пояса. Может, тебе нравится прикольная бартерная экономика, когда с тобой расплачиваются подсолнечным маслом, кровельной жестью, солью или железнодорожными перевозками? |
|
|
06/04/2020 17:37:42
#2768451 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ТоропыжкаСколько тестов необходимо, сколько времени займет такое тестирование? Организационные моменты? Изменено 6.4.20 автор lonelity |
|
|
06/04/2020 17:42:04
#2768453 Нравится Notozus
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelityЕстественнее задавать такие вопросы тем, кто разрабатывает эти тест-системы и финансирует разработки. |
|
|
06/04/2020 17:45:57
#2768455 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Notozusесли провести его массово и окажеться что к примеру переболело в десять раз больше чем сейчас по статистике, то как минимум уже окажеться что и летальность вируса в десять раз меньше той что считают сейчас , а это будет уже ближе к уровню того же гриппа )) Изменено 6.4.20 автор Юрий1978 |
|
|
06/04/2020 18:01:24
#2768457 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Юрий1978 ))))) Торопыжка Как и предполагалось - теоретизирование и ностальгирование, по какому-то недоразумению названные "дополнительными разъяснениями"... Ну, и понятно, что Ваши фантазии пусть уже реализовывает кто-то другой. ))) В общем, много текста в ответ на мой вопрос - Коронавирус из Китая.😷 - можно было написать значительно короче и проще: никак. Изменено 6.4.20 автор Notozus |
|
|
06/04/2020 18:03:06
#2768458 Нравится Василий 12, Андерсен
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
06/04/2020 18:06:55
#2768460 |
|
Завсегдатай
|
|
Сафи Ой ли... Одного бесстрашного мы уже в теме имеем. И что? Много он заработал за неделю - семье на всю дальнейшую жизнь хватит? А папу потеряли. Бесстрашие это хорошо, конечно, но цена такого бесстрашия в условиях эпидемии довольно высока, а потому это безответственность а не бесстрашие. Торопыжка Это иллюзия. Пока не будет разработано лечение и получен препарат, убивающий вирус, об ослаблении режима не может быть и речи. Хотя бы лечение. Второй вопрос - когда прекращается угроза заражения окружающих переболевшими. Т.е. когда переболевший перестаёт быть вирусоносителем. Что вообще происходит с переболевшими в плане выработки иммунитета? Потому что если переболевший является распространителем, то выпускать в люди его нельзя так же как и всех остальных вирусоносителей. Торопыжка А вы отдаёте себе отчёт в том, что оставшиеся 5% населения России это свыше 3 млн. человек под угрозой, большинство которых сосредоточено в Москве и крупных городах? Юрий1978 Не окажется. Летальность это процентное отношение умерших к выздоровевшим (т.е. болевшим - тем, кто имел средне-тяжёлое и тяжёлое течение болезни). Летальность ковида-19 по эпидемиологической формуле на настоящий момент имеет более 20-и %. Есть сведения (типа ОБС у которой муж работает непосредственно в больнице, лечащей ковид-19), что 90% после ИВЛ не выживает. Вы путаете со смертностью. |
|
|
06/04/2020 20:55:31
#2768490 Нравится kah
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015таких не существует ) Lila2015ко всем заразившимся Lila2015на ивл попадают при тяжелом течении болезни , а не все подряд, насморк не обязательно приведет к гаймориту , от которого кстати тоже можно умереть Изменено 6.4.20 автор Юрий1978 Lila2015цитирую Смертность от COVID-19, по-видимому, выше, чем от гриппа, особенно от сезонного. Хотя для полного понимания истинных масштабов смертности от COVID-19 потребуется некоторое время, имеющиеся у нас данные показывают, что общий коэффициент смертности (число зарегистрированных смертей, деленное на число зарегистрированных случаев заболевания) составляет 3-4%, показатель инфекционной смертности (число зарегистрированных смертей, деленное на количество случаев заражения) будет ниже. Для сезонного гриппа смертность обычно значительно ниже 0,1%. Тем не менее, смертность в значительной степени определяется доступом к медицинской помощи и ее качеством.https://rospotrebnad... |
|
|
06/04/2020 21:09:40
#2768492 Нравится Casabjanka, Торопыжка
|
|
Премодератор
|
|
Юрий1978 Лихо ты считаешь! То есть, 6000 заразились, из них 400 выздоровели и 40 умерли, а ты уже относишь 40 к 6000??? У этих 5560 болеющих ещё всё впереди. |
|
|
06/04/2020 21:21:15
#2768496 Нравится 0льчик
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
Lila2015Я вообще не понимаю, о чем вы. Притчу о старике и чуме знаете? Она заканчивается фразой чумы: "я забрала ровно 100 жизней, как и обещала. Остальных забрал страх". А теперь объясните, при чем здесь бесстрашие? |
|
|
06/04/2020 21:43:48
#2768506 Нравится Alise Artyushina, Юрий1978
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Товарищи учёные, доценты с кандидатами ! Замучились вы с иксами, запутались в нулях))). |
|
|
06/04/2020 21:48:46
#2768507 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Василий 12 Летальность не является синонимом смертности — частоты случаев смерти в совокупности людей, объединённых общим признаком. Если из популяции в 1000 человек заболело 300, а умерло из их числа 100 человек, то смертность от заболевания будет составлять 10 %, а летальность — 33 %. Если же в другой популяции из 1000 человек заболело 50 человек, а умерло 40, то смертность будет составлять лишь 4 %, а летальность — 80 %. В первом случае от заболевания умерло больше людей, но во втором случае заболевание оказалось более тяжёлымhttps://ru.m.wikiped... Изменено 6.4.20 автор Юрий1978 |
|
|
06/04/2020 22:13:06
#2768511 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Василий 12проблема в том что сейчас мы знаем только о случаях заражения при среднем и тяжелом течении болезни , а о легком ни сном ни духу потому что не диагностируем соответственно что вполне вероятно что из названных 6000 заболели не 400 , а например 4000 , но умерли то все те же 40 - разница есть ? Итого можем получить что реальная летальность в 10 раз меньше озвученной
|
|
|
06/04/2020 22:23:23
#2768515 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Юрий1978ну была же статья где врач итальянский говорил: статистика деятельности только зарегистрированных и подтверждённых. Коэффициент тех кто умер дома в 10раз больше |
|
|
06/04/2020 22:31:34
#2768517 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alise Artyushinaно надо учитывать и процент тех, кто переболел не сдавая тесты на вирус. |
|
|
06/04/2020 22:36:44
#2768521 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alise Artyushinaвот тут и есть у нас проблема, что зарегестрированные и подтвержденные это те кто обратился в больницу - точнее те из них кому сделали тест и он оказался положительным , а сколько переболели средней тяжести но дома или врачи не делали тест , сколько еще перенесло безсимптомно, тут и есть подвох что в статистике пока еще очень много неизвестных и оперирует она пока что по сути тяжелыми случаями |
|
|
06/04/2020 22:37:58
#2768523 |
|
|
|
Премодератор
|
|
Юрий1978 Твои слова, да Богу б в уши. Но, следуя твоей логике, в Италии уже не должно было б остаться непереболевших. А их всё регистрируют, и они всё умирают... Честно говоря, я тоже пока на стадии отрицания... Так хочется надеяться... Изменено 6.4.20 автор Василий 12 |
|
|
06/04/2020 22:55:32
#2768526 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Василий 12 Население Италии 60млн. Болеет по статистики 130тыс - это 0.22%....дальше продолжить? |
|
|
06/04/2020 23:04:09
#2768530 Нравится Юрий1978
|
Загружаю
форму....
