go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 67
Сыктывкар
7 мес.

люкс/ватт (страница 19)

Коллеги, у меня такой вопрос – кто-нибудь заморачивался, что есть рекомендованный 1вт/л в люксах? Понятно, что с отражателями или без, большая разница, но все-таки? Сколько люксов необходимо быстрому травнику и при этом не иметь проблем с питанием?

2015-01-2121/01/2015 19:07:31
#2042850
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
4 час.

Юрий1978

Юрий, вы ошибаетесь, всев в точности наоборот.
2015-11-1111/11/2015 20:21:14
#2148513
Нравится Юрий1978
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49 9
Тольятти
10 мес.

Юрий1978


Вот красного как раз у меня похоже не хватает, свет холодный. А еще это может быть "неправильный" красный, толку от которого - немного.
Меня насторожила фраза в отчете что я линковал выше:


The effect of blue irradiation is more complex. Blue light given alone promotes elongation but given with light of 600nm, it inhibits.


Эффект от голубого излучения более сложный. Голубой свет сам по себе способствует удлинению (стеблей), а в паре с 600нм светом наоборот ингибирует.
2015-11-1111/11/2015 20:31:22
#2148523
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
3 дн.

сообщение Womkin
И получается, что спектр может быть "хороший", либо "плохой" с провалами/недосветами в необходимых областях. Как думаете есть в этом смысл?
Я думаю что здесь просто непаханое поле для исследований. Даже ваш случай показывает что один и тот же спектр одни растения может прижать, то есть сделать более компактными, а другие - имеют длинные междоузлия при этом.

Однако, для подавляющего большинства аквариумистов эти задачи - все равно что полет на Луну. Кто-то летал, а для кого-то и подумать об этом - бред просто. Закавыка в случае со светом в том что необходимо чтобы все экспериментаторы имели одинаковые источники света и контроллеры, которые могут корректно управлять спектром и количеством излучения. Такие есть. Но для большинства это дорого...
2015-11-1111/11/2015 21:00:36
#2148532
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49 9
Тольятти
10 мес.

DNK


Мне кажется, это невозможно. Чтобы несколько людей засинхронизировали свои аквариумы по параметрам воды, растениям и другим неучтенным фактором - слишком фантастично звучит. С другой стороны, лаборатория, которая может себе позволить проводить эксперимент на большом количестве экземпляров одного вида, меняя только свет - это звучит более реально.

Отдельно хочу спросить про свет который позволяет крутить спектр как хочешь. Все-таки мне кажется нет такого света, разве что солнце+светофильтры Смайлик :)
Если вы знаете такую технологию, которая бы позволила, как пример, сдвинуть пик в спектре с 600нм на 620 только с помощью контроллера - расскажите пожалуйста.

Изменено 11.11.15 автор Womkin
2015-11-1111/11/2015 21:43:25
#2148537
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
3 дн.

сообщение Womkin
Чтобы несколько людей засинхронизировали свои аквариумы по параметрам воды, растениям и другим неучтенным фактором - слишком фантастично звучит.
Согласен. Если подойти к вопросу академично, то это практически нереально в любительских условиях. Однако, пока на этом пути вообще ничего не сделано, даже неуклюжий шаг принципиально важен.


Отдельно хочу спросить про свет который позволяет крутить спектр как хочешь.
Он уже есть.
Если вы знаете такую технологию, которая бы позволила, как пример, сдвинуть пик в спектре с 600нм на 620 только с помощью контроллера - расскажите пожалуйста.
У растения нет спектрометра, оно реагирует в первую очередь на определенное количество фотонов, а потом уже - на их энергию. Поэтому в первую очередь важно знать количество энергии, излучаемой светильником, а во вторую - распределение этой энергии по спектру.

Конечно, если уж совсем-совсем академично подойти к вопросу, то 1Вт излучения на длине волны 600нм окажет не совсем такое влияние как 1Вт на 620нм, но еще раз подчеркну - это отличие весьма тонкое и его влияние нет смысла ловить на данном этапе исследований.
2015-11-1111/11/2015 22:15:30
#2148543
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

368 168
Тихорецк
10 мес.

Про "тягучку" длинностебельки под СД светом, частично подтверждаю. Было замечено, не только в моём аквариуме, что лимнофила сидячецветковая довольно сильно вытягивается, выглядит это, честно говоря, ужастно. Но при этом ротала индика и лимнофила ароматика в этих же условиях выглядят абсолютно "здоровыми". Полагаю, что растения приспосабливаются, но не у всех это получается сделать.
Про синию составляющую диодов, хочу сказать, что белый светодиод это синий светодиод с желтым люминофором. Если уж говорить совсем простым языком. Как результат - видим белый свет, но на самом деле имеются провалы по спектру. И сильнее они у тех диодов, в которых производитель экономил.

2015-11-1212/11/2015 06:56:16
#2148582
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

сообщение snakebigПро синию составляющую диодов, хочу сказать, что белый светодиод это синий светодиод с желтым люминофором. Если уж говорить совсем простым языком. Как результат - видим белый свет, но на самом деле имеются провалы по спектру.
О как. Нам открыли великую тайну, написанную (и даже нарисованную в виде графиков) во всех даташитах СД. )))
2015-11-1212/11/2015 10:02:29
#2148597
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 44
Kyrgyzstan
5 года

serg612
30-50 люменов ! Лучше в люменах считать! Это люкс на м кв. Люкс светит куда попало а люмен это интенсивность на конкретную площадь!
2015-11-1212/11/2015 11:08:21
#2148613
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 67
Сыктывкар
7 мес.

kozlov.ua
КПД светильника и есть люксы на дне. Что дает расчет в люменах? Поднимите светильник над аквасом, и ваши люмены разбежались по комнате.
2015-11-1212/11/2015 11:35:41
#2148622
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 44
Kyrgyzstan
5 года

serg612
вот видите вы и сами все знаете зачем топик создавали тогда?
2015-11-1212/11/2015 11:38:59
#2148623
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 67
Сыктывкар
7 мес.

kozlov.ua
Прочтите внимательно вопрос.
2015-11-1212/11/2015 11:42:27
#2148625
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 44
Kyrgyzstan
5 года

serg612
плюс вы все перепутали разбежались люксы а на дней люмены!
2015-11-1212/11/2015 11:43:15
#2148626
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 44
Kyrgyzstan
5 года

serg612
все впорядке!Нужно смотреть, экспериментировать, потому как для 40 литрового аквариума 50 ватт это мало, а вот 2000 люменов может быть много!Удачи вам эспериментируйте!
2015-11-1212/11/2015 11:48:36
#2148629
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 67
Сыктывкар
7 мес.

kozlov.ua
Я думал вы вы что то дельное скажете… Разумеется люксы. Сколько их убежало на сторону, это другое дело, а вот сколько их желательно иметь на дне – очень интересно.
2015-11-1212/11/2015 11:52:42
#2148630
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

368 168
Тихорецк
10 мес.

kozlov.ua
плюс вы все перепутали разбежались люксы а на дней люмены!

Не путайте тёплое и мягкое. Кол-во люмен это способность светильника, она неизменна в течении очень короткого времени (деградацию люминофара в данном случае не учитываем). Люксы в свою очередь это освещённость, причем нужную освещённость можно создать совершенно разными светильниками с разным кол-ом люменов.

kozlov.ua
, потому как для 40 литрового аквариума 50 ватт это мало, а вот 2000 люменов может быть много!

Измерения в ваттах для какого источника света? Даже если для ЛЛ то получается больше Ватта на литр, что соответствует быстрому травнику. У меня на 50 литров света 30 Вт. и почвопокровка растёт. Только эти "Ватты" берутся из СД светильника с рассчетом 40 люменлитр.
2015-11-1212/11/2015 11:59:40
#2148632
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 44
Kyrgyzstan
5 года

serg612
а вы ждали открытие какое то ? я перешел на светодиоды после долгих экспериментов и каждый светодиод G4 (220v=20 watt обычного освещения)дает 200 люменов на дно моего 40 л аквариума, высотой 40 см.Всего стоит 7 светодиодов, температурой 6400 к.т.е. 1400 люмен.Все растения у меня пузыряют нормально , подаю СО2.Плюсы то что свет распространяется под углом 180 градусов(это не открытие повторюсь!) не излишенего тепла и спектр не будет менятся около 25000 часов( это производитель говорит), но даже если и меньше все равно не сравнится ни какая T5 и тем более T8.....Поэтому нужно смотреть и учитывать освещенность комнаты (!!!!) это тоже дополнительный свет, ну и смотреть на расстения( поверьте я не умничаю возможно вы это уже знаете!) От себя скажу что между теорией и практикой лежит пропасть длинной в жизнь и не каждый способен ее преодолеть!( не мое!) Практикуйте и вы поймете что ваш опыт только ваш и тем ценней он будет для вас!
2015-11-1212/11/2015 12:06:38
#2148635
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 44
Kyrgyzstan
5 года

snakebig
я об этом и говорил, но без подробностей!
2015-11-1212/11/2015 12:07:50
#2148636
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

368 168
Тихорецк
10 мес.

kozlov.ua
я перешел на светодиоды после долгих экспериментов и каждый светодиод G4 (220v=20 watt обычного освещения)дает 200 люменов на дно моего 40 л аквариума, высотой 40 см.Всего стоит 7 светодиодов, температурой 6400 к.т.е. 1400 люмен

Что-то я не совсем понял, G4 это цоколь же, по-моему, а не светодиод. А если и светодиод, то с 20 Вт - 200 люмен это дно для светоотдачи.
2015-11-1212/11/2015 12:14:20
#2148638
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 44
Kyrgyzstan
5 года

snakebig
правильно! светодиод 2.5 w=20 w обычным!Но если считать ватами то у меня 140 w40 Литров, а если в люменах то 35 люмен на литр.Т.е судя по рекомендациям я могу еще добавлять 10 люмен на литр!!!! Но визуально у меня точно будет вспышка какой нибудь бороды!Поэтому я хотел сказать что формулы нужно только как начало пути а дальше все зависит от индивидуальных условий!
2015-11-1212/11/2015 12:22:59
#2148642
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 67
Сыктывкар
7 мес.

Сейчас сидел, пересчитывал свою люстру. Получилось 75лм/л, это без учета цветных и линз первого ряда. Глаза привыкли к такой освещенности, уменьшаю до 700ма – уже кажется темно.

2015-11-1212/11/2015 13:49:26
#2148663
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

368 168
Тихорецк
10 мес.

kozlov.ua
светодиод 2.5 w=20 w обычным

Обычным чего? Сколько люмен с одного диода, давайте начнем с этого, а то по Вашим цифрам получается стоят диоды с КПД ламп накаливания.

serg612
уменьшаю до 700ма – уже кажется темно.

Яркость может падать не линейно, нужно смотреть даташит. И я бы не сильно доверял заявлением продавца, если это не фирменные диоды, купленные в фирменном магазине с гарантией.
2015-11-1313/11/2015 07:16:55
#2148831
Нравится Юрий1978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 44
Kyrgyzstan
5 года

snakebig
для форума
для форума
2015-11-1313/11/2015 07:42:56
#2148834
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

368 168
Тихорецк
10 мес.

kozlov.ua

Честно говоря, ничего информативного на коробке я не увидел, кроме как цифр 2.5w и 200 люмен. Но это только цифры на коробке, обычно бывает всё гораздо скромнее.
2015-11-1414/11/2015 20:31:58
#2149342
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1231 393
Belarus Mogilev
20 час.

snakebig
2.5w и 200 люмен

Информативность маленько есть: 200/2,5 - 80 лм/Вт. Негусто для СД.
2015-11-1515/11/2015 03:52:08
#2149460
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
3 дн.

сообщение oltrew
Информативность маленько есть: 200/2,5 - 80 лм/Вт. Негусто для СД.
Скажу вам по секрету - для светодиодов, которые применяются в этих лампочках эти данные - для температуры кристалла 25С и без учета потерь от оптической системы. То есть реально примерно на треть меньше.
2015-11-1515/11/2015 11:42:27
#2149489



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top