go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

Люди, осторожней с баллонами!!! (страница 3)

Хочу напомнить неприятную, но благополучно закончившуюся историю, о которой я уже как-то писал ( Давление в баллоне )
Все кто имел дело с баллонами CO2 знают, что газ в баллоне сжиженный и находится под давлением насыщенных паров, которое в зависимости от температуры в квартире может варьироваться от 50 до 70 атмосфер. Давление держится таким все время, пока в баллоне есть жидкость.
Так вот, один раз я заправил баллон на станции, и затем около месяца не подключал его, поскольку не доходили руки. Все это время он спокойно валялся под моей кроватью. Когда наконец я решил его использовать и подключил к редуктору, то с ужасом обнаружил, что давление зашкаливает за 200 атмосфер! Ситуацию мне тогда разъяснил Евгений Загнитько.
Оказывается, на станции горе-заправщики залили сжиженый газ под краник, целиком, причем температура в помещении была уличной. По- нормальному же положено заправлять баллон не полностью, так чтобы над жидкостью оставалась газовая подушка. Дома баллон прогрелся и жидкость расширилась. По все видимости, меня выручило то, что баллон был не специальный для CO2, а перекрашенный кислородный, расчитанный на 300 атмосфер. Если бы не это, то вполне возможно, я бы не писал сейчас эти строки.

Сначала я не совсем согласился с Евгением, поскольку довольно длительное стравливание газа не приводило к падению давления до требуемых 70 атмосфер. Выпустив значительное количество газа, я получил около 100 атмосфер, и решил, что мне заправили нечистый газ, а с воздухом, и что жидкости там нет вообще, а давление так и будет постепенно падать до нуля. Однако я все же решил подключить баллон к системе, поскольку большой процент CO2 в баллоне очевидно присутствовал. И в течение недели, давление действительно падало, но остановилось на требуемом значении 70 атмосфер и держится таким уже несколько месяцев. Т.е. теперь все так, как и должно быть для правильно заправленного баллона. Евгений действительно оказался прав: баллон содержал пережатую жидкость. Длительное время понижения давления вначале, по всей видимости, было обусловлено повышенной, по сравнению, скажем, с водой сжимаемостью жидкого CO2.

Резюме: когда заправляете баллон, обязательно:
1) Убедитесь, что его не залили до самого верха.
2) Измерьте давление на станции.
3) Когда приносите баллон с холода, обязательно сразу подключите редуктор и следите за изменением давлением. Если становится больше 70-80 атмосфер, то несите назад на улицу и стравливайте часть газа.
4)Хорошо бы эту информацию поместить в какой-нибудь FAQ, потому что она весьма важна, но не совсем очевидна.

[Изменено 17-3-2004 автор GeneZ]

2004-03-0101/03/2004 18:40:42
#84459
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Москва
3 года

Indra

проще его можно заправить на птичем рынке, поспрашивайте у продавцов кто там заправляет!!
вам там сделаю все правильно и не перельют как у автора этой темы!!
2009-05-0707/05/2009 16:29:00
#828392
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Москва
3 года

Константин Кучеренко

есть некий вопрос касаемо баллонов!
на сколько хватает воздуха в двух литровом балоне!?
2009-05-0707/05/2009 16:33:09
#828398
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

165 6
Москва
2 года

Константин Кучеренко

А если в той самой комнате собака или кошка? Все каюк?.. Лучше уж как мне кажется не перебарщивать с весом, пользуясь вышеуказанной таблицей. А клапан этот вовсе и не нужен.
2009-10-3030/10/2009 22:50:00
#951420
Новичок

Аватар пользователя

2
Ukraine Kharkov
15 года

GeneZ

Спасибо Вам за предоставленную информацию, уверен что эти данные помогут многим балонодержателям избежать неприятных моментов. Смайлик :)
2010-02-1919/02/2010 16:49:32
#1057024
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
2 час.

Что то я сёдня расписался.... 80 годы, советские пустыни, лето, РЛС, южная сторона.Висят СО2 огнетушители с вентилями... Раз в год старшина проверяет на ученьях один баллон на костре. Это вся проверка.Использованный отвозится на заправку. Ни одного ЧП!!!
Проблемы от очумелых ручек и новых технологий в виде герметиков и фумок на резьбовых соединениях! Мало того. Кто нибудь видел как храняться баллоны? Правильно, на солнышке, чёрненькие такие, дотронешся-руке жарко.Много взорвалось? Не покупайте дерьмо на рынках и вся техника безопасности! Помнится ещё- у нас в институте была газовая станция. Там чего только не было! От водорода до гелия и ни одного несчастного случая в виде взрыва баллона.
ЗЫ. На погруженную в аквас помпу подаётся 220 вольт, многих током убило? При том , что нет заземляющего провода для УЗО.

2010-02-1919/02/2010 22:51:40
#1057441
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine Zaporozhye
5 года

Hedin

мой знакомый самолично видел как кислородный баллон пролежав после заправки на солнышке, торпедой перевернул грузовой вагон (пробив сталь первой стенки насквозь)
количество юзеров баллонов СО2 мизер, поэтому такая "высокая" безопасность
а за бугром слышал большие баллоны не сильно жалуют и думаю что не только из желания их чаще заправлять
2010-02-2424/02/2010 23:22:17
#1062002
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Ris-orangis
11 года

сообщение Lip
а за бугром слышал большие баллоны не сильно жалуют и думаю что не только из желания их чаще заправлять

5-10-40л закамуфлировать в жилом помещении сложно Смайлик :). А рыбкины магазины заправляют как раз из 40 литровых.
2010-02-2425/02/2010 01:28:41
#1062086
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Europe
5 года

jav

Я б если и брал так тока 40л ибо они цельные и сделаны так как надо, у него самое слабое место это горловина в отличии от того дерьма что рвануло в багажнике и расползлось по швам
2010-02-2525/02/2010 23:02:31
#1062968
Новичок

Аватар пользователя

2
Москва
11 года

сообщение jav

сообщение Lip
а за бугром слышал большие баллоны не сильно жалуют и думаю что не только из желания их чаще заправлять

5-10-40л закамуфлировать в жилом помещении сложно Смайлик :). А рыбкины магазины заправляют как раз из 40 литровых.


А можно уточнить какие именно "рыбкины магазины" ? Для своих нужд или людЯм?
2010-02-2727/02/2010 14:13:29
#1064236
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Чебоксары
13 года

Всем привет, вот здесь умные люди пишут для всех нас стараются - им отдельный респект, что нельзя заниматься самодельщиной, типа переделкой огнетушителей в баллоны СО2 для своих систем, правильно заправлять баллоны и т.д. но что-то я до сих пор не слышал чтобы хоть один углекислотный огнетушитель (заправленный с завода, перезаправки и т.д.) в "правильной заправке" типа на станции заправки огнетуштелей - взорвался!!!, хотя висят они иногда и под прямыми лучами палящего солнца, и на морозе и где только не лежат, висят и т.д..., нет на них манометра и нет никому дела - сколько там атмосфер? перелили, недолили или еще что-то, стоит себе в офисе, квартире или еще где, никогда никого не трогает. Кто-нибудь слышал чтобы огнетушитель типа УО взорвался? - думаю нет, т.к. там точно написано сколько вес заряда, правильно тут написали - вешать надо в граммах! В баллоне огнетушителя типа УО такой же СО2 - при таком же давлении, там так же есть Ррабочее (14,7 МПа) и Рповерочное (22,5 МПа), сам сегодня перезаправил свой УО-3, вес заряда 2,1 кг, стрелка манометра после заправки на улице (-5 С) показывала 5 МПА, а вот сейчас показывает 8,0 Мпа, дома очень тепло (+28 С), и не боюсь, что рванет, т.к. и балон заправлен - по инструкции, специалистом заправщиком на ВДПО, и главное по весу (взвешиваем пустой баллон, а потом заправленный)! Всем удачи, спокойных будней и ночей - и бурного роста водных растений!

2010-03-0303/03/2010 23:03:04
#1068680
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine Kiev
5 года

dim@dze

а не проще ли брать баллон с запасом по объёму и при заправке не доливать и забыть слово грамм
2010-03-0404/03/2010 12:41:57
#1069143
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение Lip
а не проще ли брать баллон с запасом по объёму и при заправке не доливать и забыть слово грамм

Для СО2 не знаю, но для автомобильных газо-балонов это обычная практика - отсечка на 90% встроена в сам балон.
2010-03-0404/03/2010 18:33:15
#1069533
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation
11 мес.

сообщение sdvv
А суть такова, что если у вас ночью в комнате, особенно если это спальня, врежет дуба аварийный клапан и вся углекислота плюхнет в воздух, то ремонт в хате делать не прийдется, заедут новые хозяева, выкинут балон от греха подале и все.

У меня такое было. Из-за неисправности редуктора (самотек) почти полный 5-литровый баллон вытек в комнате. Ничего, все живы-здоровы.
2010-03-0404/03/2010 19:09:57
#1069580
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Тольятти
15 года

скажите как эти баллоны с СО2 относятся к аквариумистике?

2010-03-1010/03/2010 13:00:14
#1074987
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 2
Russian Federation Voronezh
12 года

сообщение Deezasta
скажите как эти баллоны с СО2 относятся к аквариумистике?
для того, чтобы в доме всегда была газировка, подошел к аквариуму, зачерпнул кружкой, и пей на здоровье!Смайлик :mir:
2010-03-3101/04/2010 00:05:36
#1098211
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Новокузнецк
12 года

bsv1972


Смайлик :mir:
+1
2010-04-2828/04/2010 03:56:32
#1121654
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine Cherkasy
5 года

нашел прикольную статейку, правда баллоны с кислородом, но все же...
http://freereporter....

2010-04-3030/04/2010 07:13:27
#1123644
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Belarus Mogilev
12 года

в силу своей профессии часто приходится сталкиваться с различными газами, и баллонами для них.
так вот, действительно СО2 не превышает вышеописанных 8 Мпа...
сам по себе газ ЯДОВИТ не путать с CO(Угарный газ) он ещё хуже.
если в комнату стравить некоторое количество CO2, то вы себе минимум обеспечите отравление (головная боль, рвота, температура, и т.д)
этот факт проверен мною лично и не один раз, т.к. в мои обязанности входит обслуживание аппаратов газ-воды на своем предприятии, и часто приходится находиться в загазованном помещении (то вентиль травит то соединения) 2 минуты в облаке СО2 и голова раскалывается до ночи. при больших концентрациях и времени можно и в ящик сыграть!!!!

2010-05-1919/05/2010 14:51:46
#1138232
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Belarus Mogilev
12 года

про кислород, там давление больше 20МПа и сорванный вентиль пробивает плиту перекрытия насквозь!!
а сам баллон, способен пробить стену в 2 кирпича!!!!!!!

2010-05-1919/05/2010 14:57:07
#1138236
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine Lviv
5 года

сообщение dim@dze
я до сих пор не слышал чтобы хоть один углекислотный огнетушитель (заправленный с завода, перезаправки и т.д.) в "правильной заправке" типа на станции заправки огнетуштелей - взорвался!!!, хотя висят они иногда и под прямыми лучами палящего солнца, и на морозе и где только не лежат, висят и т.д..., нет на них манометра и нет никому дела - сколько там атмосфер? перелили, недолили или еще что-то, стоит себе в офисе, квартире или еще где, никогда никого не трогает. Кто-нибудь слышал чтобы огнетушитель типа УО взорвался? - думаю нет,

взрывались, и это при том что у огнетушителя есть на вентиле защитный клапан, а у нашего брата в основном стоят глухие кислородные вентиля и перезалив может закончится как в начале темы...
давеча стравливал огнетушитель 2007года выпуска, так он был практически пустой (за 3 года он заново заряжается тк вентиля сильно травят) для того чтобы он взорвался уже надо сильно постараться Смайлик :)





Изменено 20.5.10 автор Lip
2010-05-2020/05/2010 06:56:55
#1138812
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
7 мес.

Lip

на вентилях КВ-1М есть аварийный клапан и дырочка для сброса газа. чаще всего именно они и стоят на баллонах, переделанных из огнетушителей. из множества моделей вентилей, годных для переделки и прошедших через мои руки, буквально единицы были без аварийного сброса(импортные как раз их не имели, явно отверстия для сброса газа на корпусе не видно)
2010-05-2020/05/2010 09:27:56
#1138904
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine Lviv
5 года

на новых чето не видно
http://www.cryocom.r...
и в начале темы баллон рванул раньше чем сработал этот клапан?

Изменено 20.5.10 автор Lip

2010-05-2020/05/2010 20:20:13
#1139308
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
7 мес.

Lip

правое фото, дырка явно видна. про историю с баллоном я лично не верю, либо это была старая ржавая болванка, подобранная на помойке или куплена на блошином рынке у дедушки, либо в костер бросили. видел как проверяют баллоны и где их рвет (у горловинки, где внутр. резьба появляется трещина и газ оттуда выходит). Показывал фото людям, которые всю жизнь отработали на производстве по заправке баллонов, повторить такое нереально(разве что болгаркой надпил сделать, потом опять в костер бросить). а когда узнают что заправляли переливом, вообще говорят фотошоп.
2010-05-2121/05/2010 13:16:11
#1139739
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55
Москва
4 года

Внимание обладателей китайских баллонов. После заправки и прикручивания редуктора, при откручивании вентиля на баллоне происходило стравливание газа через корпус (щели в еорпусе) баллонного вентиля . С трех попыток открутить вентиль, 2литровый баллон полегчал заметно. Решил проблему : немного отпустил редуктор, открыл вентиль , через пол секунды шток вентиля встал на место, приподнялся в корпусе вентиля и все ок(после открывался и закрывался без проблем), затем затянул накидную гайку редуктора.
Вывод - сперва недоконца прикручиваем редуктор, затем открываем вентиль на баллоне и закрываем, затягиваем редуктор на вентиле.
Позже фото баллона сделаю.

2010-06-2323/06/2010 15:42:48
#1163514
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine Kiev
5 года

dgapon

не проще ли открыть немного редуктор, а не играться с огнём? инструкция запрещает это делать (когда то один камикадзе это уже сделал)
Судя по качеству вентиля, можно догадаться о качестве баллона...
2010-06-2323/06/2010 22:22:15
#1163824



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top