Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить Коронавирус из Китая.😷 (страница 221)
	Госдума приняла поправки о наказании для физлиц за публичное распространение фейков - лишение свободы на срок до 5 лет. Также принят закон об уголовной ответственности за нарушение карантина. Китай, город Ухань с 11 миллионным населением перекрыли, перекрыли внутри метро и наземный транспорт, празднование нового года отменили, ввели бронетехнику и войска. Прям как в книжках про апокалипсис. Реально страшно становится. Добро пожаловать в мой блог *не для всех* Как вы наверно уже поняли из названия, особо отличившиеся в этом топике, не будут входить в число тех, кто сможет высказываться по данной теме. Без обид Напомню - на форуме тема политики запрещена.
	2020-01-2626/01/2020 18:17:08 #2739121 Нравится Андерсен, Nataliya Artyushina

Drumkar Завсегдатай 1923 1409 Анапа 2 час.	Ответить
	shortwave Да, анализировались исследования по Европе и США. По Китаю нет открытых данных.
	2022-02-0707/02/2022 09:16:20 #2986933

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	MTumanov Могу предположить, что ему нужен больничный, чтобы не ходить на работу Как не в РФ живёте: больничный ему как раз не надо, чтобы на работу не ходить - программер и так, большей частью, сидит дома, зато когда больничный, то платят меньше. Историй тогда вот вам полторы штуки. Волею судеб, мой сыночка живёт в доме, где расположены аж несколько лабораторий, поэтому зайти туда проще, чем на помойку. Раз омикрон заразный, то сыночка рассудил, что заразится всё равно, и принял стратегическое решение заходить после помойки в лабу (он выбрал Инвитро) "раз в недельку". Положительным тест оказался уже на второй раз - утром человек зарулил ковырнуть в носу, днём на телефон пришёл результат. Возвращаясь домой, он зашёл в эту же лабу, где ему распечатали резалт. Поднялся домой, глянул на госуслуги - и там тоже есть. Позвонил в поликлинику и сказал примерно следующее - утром сделал тест, к обеду скакнула температура, голова болит, тело ломит. А зачем вы тест делали?! - А за границу хотел. Ладно, завтра ждите доктора. Назавтра пришёл доктор, померил сатурацию, послушал лёгкие, сказал, что бесплатный арбидол кончился, и велел явиться через неделю за направлением на новый тест. В означенный день сыночка (у которого симптомов так и не проявилось) пришёл в поликлинику, узрел там очередь часа на четыре, сказал "мне только за направлением, без очереди", выяснил, что он не один такой, и в той очереди, которая без очереди, простоял сорок минут, получил направление (и телефон по которому позвонить, узнать результат), в другом кабинете сделал без всякой очереди тест и ушёл домой. Через день он позвонил, ему сказали, что тест отрицательный, и раз больничный ему не нужен, и жалоб нет, то до свидания. Ещё через два дня на госуслугах одновременно появились и результаты теста, и сертификат переболевшего с кваркотом. Но это не всё. Когда к нему явился доктор, сыночкина жена и говорит - ну, раз уж я тоже ваш пациент территориально, то, мабудь, вы и мне, как контактёру, дадите направление на тест? Нет, говорит доктор, не дам. У вас ведь нет симптомов. А вот когда появятся, то у нас там есть отдельный кабинет с отдельным входом, вот туда идите, вас там примут и обслужат. Как за доктором закрылась дверь, девушка прыгнула в валенки и поскакала в поликлинику, благо, три квартала всего - там, действительно, отдельный кабинет, там десять сопливиков в очереди, через полтора часа она вышла с направлением на тест, в том же кабинете, где и сыночка, ей ковырнули в носу, и она убралась восвояси. Молвили так: если тест положительный - через десять дней приходите за новым направлением. Тест оказался положительным (через три дня на госуслугах), дальше исотрия повторилась, как у сыночки - визит к участковому, направление, ковырять, четыре дня - на госуслугах тест и сертификат.
	2022-02-0707/02/2022 10:31:48 #2986951 Нравится MTumanov

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	Constantin_K Совершенно не могу понять я этой ненависти к QR-кодам Почитайте материалы Нюрнбергского трибунала. Обезличенная идентификация этим самым трибуналом как бы осуждена. Drumkar Принудительная вакцинация - это не просто плохо, это крайне плохо. Принудительная - да, обязательная - нет. На целых 2.9% меньше смертей при использовании принудительной самоизоляции. А при использовании локдауна аж на 0.2%. Ну это всё равно лучше, чем ничего, нет? Изменено 7.2.22 автор Alano
	2022-02-0707/02/2022 10:36:31 #2986953 Нравится Bigbizon, Андрей финн

froll-72 Свой на Aqa.ru 3100 2492 Рязань 21 час.	Ответить
	shortwave если люди по другому не понимают - то только так. А ЧТО не понимают ??? От ЧЕГО люди умирают ??? Не подскажите как Япония победила корону ??? P.S Человек ПЯТЬ дней сидела дома без лечения с двухсторонней пневманией ожидая результата ПЦР теста , после чего её тупо закрыли в местный ковидарий ( муж позвонил в скорую когда ей стало совсем хреново) ... где она и умерла через 4 дня . Если-бы небыло прививок написали-бы что умерла от ковид-19 ... Врачи в погоней за деньгами просто разучились лечить ??? Изменено 7.2.22 автор froll-72
	2022-02-0707/02/2022 10:38:56 #2986956

Mazur Посетитель 377 16 Москва 2 мес.	Ответить
	MTumanov Можно устроить конкурс и голосование, на лучшее название этого кода. Юридически никакого куар-кода как самостоятельного документа или носителя информации нет - существует "сертификат о профилактических прививках против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) или медицинских противопоказаниях к вакцинации и (или) перенесенном заболевании, вызванном новой коронавирусной инфекцией (COVID-19)", утвержденный приказом Минздрава РФ. Вот его частью является пресловутый QR-код, который представляет собой лишь зашифрованную инфу о сертификате. И без сертификата он не существует. То есть сертификат - первичен. Непонятно, почему (вернее, понятно, - стараниями неграмотных чиновников и журналистов) в сознание народа был введен как первичный именно QR-код, который лишь неотъемлемая часть сертификата.
	2022-02-0707/02/2022 10:47:55 #2986962 Нравится Alano

Drumkar Завсегдатай 1923 1409 Анапа 2 час.	Ответить
	Alano В чем разница между обязательной и принудительной вакцинацией? Или, типа, не хочешь вакцинироваться - покинь страну/материк/планету, но мы не принуждаем? Снижение смертности на 0.2% - это конечно лучше, чем на 0. Другой вопрос, какой ценой эти 0.2% достигнуты. Разрушенная экономика может убить гораздо больше людей.
	2022-02-0707/02/2022 11:12:29 #2986977 Нравится Андрей финн

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 6 час.	Ответить
	Alano Обезличенная идентификация этим самым трибуналом как бы осуждена. На данном форуме вы участвуете под ником. Как вас зовут в оффлайне - никто не знает. Но все вас идентифицируют. Обезличено. И вы не возмущаетесь, и не спешите публиковать личные данные.
	2022-02-0707/02/2022 13:53:23 #2987048

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Bigbizon Какое название было бы приемлемо для вас для невидимого для человеческого глаза, безболезненно-дистанционно-мгновенно-наносимого знака? Дело не в названии, и не в куаркоде. Есть прививка от коронавируса, может быть не самая лучшая, и с побочными эффектами, но уже доказано, что привитые болеют легче, чем не привитые. Задача: привить как можно больше населения, но по возможности не делать это насильно. Как будем решать? Steamroller через полтора часа она вышла с направлением на тест Спасибо за подробный рассказ, примерно такого я и ожидал. Тратить часы для того чтобы получить этот куриный код я не готов.
	2022-02-0707/02/2022 14:27:54 #2987062

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 6 час.	Ответить
	Mazur который лишь неотъемлемая часть сертификата. Я бы даже частью его не назвал. Это просто перевод на машиночитаемый язык небольшой части того, что записано в сертификате.
	2022-02-0707/02/2022 14:28:22 #2987068 Нравится Mazur

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	Constantin_K На данном форуме вы участвуете под ником. Как вас зовут в оффлайне - никто не знает. Но все вас идентифицируют. Обезличено. Ну тут ка бэ «Если надо объяснять, то не надо объяснять». Добровольное от насильственного как бы не отличаем. Цели и средства не учитываем. Понял, принял. Хотя, думаю, бугурт не самими кодами и их смыслом вызван. Про Нюрнберг сейчас мало кто что знает вообще. Бугуртят больше из-за того, что нам вводят некие ограничения, а "они" как всегда будут от них свободны, что ещё больше увеличит пропасть социального неравенства. Да ещё и ресурсы конские тратятся не на лечение/вакцинацию на эти самые коды и их внедрение. Изменено 7.2.22 автор Alano
	2022-02-0707/02/2022 17:04:30 #2987149 Нравится Валера луганск, Kимериец, MTumanov, Bigbizon, Андрей финн и еще 1 пользователям

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 14 дн.	Ответить
	Steamroller А для чего, простите, столько телодвижений, вызов врача, скакание в поликлинику за тестом, если нет симптомов и жалоб? Ради кода? Грустно, что людей прессуют настолько, что так нужно иметь эту бумажку.
	2022-02-0707/02/2022 18:43:19 #2987174 Нравится MTumanov

Инари Завсегдатай 1275 3010 Москва 2 года	Ответить
	MTumanov Я сдал анализ в аттестованой лаборатории, предъявил там паспорт, получил положительный ПЦР, данные лаборатория передала на Госуслуги. Так выдайте мне этот QR код автоматом, зачем мне нужно за этим кодом идти в переполненную поликлинику? Ровно так это сейчас и работает в Москве. Отсидел карантин после положительного ПЦР или экспресс-теста, автоматом получил код. Но надо, чтоб результат теста был отправлен на госуслуги, т.е. сделан либо аттестованной лабораторией, либо врачом.
	2022-02-0707/02/2022 19:49:18 #2987194

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Инари Ровно так это сейчас и работает в Москве. Скоро узнаем, работает ли это в СПб. Уже второй день жду результат второго ПЦР. Раньше за день делали, сейчас лаборатории перегружены, дня три можно ждать.
	2022-02-0707/02/2022 21:19:37 #2987231

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	У меня второй положительный результат ПЦР на коронавирус. С момента заболевания прошло две недели. Чувствую себя вполне здоровым, и второй положительный ПЦР стал для меня полной неожиданностью. Так что постановление Главного санитарного врача России - лечившихся от COVID-19 дольше недели выписывать без отрицательного теста на коронавирус выглядит на мой взгляд необоснованным. Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 02.02.2022 № 4
	2022-02-0808/02/2022 11:47:06 #2987468

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 7 час.	Ответить
	MTumanov Так что постановление Главного санитарного врача России... выглядит на мой взгляд необоснованным. Хоршо хотя бы то, что "ваш взгляд" не имеет значения.
	2022-02-0808/02/2022 11:51:12 #2987470

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Василий 12 Хоршо хотя бы то, что "ваш взгляд" не имеет значения. А Вы считаете, что потенциально больных пациентов уже можно выписывать? И что за неделю с начала лечения все поголовно уже не заразны? Как-то странно поменялась позиция - с самого начала эпидемии всегда требовали отрицательный ПЦР. Первый раз, когда я болел, (в первую волну) надо было получить два отрицательных ПЦР подряд. Потом сократили до одного отрицательного ПЦР. А теперь и вовсе без ПЦР выписывают.
	2022-02-0808/02/2022 11:57:48 #2987475

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	MTumanov А теперь и вовсе без ПЦР выписывают Хозяева страховых компаний звякнули тем, кто законы пишет - дороговато им... Blacklady Грустно, что людей прессуют настолько, что так нужно иметь эту бумажку. Да уж чего весёлого...
	2022-02-0808/02/2022 12:04:22 #2987480

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Steamroller Хозяева страховых компаний звякнули тем, кто законы пишет - дороговато им... Лаборатории перегружены анализами, койки в больницах можно автоматом освобождать через неделю. Больничный теперь можно без ПЦР закрывать. Но есть проблема - рано выписанные и недолеченные пациенты заражают окружающих.
	2022-02-0808/02/2022 12:19:55 #2987500

Steamroller На премодерации 3656 1742 6 мес.	Ответить
	MTumanov Но есть проблема - рано выписанные и недолеченные пациенты заражают окружающих Извините, но официальная позиция чиновников и специалистов - заражают окружающих не они, а те, кто колоться не хочет.
	2022-02-0808/02/2022 12:24:52 #2987506 Нравится Blacklady, Инари, Валера луганск, Alano, Андрей финн

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 7 час.	Ответить
	MTumanov А Вы считаете... Я не считаю. По крайней мере, медицина, армия, образование - это не те отрасли, в которых стоит проводить общенародный референдум по каждому принимаемому решению.
	2022-02-0808/02/2022 13:04:50 #2987525 Нравится Notozus

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Василий 12 медицина, армия, образование - это не те отрасли, в которых стоит проводить общенародный референдум по каждому принимаемому решению. Армия разумеется не нуждается в референдумах. А вот про медицину и образование - не согласен. По крайней мере врачи могли бы рассказывать о причинах своих решений. Вести разъяснительную работу. В противном случае не надо рассчитывать на поддержку со стороны населения. Вместо поддержки врачей будет глухое сопротивление населения, как получилось с вакцинацией против коронавируса, ношением масок, QR кодами.
	2022-02-0808/02/2022 13:14:19 #2987529

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 7 час.	Ответить
	MTumanov врачи могли бы рассказывать Они и рассказывают. Другое дело, что какую-то часть населения эти рассказы не удовлетворяют, потому что "Путин пенсионный возраст повысил". И даже если бы не повысил, всё равно нашли бы причину. С этим ничего не поделаешь. Люди мало изменились со времён булгаковской "Тьмы египетской" несмотря на айфоны в кармане каждого. Отсюда и "глухое сопротивление".
	2022-02-0808/02/2022 13:42:55 #2987545 Нравится Alano, Notozus, Андрей финн

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Василий 12 Они и рассказывают. А вот где я могу почитать про то, почему главный санитарный врач принял решение выписывать больных через 7 дней и без результата ПЦР? Почему именно через 7, а не через 10 дней?
	2022-02-0808/02/2022 13:54:01 #2987550

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	MTumanov рано выписанные и недолеченные пациенты заражают окружающих Так может в этом и смысл? Как с ветрянкой? Василий 12 общенародный референдум по каждому принимаемому решению
	2022-02-0808/02/2022 13:55:33 #2987551 Нравится Василий 12

MTumanov Свой на Aqa.ru 3327 2317 Санкт-Петербург 2 дн.	Ответить
	Alano Так может в этом и смысл? Так пусть так и скажут. Мы выписываем пациентов так рано потому, что хотим чтобы как можно больше людей заразилось коронавирусом.
	2022-02-0808/02/2022 13:56:03 #2987553