go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

«Ленивый» аквариум, доливы и прочая «ересь» (страница 2)

Эта тема чисто для заметок. См. выше «блог» ↑ Смайлик :) Если есть чем конструктивно дополнить — отлично, если знаете, почему надо делать иначе — тоже пишите, только со ссылками на первоисточники, желательно научные работы. Посты в стиле «все сдохнут от Неизвестных Токсинов, которые Накапливаются» буду молча удалять.

Итак. Аквариум с минимумом технологий и без прямых подмен. На сегодняшний день, как ни странно, намного более теоретически и практически проработанный способ содержания аквариума, чем с использованием внешников, подмен и прочих интересных штук. Не считая, конечно, сойлов с запуском «по инструкции производителя», если это можно назвать аквариумистикой.

Аквариум — незамкнутая система. На входе у нас корм для рыб, углекислый газ, доливаемая вода. На выходе — лишние растения, небольшое кол-во ила при сифонке, испаряющаяся вода. Задача в том, что все исправно входило и выходило, а биохимия в целом оставалась неизменной в разумных пределах. И эту задачу успешно решали многие.


Условия содержания :


- Минимум 30% объема занимают растения, лучше больше.
- Минимум 60% растений — быстрорастущие в этом конкретном аквариуме.
- Рыбонаселение подстраивается под аквариум. Опыт показывает, что нормы «пионерского аквариума» вполне проходят.
- С поддержкой концентраций удо придется попрощаться, вода «пустая».
- Объем... Если ориентироваться на доливы, то, вероятно, нужно рассчитывать, чтобы доливы не составляли больше 3-5% объема в неделю, так что, наверное, от 30 литров?
- Свет, газ — по-моему, лучше с нормальным светом, СО2 тоже не повредит (он и при малом освещении, как оказалось, полезен, так зачем отказываться?)
- Вода — скорее более жесткая.

Изменено 18.12.24 автор Gleb

Изменено 19.12.24 автор Gleb
2024-12-1818/12/2024 13:08:39
#3186867
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

Василий 12
Почему это? В мягкой-то свободной углекислоты больше.


При содержании на доливах с изначально мягкой водой и с доливом мягкой воды Ph имеет свойство потихоньку падать. Проверял, но точную механику не знаю. Предполагаю, что на длительной дистанции он упадет ниже пригодного для жизни. С более жесткой такого не происходит — годами держится на одном уровне.

Жесткая вода во многих аспектах удобнее мягкой, на самом деле, если вы не содержите виды, нуждающиеся в мягкой воде.

Василий 12
Ленивый аквариум - это такая вещь, которую каждый представляет по-своему.


Я завел тему про конкретную группу способов содержания аквариумов. Для кого-то «ленивый» это прокачанный травник на автоматике, ок. Эта тема про другой способ.
2024-12-1919/12/2024 13:02:28
#3187040
Нравится Michael135, Василий 12
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 241
Russian Federation
7
20 дн.

В мировых культурах около 142-х значений слова Ленивый, значений слова "Ленивый" в кавычках еще больше.
Нужна отдельная тема раскрыть вопрос.

2024-12-1919/12/2024 13:02:53
#3187041
Нравится Gleb
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6698 6741
Воронеж
3 час.

Gleb
При содержании на доливах

Ах, да, доливы!..Точно...
2024-12-1919/12/2024 13:02:56
#3187042
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

bistoregna
Нужна отдельная тема раскрыть вопрос.


Да тут полно срачей именно на эту тему, можно любой поднять Смайлик :)
2024-12-1919/12/2024 13:03:40
#3187043
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6698 6741
Воронеж
3 час.

Gleb
Я завел тему про конкретную группу

Да что за группа-то? Только доливы с подачей СО2?
2024-12-1919/12/2024 13:05:39
#3187044
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 241
Russian Federation
7
20 дн.

Gleb

Вопрос не простой, не могу однозначно вам ответить.
Не исключают, что в ближайшем будущем тема может тесно переплестись с паразитами панцирей улиток.

==========

Извиняюсь, внезапно появилась такая идея.
А что, если все темы на форму объединить в общий поток и обсуждать в одном месте?
Думается, может быть существенная польза, не придется скакать по темам, переключать внимание и сосредотачиваться.

Изменено 19.12.24 автор bistoregna
2024-12-1919/12/2024 13:09:25
#3187045
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

Василий 12
Да что за группа-то? Только доливы с подачей СО2?


Первое сообщение темы.

bistoregna
Не исключают, что в ближайшем будущем тема может тесно переплестись с паразитами панцирей улиток.


Тыкс, нинада о странном. Я в ту темку уже и заглядывать боюсь.

Изменено 19.12.24 автор Gleb
2024-12-1919/12/2024 13:15:15
#3187047
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 241
Russian Federation
7
20 дн.

Gleb

Очень высокий процент вероятности, ведь Лень, как известно, порождается целую цепь последовательностей и закономерностей.

Изменено 19.12.24 автор bistoregna
2024-12-1919/12/2024 13:17:17
#3187048
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

bistoregna
А что, если все темы на форму объединить в общий поток и обсуждать в одном месте?


Есть же возможность разом вывести темы, в которыз вы пишете.
2024-12-1919/12/2024 13:17:24
#3187049
Нравится bistoregna
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

423 256
Ижевск
9 сек.

Gleb
Тыкс, нинада о странном. Я в ту темку уже и заглядывать боюсь.
Я уже в половину тем заглядывать боюсь, кабы в дурку не залететь после чтения.
2024-12-1919/12/2024 13:55:39
#3187055
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5592 5006
Russian Federation Ufa
2 дн.

Василий 12
В мягкой-то свободной углекислоты больше.

А разве на содержание СО2 жесткость воды может как то влиять? В законе Генри — Дальтона на жесткость воды и намека нет. Это же не рН.
2024-12-1919/12/2024 14:23:41
#3187059
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 241
Russian Federation
7
20 дн.

Gleb

Пока не поздно, есть возможность запатентовать классический стиль "Обломов" в аквариумистике.
2024-12-1919/12/2024 14:32:06
#3187061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5404 4713
Москва
2 час.

Понятие "минимум технологий" у всех разное, автор не потрудился расписать какие технологии входят в его понятие "минимума", чтобы не вводить людей в заблуждение.

Надо опросник сделать, что можно, а что нельзя тут обсуждать, иначе получится ерунда и отсылки к стартовому посту.

Подмены - нельзя
Светильник - можно
Внешник - нельзя
Внутренник - ?
Самп - ?
Углекислый газ - можно, но какой метод подачи?
Удобрения - нельзя
...
И т.д.

Потом останется найти участников с абсолютно такими же критериями, и устроить "активное" обсуждение. Удачи :-)

2024-12-1919/12/2024 14:33:25
#3187062
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

uZot
Надо опросник сделать, что можно, а что нельзя тут обсуждать, иначе получится ерунда и отсылки к стартовому посту.


В стартовом посте все, что считал нужным, расписал. Это вообще блог.
2024-12-1919/12/2024 15:44:08
#3187075
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5954 4131
Lithuania Vilnius
13 мин.

sokolik67 Я единственное чего не могу автоматизировать - подмены , слив некуда организовать , далеко от канализации , было бы поближе - давно бы сделал .

Жаль теперь нет сайта Самвела... У него был описание. Я нашёл лишь некоторое описание системы Шпагина. http://www.small-aqu... Посмотрите, возможно, что-то удастся использовать.
___
Александр
2024-12-1919/12/2024 17:43:09
#3187082
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9549 4367
Подольск
4 час.

По уму, тему бы назвать "любительский аквариум". То есть, аквариум с простыми, доступными любителям технологиями. Вот тогда всё становится понятным и разумным.

2024-12-1919/12/2024 17:59:32
#3187088
Нравится na3arov, Gleb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5404 4713
Москва
2 час.

Hedin
Подмена и внешник для любителей недоступны?
2024-12-1919/12/2024 18:42:53
#3187091
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

uZot
Подмена и внешник для любителей недоступны?


Это от любителя зависит. Кто-то, знаете ли, такого.... странного любитель... Не будем конкретизировать, но внешник в этой теме точно оффтоп.
2024-12-1919/12/2024 18:49:32
#3187092
Нравится bistoregna
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 241
Russian Federation
7
20 дн.

Стараясь быть объективным, на сколько это возможно, по данной теме.
Любое оборудование это либо обслуживание (пусть даже раз в полгода), либо контроль и замена (деньги).
Посему, не скатываясь в сторону "аквариумов без оборудования", его необходимо минимизировать от реальных потребностей.
Почему то я, не считаю подмены работой, видимо из за протоки, хотя после сифона - зарядка с десяток ведер ежедневно/через день если выпивал.

Дальше хотел написать "ИТОГ":, но получается, что все сведется к простым чисто водным растениям.
Ленивый аквариум = водные растения, за небольшим исключением и минимум рыб чтобы были.
Что еще надо, чтобы встретить старость. (С) Смайлик :)

Изменено 19.12.24 автор bistoregna

2024-12-1919/12/2024 18:57:03
#3187094
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

bistoregna
Ленивый аквариум = водные растения, за небольшим исключением и минимум рыб чтобы были.


А «не ленивый» что? Верблюды, морские млекопитающие и кактусы? Я же попрсил, либо дополнить, либо аргументированно поспорить. А вы все об определениях.

bistoregna
Почему то я, не считаю подмены работой, видимо из за протоки, хотя после сифона - зарядка с десяток ведер ежедневно/через день если выпивал.


Потому что вы — трудолюбивый и упорный в достижении своих целей человек, не то что автор топика. Хорошо, что сообщили.
2024-12-1919/12/2024 19:29:57
#3187098
Нравится bistoregna
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5404 4713
Москва
2 час.

Gleb
Пёс с ним, с внешником, внутренником, суть не в его принципиальном наличии или отсутствии.

Органику (особенно сложную) где и как разлагать и окислять? Растения потребляют далеко не всё, в осадок тоже не всё выпадает, будет копиться в воде
2024-12-2020/12/2024 08:02:43
#3187150
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6698 6741
Воронеж
3 час.

Дамир184
А разве на содержание СО2 жесткость воды может как то влиять?

А разве я это говорил???

Ps. Генри Дальтону привет и мои наилучшие пожелания.
2024-12-2020/12/2024 09:43:45
#3187160
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5404 4713
Москва
2 час.

"Жесткость" слишком общее понятие с разным смыслом у разных людей :-)

То, что аквариумы на доливе со временем "киснут" - это факт. Вопрос как это компенсировать, в рамках "ленивого" подхода

2024-12-2020/12/2024 10:42:20
#3187164
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 626
Подольск
1 мес.

uZot
аквариумы на доливе со временем "киснут" - это факт.


Ссылки на какие-нибудь первоисточники дадите? Ибо нет, это не факт.

uZot
Органику (особенно сложную) где и как разлагать и окислять? Растения потребляют далеко не всё, в осадок тоже не всё выпадает, будет копиться в воде


Что именно будет копиться в воде? Только с названиями веществ, пожалуйста, как минимум. А лучше прямо ссылкой на научную работу, либо на более-менее адекватно поставленный эксперимент. Я выше написал: сообщения в стиле «все убьется Неизвестными Токсинами» без реальной аргументации буду удалять.
2024-12-2020/12/2024 11:47:42
#3187167
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 241
Russian Federation
7
20 дн.

Gleb

Знаю одного прохиндея на доливах годами, торгующего живцом для рыбалки - карась, берет его где то в рыбхозе.
Не кормит, воду не меняет, только доливы. Уже по пол бочки ила на дне и бочек не одна, и не воняют.
Никакого оборудования, в морозы подмерзают (стоят у него на балконе).
Карась конечно рыба дубовая, но на доливах.
Линь, вьюн, их вообще можно без воды в жидкий ил выпускать.

Изменено 20.12.24 автор bistoregna
2024-12-2020/12/2024 12:02:48
#3187168



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top