Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить Коронавирус из Китая.😷 (страница 201)
	Госдума приняла поправки о наказании для физлиц за публичное распространение фейков - лишение свободы на срок до 5 лет. Также принят закон об уголовной ответственности за нарушение карантина. Китай, город Ухань с 11 миллионным населением перекрыли, перекрыли внутри метро и наземный транспорт, празднование нового года отменили, ввели бронетехнику и войска. Прям как в книжках про апокалипсис. Реально страшно становится. Добро пожаловать в мой блог *не для всех* Как вы наверно уже поняли из названия, особо отличившиеся в этом топике, не будут входить в число тех, кто сможет высказываться по данной теме. Без обид Напомню - на форуме тема политики запрещена.
	2020-01-2626/01/2020 18:17:08 #2739121 Нравится Андерсен, Nataliya Artyushina

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 15 дн.	Ответить
	tihjawi "Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в настоящее время не дает оценок, какого уровня антител достаточно, чтобы быть защищенным от COVID-19." (цитата из статьи по ссылке) В том-то и дело, что нет консенсуса. Так можно такой уровень забахать, которого, может быть, невозможно получить в принципе. К тому же, при контакте с вирусом, количество антител растет. Пример - коллега переболела год назад. Через полгода сдала кровь на антитела - их было 111 единиц. Сдала недавно - уже 500. Значит ли это, что при наличии антител в количестве 111 они ее не защищали и вакцина была необходима? По-моему, ответ очевиден - нет. Наше местное правительство уже заикалось о том, что неплохо было бы выдавать коды людям с антителами, но потом выкатили сообщение о том, что неизвестно, какого качества эти антитела.
	2021-11-2424/11/2021 16:18:37 #2960622 Нравится Сафи, муха

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	tihjawi признаться, лично мне на позицию минздрава наплевать. тут суть в том, что хотят сделать так, что если у человека есть антитела, то ему дают куаркод. новая новость, погуглите если интересно Гугл конечно разное может рассказать/показать, но есть официальные документы. Письмо Минздрава России от 21.01.2021 N 1/И/1-333 "О порядке проведения вакцинации вакциной ГАМ-КОВИД-ВАК против COVID-19 взрослого населения" (вместе с "Методическими рекомендациями "Порядок проведения вакцинации вакциной ГАМ-КОВИД-ВАК против COVID-19 взрослого населения"). Открываем, читаем пункты 2.10 и 2.11: Противопоказаниями к применению являются: - гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцины, содержащей аналогичные компоненты; - тяжелые аллергические реакции в анамнезе; - острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний - вакцинацию проводят через 2 - 4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры; - беременность и период грудного вскармливания; - возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности). Противопоказания для введения компонента II: - тяжелые поствакцинальные осложнения (анафилактический шок, тяжелые генерализированные аллергические реакции, судорожный синдром, температур выше 40 °C и т.д.) на введение компонента I вакцины. И никаких антител. Письмо Минздрава России от 30.10.2021 N 30-4/И/2-17927 "О новой редакции Порядка проведения вакцинации взрослого населения против COVID-19" (вместе с "Временными методическими рекомендациями "Порядок проведения вакцинации взрослого населения против COVID-19"). 2.20. Проводить вакцинацию против новой коронавирусной инфекции COVID-19 без необходимости изучения и учета данных гуморального иммунитета. В данной связи, согласно рекомендациям Всемирной организации здравоохранения, важно своевременно вакцинироваться вне зависимости от наличия и количества антител IgG... 2.22. Вакцину "Спутник Лайт" использовать для вакцинации пациентов, перенесших новую коронавирусную инфекцию COVID-19, спустя 6 месяцев или вакцинированных ранее (более 6 месяцев) любой вакциной для профилактики COVID-19. Так что гугл гуглом, а клистир всё равно поставят. Народ, тут в текущем году оказывается крайне занятный ГОСТ приняли: https://allgosts.ru/... Случайно увидал. Изменено 24.11.21 автор Alano
	2021-11-2424/11/2021 16:19:37 #2960623 Нравится Пятница

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Alano Согласно позиции минздрава, титры антител не имеют значения. Мне с моими конскими титрами медотвод не дали. В этом и состоит идиотизм всей этой прививочной кампании и по крайней мере часть сопротивления прививкам. Потому что на кону тут чей-то финансовый вопрос, а не здоровье людей, вот именно для этого случая.
	2021-11-2424/11/2021 16:19:42 #2960624 Нравится MTumanov, Сафи, муха, Инари

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	Alano Гугл конечно разное может рассказать/показать простите, не хочу ничего такого читать -- не интересно. вот вам лично ссылка, на новость, которую я принес: https://www.rbc.ru/p... если идея получит реализацию, то куаркод в перспективе (не важно, ранней или поздней) будет у всех, даже тех, кто не ходит по врачам, как я, к примеру. хеппи енд. а о количествах антител и прочем -- я не компетентен это обсуждать.
	2021-11-2424/11/2021 16:23:26 #2960625

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	0льчик на кону тут чей-то финансовый вопрос Ну дык Странно, что кто-то чего-то другого ожидает. tihjawi простите, не хочу ничего такого читать -- не интересно. А зря, занимательно если идея получит реализацию, то куаркод в перспективе (не важно, ранней или поздней) будет у всех, даже тех, кто не ходит по врачам, как я, к примеру. хеппи енд. а о количествах антител и прочем -- я не компетентен это обсуждать. "Если", "в перспективе" и т.п., в наших реалиях это почти никогда. И нет ли тут шизофрении - писать в одних документах о необходимости всеобщей вакцинации, а другими отводить от вакцинации по довольно сомнительным доводам? Так, ясен пончик, пресловутый "коллективный иммунитет" вообще достигнут не будет. И тут мы снова зовём на помощь Арнольда с осуждающим возгласом. Изменено 24.11.21 автор Alano
	2021-11-2424/11/2021 16:23:44 #2960626

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	Blacklady В том-то и дело, что нет консенсуса. так и идею пока только обсуждают. рано или поздно что-нибудь придумают и решат Изменено 24.11.21 автор tihjawi
	2021-11-2424/11/2021 16:25:11 #2960627 Нравится муха

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 15 дн.	Ответить
	tihjawi Мне нравится слово "придумают"))))). Вот это больше всего похоже на правду.
	2021-11-2424/11/2021 16:25:48 #2960628 Нравится MTumanov, Сафи, kotoshki, 0льчик, муха и еще 1 пользователям

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	Blacklady ну я как-то особо из-за всей этой темы не переживаю и никому не советую тоже. нервы дороже всяких этих ковидов. в конце концов мы людишки маленькие, ничего не решаем. чо скажут, то и сделаем.
	2021-11-2424/11/2021 16:27:09 #2960629

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	tihjawi в конце концов мы людишки маленькие, ничего не решаем. чо скажут, то и сделаем. Вот поэтому так и живём.
	2021-11-2424/11/2021 16:29:22 #2960630 Нравится Blacklady, Инари

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	Alano поэтому так и живём так -- это как? плохо? я на свою жизнь не жалуюсь если што, мне все почти все в РФ нравится) Изменено 24.11.21 автор tihjawi
	2021-11-2424/11/2021 16:30:16 #2960631 Нравится Gleb, Sofra

katafot Постоянный посетитель 802 387 Раменское 7 дн.	Ответить
	Вот в том-то и вопрос: Гос-во агитирует всеми силами за прививку, но при этом дает очевидно туфтовую статистику по заболеваемости/смертности, тем самым только снижая доверие населения к прививке.
	2021-11-2424/11/2021 16:36:38 #2960635 Нравится MTumanov, Сафи, муха

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	tihjawi так -- это как? плохо? Вот так: признаться, лично мне на позицию минздрава наплевать... ...ну я как-то особо из-за всей этой темы не переживаю... ...в конце концов мы людишки маленькие, ничего не решаем. чо скажут, то и сделаем. А плохо это или хорошо вопрос субъективного восприятия. Как бы suum cuique. katafot туфтовую статистику по заболеваемости/смертности Ну тут тоже не факт что прям туфта. Просто нет проверяемости и критериев достоверности. Тут, мне кажется, больше не тенденция и заказ, а отсутствие внятных требований, критериев и малый ум исполнителей/руководителей низового и среднего звена.
	2021-11-2424/11/2021 16:46:01 #2960638 Нравится Bigbizon

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	Alano А плохо это или хорошо вопрос субъективного восприятия. ааа, понятно. вам не нравится мой пофигизм. ну да. это субъективщина, давайте как-то без нее, я в конце концов никого не переубеждаю и ни на что не настраиваю. мне просто пофиг
	2021-11-2424/11/2021 16:47:47 #2960639

муха Посетитель 88 47 Москва 6 мес.	Ответить
	tihjawi Alano поэтому так и живём так -- это как? плохо? я на свою жизнь не жалуюсь если што, мне все почти все в РФ нравится) Изменено 24.11.21 автор tihjawi Забыли дописать , тащ майор 🤣
	2021-11-2424/11/2021 16:49:54 #2960641 Нравится Alano

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	tihjawi мне просто пофиг Хороший препарат. Как называется? Я тоже хочу! Я серьёзно, если что.
	2021-11-2424/11/2021 16:50:12 #2960642

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	Alano Как называется? Я серьёзно, если что вот знаете, мне в последний месяц не вы первый задаете похожий вопрос в том контексте, что как мне так удается жить, держать свое маленькое дело в нашей стране и иметь при этом хорошее настроение. ну даже не знаю, что и ответить. такой я вот человек. улыбчивый в жизни, может все в улыбке дело? от улыбкиии станееет всееем светлеееей
	2021-11-2424/11/2021 16:55:57 #2960643 Нравится iness_ka, Сафи

katafot Постоянный посетитель 802 387 Раменское 7 дн.	Ответить
	Alano Ну тут тоже не факт что прям туфта. Конечно, не факт. Но Вы серьезно допускаете, что вот такая "стабильность" возможна?
	2021-11-2424/11/2021 17:35:00 #2960656

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 3 час.	Ответить
	Blacklady А до вакцинации они не болели? В большинстве своем нет. Кроме того в силу специфики деятельности, ну и возможностей многократно делали тесты как ПЦР, так и на разнообразные антитела. Я и про себя подозревал, что переболел еще в 2019 году, когда все начиналось (пришлось тогда в апреле-мае полетать по стране, и вполне мог зацепить). Но ни один тест сие не подтвердил. В отличие от тестов после прививки. katafot Но Вы серьезно допускаете, что вот такая "стабильность" возможна? Как, уже писал, правдоподобный разброс долже быть примерно равен квадратному корню из величины. Т.е. правдоподобные колебания должны быть около +/-35. Вроде бы более менее похоже.
	2021-11-2424/11/2021 17:59:25 #2960658

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 3 час.	Ответить
	Инари слышу и знаю от людей, имеющих спецобразование и близких к разработке вакцин, противоречит этому утверждению. Тогда почему на изменение вашего отношения повлияло усиление пропаганды? Мнение ваших знакомых со спецобразованием тоже меняется под влиянием чиновников?
	2021-11-2424/11/2021 18:22:15 #2960662

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5460 4875 1 дн.	Ответить
	Constantin_K Но Вы серьезно допускаете, что вот такая "стабильность" возможна? Как, уже писал, правдоподобный разброс долже быть примерно равен квадратному корню из величины. Это очень легко регулируется. Смертность от осложнений после короны, можно записать как на неё, так и нет. Реальную суммарную смертность от короны и её осложнений можно примерно оценить, сравнивая среднее количество смертей за определенный период, с предыдущими годами. Подобные сравнения проводятся, но почему-то все они встречаются только на ресурсах блокируемых роскомнадзором. А вот немного любопытного про вакцинацию
	2021-11-2424/11/2021 18:41:57 #2960667 Нравится Bigbizon, Сафи

Инари Завсегдатай 1275 3010 Москва 2 года	Ответить
	Constantin_K Нет, конечно. Их мнение основано на образовании и непосредственном опыте работы, оно от действий государства не зависит. А у меня нет ни медобразования, ни опыта работы в данной области, поэтому я пытаюсь взвешивать и сопоставлять разную информацию, как неофициальную (например, от знакомых), так и официальную от государства. И если в самом начале ковида доверие к официальной составляющей было, то чем дальше, тем оно увереннее стремится к нулю.
	2021-11-2424/11/2021 18:51:48 #2960673

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 3 час.	Ответить
	Дамир184 Это очень легко регулируется. Я ведь не об этом. Я только о том, что правдоподобные данные, как их не считай, должны иметь правдоподобную дисперсию. Если дисперсия меньше, то с большой вероятностью данные нарисованы. Инари И если в самом начале ковида доверие к официальной составляющей было, то чем дальше, тем оно увереннее стремится к нулю. Так и слушайте специалистов, раз они у вас есть. Почему ваше мнение зависит от доверия к официальной составляющей? У специалистов мнение тоже поменялось? Вы же не станете "плоскоземельщиком", если государство запретит пропаганду "плоской Земли" и начнет за это применять административные наказания.
	2021-11-2424/11/2021 18:55:50 #2960675

Инари Завсегдатай 1275 3010 Москва 2 года	Ответить
	Constantin_K Так и слушайте специалистов, раз они у вас есть. Почему ваше мнение зависит от доверия к официальной составляющей? Наверное, потому что я не привыкла мыслить однобоко и умею смотреть на ситуацию с разных точек зрения. Constantin_K У специалистов мнение тоже поменялось? Я на этот вопрос ответила выше: Их мнение основано на образовании и непосредственном опыте работы, оно от действий государства не зависит. Изменено 24.11.21 автор Инари
	2021-11-2424/11/2021 19:06:59 #2960679

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 3 час.	Ответить
	Инари Их мнение основано на образовании и непосредственном опыте работы, оно от действий государства не зависит. Так если мнение специалистов не поменялось, почему оно поменялось у вас? Инари потому что я не привыкла мыслить однобоко и умею смотреть на ситуацию с разных точек зрения. Однобоко - это слушать специалистов? С разных точек зрения - это дополнительно послушать чиновников?
	2021-11-2424/11/2021 19:12:32 #2960680

Инари Завсегдатай 1275 3010 Москва 2 года	Ответить
	Constantin_K Даже удивительно, что Вы так переживаете за мое личное мнение 🙃
	2021-11-2424/11/2021 19:18:50 #2960681