Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить Коронавирус из Китая.😷 (страница 208)
	Госдума приняла поправки о наказании для физлиц за публичное распространение фейков - лишение свободы на срок до 5 лет. Также принят закон об уголовной ответственности за нарушение карантина. Китай, город Ухань с 11 миллионным населением перекрыли, перекрыли внутри метро и наземный транспорт, празднование нового года отменили, ввели бронетехнику и войска. Прям как в книжках про апокалипсис. Реально страшно становится. Добро пожаловать в мой блог *не для всех* Как вы наверно уже поняли из названия, особо отличившиеся в этом топике, не будут входить в число тех, кто сможет высказываться по данной теме. Без обид Напомню - на форуме тема политики запрещена.
	2020-01-2626/01/2020 18:17:08 #2739121 Нравится Андерсен, Nataliya Artyushina

Understandyou На премодерации 1674 922 3 дн.	Ответить
	муха Ну а что, тут же был на днях скандал, что бабушка сама себе "операцию" сделала, вскрыла живот, потому, что из за ковида операцию ей отменили.
	2021-12-0101/12/2021 12:23:17 #2963026 Нравится гренка, муха

Сафи Премодератор, Кандидат в Советники 5597 4162 Москва 4 дн.	Ответить
	Alano вы про тех, кто переболел ковидом, а я про больных другими тяжелыми заболеваниями, которых на этой волне задвинули куда подальше. Не будем спорить.
	2021-12-0101/12/2021 12:28:49 #2963032 Нравится Alano

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 15 дн.	Ответить
	Alano Это доходы, кого надо доходы и нечего тут! так и я о том же. Этих доходов тем, кого это доходы, вполне хватит. Даже в том случае, если многие мелкие налогоплательщики вымрут. А все не вымрут)). Даже после чумы не вымерли. Alano А что, работающего в серую или вообще в чёрную не эксплуатируют? А кто конкретно его эксплуатирует? Мне не очень-то нравится применять такой термин к людям. Если у них не украли паспорт и не заставляют работать силой, то вероятно, они сами согласны на те условия. Для государства от него явно не идет в кассу копеечка в 25 миллионов, о которой рассуждали выше. НДС с товаров - это так себе. Alano А что, кто-то обещал? Сейчас маршала Жукова нет, людей беречь некому. Конечно обещали и обещают. Из каждого утюга же так и кричат - это все для спасения жизней и здоровья граждан!
	2021-12-0101/12/2021 12:53:35 #2963047

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	муха Смертность у них высокая , скоты. Нет-нет, скоты, это как раз "мы". А "они" - животноводы и их ветеринарная служба. Парадигма, как у всех животноводов с их утилитарным подходом - молодую и сильную особь эксплуатировать, не давая ей болеть, побочки и отложенный негатив от прививок-антибиотиков пофигу, поскольку проявиться не успеют - срок службы короткий. У человеков в белом мире непозволительно высокий срок службы на сегодняшний день - плати ему, понимаешь, пенсию тридцать лет зазря... Выглядит-то всё с прививочной кампанией именно так, однако.
	2021-12-0101/12/2021 13:23:51 #2963055 Нравится Инари, Bigbizon

Bigbizon Завсегдатай 1086 640 39 мин.	Ответить
	Blacklady Если у них не украли паспорт и не заставляют работать силой, то вероятно, они сами согласны на те условия. А если не согласны, то пусть пусть мигрируют в страны "капитализма с человеческим лицом"? Купят машину времени? Сдохнут? Выходят на пикеты и на зону? Сами себе злобные Буратины? Ну да, выбор есть всегда... или работай за еду или не работай за еду. Alano Перестаньте писать длинные посты. С частью согласен, с частью нет, но "приходится" ставить лайк.
	2021-12-0101/12/2021 13:29:31 #2963060 Нравится Alano

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 15 дн.	Ответить
	Bigbizon А если не согласны, то пусть пусть мигрируют в страны "капитализма с человеческим лицом"? Необязательно. Это уже совершенно другая тема для другой дискуссии. Снова Alano перечисляет какие-то частности. Но сути это не меняет. Моя мысль была ясно высказана, что не стоит преувеличивать свое значение для государства как налогоплательщика. Белым способом, серым, черным, каким угодно. Я совершенно убеждена, что для государства жизнь человека не имеет ценности. Потому что, повторюсь, все не вымрут. А кто не вымрет, те "новых нарожают".
	2021-12-0101/12/2021 13:44:17 #2963065

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 15 дн.	Ответить
	Alano А потом вспомним, что на работе с нас взяли подоходный, ОМС, пенсионку, профвзнос и далее по списку, потом ещё взяли транспортный, земельный, на имущество, то мысли об эксплуатации уже не кажутся такими уж невероятными, или нет? так транспортный, земельный и имущественный можно взять только у тех, у кого это все есть. Точно так же, как ОМС, пенсионку и остальное - только у тех, у кого есть белая зарплата. Конечно, НДС имеет определенный вес, но сравните его количество с нефтегазовыми доходами. Alano А добывать, перерабатывать, возить они тоже сами будут? Лечить себя, развлекать, удовлетворять сексуально, шить себе одежду, водить машину/вертолёт/самолёт, чесать пятки, и далее по списку они тоже сами будут? так никто же и не говорит о полном уничтожении населения. Что-то не очень понимаю, о чем снова спор). Я говорю о том, что никому нет дела до жизни и здоровья людей. Вы вроде бы то же самое говорите.
	2021-12-0101/12/2021 13:54:16 #2963068

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 15 дн.	Ответить
	Alano Я о подходе к определению причин такого отношения к жизни и здоровья людей. А какие тогда причины? Получается, что мы все очень ценны и выгодны государству, но все при этом осознаем, что никаких обязательств у государства перед нами нет. А, или в этом как раз и виноват капитализм - эксплуатировать, но ничего не давать взамен? Ну да, виноват капитализм. Но что-то легче от этого не стало). Мы тут только слагаемые переставляем местами, но суть-то та же самая - бабло само себя не заработает.
	2021-12-0101/12/2021 14:11:27 #2963075

Kимериец Постоянный посетитель 988 165 Усинск 22 час.	Ответить
	Alano Осознают это далеко не все. Вернее не только лишь все.
	2021-12-0101/12/2021 14:53:26 #2963087 Нравится Alano

Kимериец Постоянный посетитель 988 165 Усинск 22 час.	Ответить
	Сдал недавно на антитела. Уровень снизился, но они есть. Я можно сказать переболел безсимптомно, даже не знаю когда. Получается иммунитет справляется. И зачем мне тогда колоть себе какую то непонятную субстанцию?
	2021-12-0101/12/2021 15:33:03 #2963098

татьяна аганина Посетитель 76 58 Красногорск (Московская область) 6 мес.	Ответить
	Это про обязательства государства перед людьми, в частности на чистую воду. Льётся второй день из крана в г.Красногорск. Авария на скважине - обращение жителей в Водоканал. Через полчаса отписываются, то была промывка Ватсон. Главное плати вовремя за воду, а дальше пей что дают. Извините, если не в тему немного. Сами понимаете.
	2021-12-0101/12/2021 15:37:09 #2963101 Нравится Bigbizon

Understandyou На премодерации 1674 922 3 дн.	Ответить
	Blacklady виноват капитализм У нас скорее феодализм, клановое общество.
	2021-12-0101/12/2021 15:47:32 #2963105 Нравится Bigbizon, гренка, 0льчик

Understandyou На премодерации 1674 922 3 дн.	Ответить
	Alano Капитализм вполне себе существует в социальных государствах, типа Швеции и весьма успешно. У нас заработаешь капитал, к тебе придут феодалы, дальше либо швабра, либо отдашь всё мирно.
	2021-12-0101/12/2021 16:04:45 #2963111

Understandyou На премодерации 1674 922 3 дн.	Ответить
	Alano Что есть "социальное государство"] Почитайте про "скандинавскую модель" Не такой уж и кровавый Капитализм получается. Сейчас нормальные парни это делают через слияния/поглощения Придут гораздо раньше скорее всего Заработать именно капитал в текущих условиях нельзя. Тут согласен, капитализма нет в РФ. Если невозможно сделать капитал, то и капитализма нет. как перетекали активы фармкомпаний во время текущей пандемии Видел раньше, как перетекали активы Дурова и Галицкого. И вариант похуже, бизнес Валерия Пшеничного. И чтобы не отклоняться от темы, в РФ судя по всему, именно поэтому несколько вакцин от короны существует. Каждый клан хочет кусок бюджетного пирога откусить. Осталось население заставить уколоться.
	2021-12-0101/12/2021 16:35:49 #2963125 Нравится MTumanov, муха

Understandyou На премодерации 1674 922 3 дн.	Ответить
	Alano Надо бы это красным финнам рассказать, которых тупо поубивали после окончания их гражданской войны. Сколько своего народу сгубили большевики и коммунисты, никому не снилось пожалуй. И всё при постройке "прекрасного будущего" А "белый и пушистый" в скандинавии он ровно по двум причинам: 1. Очень жесткое профсоюзное движение. 2. Рядом был пример октября 17-го. Это пожалуй преувеличение, на российское прошлое, настоящее и будущее, им скорее всего наплевать. Но с привязкой к теме Ковида, )) Спутником V они не уколятся, это точно Феодализм в РФ, отлично описал Сорокин, в "День опричника".
	2021-12-0101/12/2021 17:12:53 #2963133 Нравится муха

Kимериец Постоянный посетитель 988 165 Усинск 22 час.	Ответить
	Understandyou У нас скорее феодализм, клановое общество. Я называю это постиндустриальный неофеодализм.
	2021-12-0101/12/2021 17:15:10 #2963135 Нравится Understandyou

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	Введение ускоренной ревакцинации против COVID-19 в России вслед за Великобританией было бы «логично», заявил ( https://vz.ru/news/2... ) иммунолог Владислав Жемчугов, комментируя рекомендацию британских властей сократить срок ревакцинации с полугода до трех месяцев. Жемчугов отметил, что «это логичная мера, потому что количество антител к обновленному штамму меньше, вирус ускользает от вакцинного иммунитета»
	2021-12-0101/12/2021 17:18:58 #2963136 Нравится муха, Understandyou

Kимериец Постоянный посетитель 988 165 Усинск 22 час.	Ответить
	Alano Швабра, это банально, примитивно и удел ларёчников из 90-х. А самое главное - малоэффективно. В столицах может и малоэффективно, а у нас в Мухосрансках и Зажопинсках швабры все еще в ходу.
	2021-12-0101/12/2021 17:19:40 #2963137 Нравится муха, Understandyou

Understandyou На премодерации 1674 922 3 дн.	Ответить
	Steamroller срок ревакцинации с полугода до трех месяцев Раз в неделю, было бы неплохо. В пятницу вечером, выходишь с завода/шахты/офиса, а тебя раз и укололи. Если сопротивляется, крутить омоном и колоть))
	2021-12-0101/12/2021 17:26:37 #2963140 Нравится муха, Kимериец, Drumkar

Kison Постоянный посетитель 838 672 10 мес.	Ответить
	Blacklady Чтобы не тратить 3,5 миллиона. Не строить сады, школы, позакрывать больницы, не тратить на все это бюджетные деньги. Не платить пенсии. Не преувеличивайте так свою значимость для государства)). Отношение к людям в нашей стране давно уже сформулировано фразой "Новых нарожают". Ну в смысле не тратить?) смертность до 18 лет довольно низка так то, на данный момент. А я говорю именно про затраты до 18 лет, до момента, когда среднестатистический адепт серпа и молота берет серп и молот в руки и зарабатывает налоги государству. Вы думаете, вы 13% отдаёте?) 56-60% от всего вами заработанного, даже чернухи - идёт в государство. Вот вы получили, например, зарплату в 30 тысяч рублей(надеюсь, больше)? - из них 15 вы отдадите налогами на топливо, еду, бытовые вещи, акцизы на алкоголь и табак. и еще 5 рублей с вашего работодателя взяли подоходного. Не преуменьшайте возможности государства вас ободрать) Люди - новая нефть. (старая нефть сейчас не в цене) Именно по этой же причине, по причине возрастания ценности гражданина как актива, сейчас вести войну крайне не выгодно, так как потери гражданами нереально восполнить полученными территориями и разрушенной инфраструктурой на них. Раньше, в аграрном обществе, богатство страны измерялось количеством земель под скот и зерновые. Сейчас же, сраный островок Японии входит в топ экономик мира и каждый японец стоит тысячи англичан 300 лет назад. Опустим здесь всю тягомотину о том , что жизнь бесценна. Она имеет цену. и цена эта растёт в геометрической прогрессии в развитых странах. В африке ваша жизнь не стоит и бутылки водки, но даже в России она довольно дорогая, прежде всего для государства.(жизнь , не водка ) Зная всё это , вы еще сомневаетесь в том , что люди имеют большую ценность для развитого индустриального и технологичного государства?) Alano Блин, Мария Захарова, перелогиньтесь, вас опознали.
	2021-12-0101/12/2021 23:19:44 #2963320

Kison Постоянный посетитель 838 672 10 мес.	Ответить
	Alano Идея коммунизма была интересной и новаторской для того времени, но в том виде, в который она пришла в современный век, она была изначально обречена. Китайцы сказали нам большое спасибо, когда строили свою систему на смешанной экономике, ибо плановая экономика в России показала и доказала свою несостоятельность. Дошло до того, что мы продавали нефть и покупали зерно на хлеб, потому что не было стимулов рыночной экономики производить больше, чем от тебя требуют. Равноправие? магазины Берёзка для членов номенклатуры и партийных, остальным же 3 вида колбасы в бакалейной лавке. Безусловно на идеях коммунизма была построена шикарная инфраструктура, это огромнейший запас прочности для нынешней России, и я полностью согласен, что есть и плюсы постсоветского времени. Но жить при советах , или жить сейчас, когда я могу пойти в магазин, купить себе красной икры на завтрак, выбрать из 1000 видов мясной продукции по карману, купить шикарную акустическую систему по скидке, почитать прессу из миллиона разных источников и мнений, написать пост на форуме аквариумистов, или свободно полететь отдыхать в турцию - я предпочту всё таки загнивающую современность , чем идейное прошлое) Даже банальное жильё от государства, которое якобы давали бесплатно: если ты фрилансер, не партийный - ты бомж. Сейчас же, ты можешь открыть своё дело и купить себе не угол в хрущёвке или общаге в 16 квадратов, а коттедж на 130 квадратов в пригороде. И для этого достаточно быть предпринимателем, который при советах, как класс, отсутствовал. Да и как сказать , бесплатное жильё? чем оно отличалось от ипотеки? работаешь за идею, стоишь в очереди за шахой 10 лет , а тебе выдают копейку. Образование и инфраструктура - единственные 2 больших плюса советов, в гнилой помойке минусов, при всём уважении... на одном этом светское государство не построишь, к чему мы и пришли, в итоге. Прошу прощения за оффтопик.
	2021-12-0101/12/2021 23:44:12 #2963331

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	муха Про нашу бесплатную медицину . Извините, но медицина по полису ОМС не бесплатная. За полис ОМС люди из своей зарплаты платят. Про поликлиническую медицину можно уже смело забыть, потому что она может только что-нибудь простое и типовое. На днях был у терапевта. На одного пациента врачу отводят 15 минут. И за это время ей надо успеть выслушать, осмотреть, поставить диагноз, выписать направления на анализы и заполнить отчётность. Терапевт фактически за это время может отработать только типовой диагноз, больничный выписать, направление на консультацию к специалисту в больницу. И то с трудом успевает. Пациентов они толком не слушают - у них просто нет на это времени. Раньше на каждом участке был свой врач, который знал всех больных. Теперь же, в связи с огромной текучкой кадров, эту практику просто упразднили, потому что врачи часто увольняются. И всё ужасно медленно по полису ОМС. Получить направление (хорошо если через два-три дня), сдать анализ, потом опять стоять в очереди к врачу получить результат этого анализа. Чтобы лечиться по полису ОМС надо иметь огромный запас здоровья и сил. А вот в платной медицине результаты приходят на e-mail, многие в тот же день, очередь на сдачу анализов минимальная, сдать можно в тот же день. Запись на консультацию к профильным специалистам по полису ОМС - хорошо если за месяц. В больницах по полису ОМС пока что неплохо, хотя тоже не везде. И в больницу сейчас ещё попасть надо. В связи с закрытием многих больниц на коронавирус, на плановые операции огромные очереди. А если у Вас что-нибудь этакое неведомое и нестандартное, не подпадающее ни под один уже разработанный и утверждённый протокол диагностики и лечения, когда никто из врачей не знает что с Вами, то вообще беда.
	2021-12-0102/12/2021 00:03:33 #2963343 Нравится Alano, MariyaMur, Bigbizon, Kison

Kison Постоянный посетитель 838 672 10 мес.	Ответить
	Alano За что воевали и победили ваши деды, если всё было так плохо? сомневаюсь , что у них выбор был) на фоне этнических чисток, арийской расы и Освенцима, тут либо винтовку в руки , либо родню в овраге откапывать , если сам выживешь. А если ты не желаешь идти на передовую - иди к стенке как враг народа и предатель, разговор короткий был. Можно даже репрессии оправдать послевоенные: разруха и голод, у каждого мужика есть оружие, разгул бандитизма, нужны были крайние меры. Но если взглянуть на проклятую США, у них всегда было и сейчас оружие есть почти в каждой семье, но страна не скатилась в анархию, а развивается. Спорные вопросы, согласен. И к консенсусу мы тут не придём, ни в топике, ни в личке, мировоззрение разное у нас, и каждая точка зрения по своему правильная, всё зависит от того , во что мы верим и что видим вокруг себя.
	2021-12-0102/12/2021 00:03:48 #2963344

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Kison Прошу прощения за оффтопик. Уважаемые коллеги по аквариуму. Создайте, пожалуйста, отдельный топик на эту тему: СССР vs капитализм. И я в этом топике к вам с интересом присоединюсь к обсуждению. Спасибо.
	2021-12-0102/12/2021 00:11:27 #2963348 Нравится Alano, Kison

Kison Постоянный посетитель 838 672 10 мес.	Ответить
	MTumanov Создайте, пожалуйста, отдельный топик на эту тему: СССР vs капитализм. На таких темах войны мировые начинаются да и Товарищ Майор не дремлет, еще и присесть можно, времена сейчас непростые, а интернет помнит и видит всё))) Лучше не надо)))
	2021-12-0102/12/2021 00:14:55 #2963352