Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Удобрения, идеи и практика » Удо микро и макро под себя, нужен совет!
|
Постоянный посетитель
 |
Удо микро и макро под себя, нужен совет! (страница 7) |
|
Назрел вопрос по добавлению Никеля и Кобальта, вода осмос. Как вы считаете, сколько его надо? Или может в своих рабочих рецептах мешаете их уже. Хотелось бы получить ответ по существу. Набросал состав, хотелось бы эти два элемента добавить. |
|
|
10/06/2022 19:51:53
#3015193 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
Gra Crysis Похожую систему использует Алекс 56. Калий там идет только в составе минерализатора bee shrimp 1-2 мг/л, и немного от фосфата. Весь нитрат, нитратом кальция и магния в нужном соотношении. И это отлично работает, думаю встречали фото его травника. |
|
|
10/08/2022 20:31:47
#3025694 Нравится Gra Crysis
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Alex LivciДа, мне понравились его фото. Ну вот прикинул пока на вскидку: Нитрат магния 18% Нитрат кальция 39% Мочевина 29% Нитрат натрия 13% По весу в воде: Нитрата 10мг/л Магния 0.36мг/л Кальция 1.26мг/л, между собой соотношение 1 к 3.5, соответствует повышению жесткости Gh 0,26 Натрия 0.48 мг/л Натрия ну вообще крохи, с учетом подмены 50% в неделю. Изменено 10.8.22 автор Gra Crysis |
|
|
10/08/2022 20:46:09
#3025699 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Gra Crysis А зачем этот нитрат натрия вообще? Если мало азота, то проще добить азот на нитрате аммония. |
|
|
10/08/2022 22:14:56
#3025720 Нравится Gra Crysis
|
|
Постоянный посетитель
|
|
vstakhovТоже вариант |
|
|
10/08/2022 22:30:00
#3025721 |
|
Постоянный посетитель
|
|
vstakhovВсе же нитрат амония крайне не желателен в аквариуме. Мне кажется лучше без него обойтись, нитрат натрия куда более безвреден. Цитата из сети: Нитрат аммония (NH4NO3), он же аммиачная селитра, лучше использовать при рН>6,5. Дело в том, что в этом случае растения легче усваивают азот из аммония (NH4+), а не из нитрата (NO3). Не очень удобный вариант, т.к. аммоний (NH4+) – основной стимулятор роста водорослей. В состав нитрата аммония (NH4NO3), входят NO3 77,5%, NH4 22,5%. Азота (N) содержится в нём 33%. Если внести его в расчёте по нитрату 20 мг/л, концентрация аммония будет 4,5 мг/л т.е. близка к токсичному порогу (5 мг/л). Выходит, нитрат аммония (NH4NO3) нужно применять в аквариуме без рыб, или почти без рыб. И ещё один подводный камень. Чего будет больше после обработки бактериями, аммиака или аммония зависит от жёсткости воды. При GH >12 аммиак вносить нельзя. Он будет в токсичном количестве. При такой жёсткости воды лучше использовать сульфат аммония (NH4SO4). |
|
|
10/08/2022 23:48:38
#3025732 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Gra Crysis Да что мне до этих всех цитат. Вы в удобрение вносите мочевину. Померяйте как-нибудь, сколько там в итоге аммония в день образуется. Я-то померял, поэтому никаких иллюзий не имею... Аммоний - это пугалка для новичков и для неустоявшихся аквариумов. В старых стабильных весь аммоний сжирают, чавкая, либо нитрификаторы (при PH>6.5), либо растения. Нитрификаторы сжирают по 1мг/л аммония за несколько часов, а растения при более кислотном PH ни разу не уступают в эффективности. Поэтому если вы имеете в удобрении мочевину, но при этом боитесь аммония, то могу только привести крылатую фразу: "вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте". Gra Crysis А это вообще похоже на бред наяву. Наверняка цитата с амании, прямо узнаю стиль... Как связан GH и аммоний, видимо, известно только автору сего опуса. |
|
|
10/08/2022 23:58:38
#3025736 Нравится Алекс 56
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov Аммоний - это пугалка для новичков и для неустоявшихся аквариумов. Поймите наконец, что на форуме таких новичков и аквариумов 80%.Для кого вы пишите? Вы что, темы форума не читаете?  Мужики, да найдите вы рецептуру Димки Sebbb! Просто, дёшево и доступно. И ведь ОНО работает до сих пор! |
|
|
11/08/2022 11:19:41
#3025785 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Hedin Я глубоко убежден, что всем людям, независимо от опыта, лучше отвечать обоснованно, полно и со ссылками на источники (в идеале, на научные знания). Если человек новичок, то это не повод кормить его лапшой из собственных безосновательных домыслов и пугалок. Более того, именно в случае советов новичкам это хуже всего. |
|
|
11/08/2022 12:14:09
#3025803 Нравится dravor
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Во первых. Новичков на форуме раз-два и обчелся. Одни волки сидят и те кто может с кем то не согласиться и выдержать ответный прессинг. Во вторых. Сколько раз слышал про некий рецепт от Sebbb, но не разу его не видел. vstakhov Не каждый новичек в состоянии осилить некое количество макулатуры и сделать нормальные выводы. Большинство после таких советов уходят в Гугл и находят там бред. Главное чтоб был изложен коротко и доступно. |
|
|
11/08/2022 13:37:32
#3025816 Нравится Gra Crysis
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
DenKl Проблема тут двоякая. Вопрошающие зачастую приходят на форум, чтобы получить какой-то конкретный совет - "серебряную пулю". А такого не бывает, так как аквариумы, вода, обслуживание итд у всех разные, поэтому дать простое и конкретное решение не представляется возможным. И другая проблема в том, что отвечающие зачастую либо рассказывают о своем личном опыте, либо (что еще хуже) тиражируют информацию из недостоверных источников, закрепляя различные вредные мифы. Но личный опыт - это не показатель, потому что он запросто может не сработать в других условиях и даже сделать только хуже. Поэтому я предпочитаю предоставлять более-менее полную информацию, которая мне известна, а что уж с ней делать - личное дело каждого. Если хочется, можно пойти почитать аманию или еще что-то там "погуглить", а можно почитать тот же аквариумок или ресурс Дейва. При всем этом, мое мнение, например, зачастую не совпадает ни с мнением Ковалева, ни с мнением Дейва, но я лично уважаю оба эти ресурса в плане полноты и глубины подачи материала. А истина всегда где-то рядом
|
|
|
11/08/2022 13:52:47
#3025819 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhovВаша проблема в том, что вы пытаетесь что то объяснить, но сложно и запутанно, и заставляете людей мыслить вашими же категориями. Вы не популяризатор, а значит вас не понимают. Для чего вы постоянно даёте ссылки на какого то Дэйва? 90% форумчан не владеют английским и нам этот Дэйв по барабану. Хотите помочь форумчанам? Дайте готовый рецепт, разложите всё по полочкам, как делал Дмитрий и другие коллеги.Нет тут химиков и вряд ли появятся в обозримом будущем. А благодарный народ вам ещё и заявит - сложно это всё у вас! Если вы это считаете коммерческой тайной, то либо ни чего не пишите, либо знайте что повторять это будут от силы 3-4 человека и только для себя.И то недолго. Что касается рецептуры Sebbb, то я думаю что он был бы не против её публикации на форуме. 49,71 грамма нитрата калия 6,71 грамма нитрата аммония 5,02 грамма карбамида После полного растворения долить в полученный раствор воду до отметки 1000 мл. 1 мл данного удобрения повышает в 50 литрах воды концентрацию калия на 0,39 мг/л и азота 0,23 мг/л (или 1,02 мг/л в пересчете на нитраты) Также у него было макро на азотной кислоте.Но достать её невозможно и многие сейчас начнут ругаться по этому поводу. Совершенным особняком стоит его микро, состав которого мало похож на остальные. Дмитрий с этими удошками умудрялся выращивать шикарные растения при 2,5 ватта металгалогенового светильника. |
|
|
11/08/2022 19:15:35
#3025869 Нравится Bigbizon, Gra Crysis
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
11/08/2022 19:39:52
#3025877 Нравится Алекс 56, Gra Crysis
|
|
Завсегдатай
|
|
Ёшкин_кот Ну если сайт Aqua botanic Димки Sebbb, то не ошиблись. С помощью мерного стакана отмеряем 700 мл дистиллированной воды или воды из фильтра с обратным осмосом и растворяем: 49,71 грамма нитрата калия 6,71 грамма нитрата аммония 5,02 грамма карбамида После полного растворения долить в полученный раствор воду до отметки 1000 мл. 1 мл данного удобрения повышает в 50 литрах воды концентрацию калия на 0,39 мг/л и азота 0,23 мг/л (или 1,02 мг/л в пересчете на нитраты): Ориентировочный график внесения и дозировка удобрения. Дата публикации: 05-03-2013 Изменено 11.8.22 автор Алекс 56 |
|
|
11/08/2022 22:14:54
#3025908 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Hedin Ну, недостатки можно найти примерно у всех участников форума, включая вас Для меня английский и русский давно слились в какой-то один язык в голове, так что мне действительно сложно представить, что кто-то не понимает английский или русский. Ну вот такая вот особенность, что я могу поделать? Hedin Ну, свою систему я уже описывал полностью: Cадовые удобрения, пригодные для аквариума и дозировка EI Мои макро , микро и железо примерно такие же, как и реминерализатор на основе сульфата магния и сульфата калия. Как ни странно разница с "акварином" от Буйских удобрений практически отсутствует (ну, разве что в акварине аммоний, а не мочевина, но в растворе это пофиг). Я вообще считаю, что люди склонны искать все проблемы и волшебные решения в минеральном питании, а это на самом деле очень малая часть "здорового" аквариума. Так что подаешь этих удобрений примерно в количестве стабильно и методично, вот и все. Не знаю, зачем там придумывать сложнейшие составы, азотную кислоту и прочую хрень, уж простите. |
|
|
11/08/2022 23:26:38
#3025917 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Ребятки, вопрос к знающим, влил Нитрат до 10 (был 2-3), на утро дроп чекер стал синеватого оттенка, и соответственно ph с 6.4 вырос до 6.9 и это под утро. До этого всегда был светло зеленый. Подача со2 круглосуточно. Вопрос, неужели трава так потребила со2 с достатком макро? |
|
|
12/08/2022 10:43:49
#3025953 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Gra Crysis Ночью? СО2? При отсутствии света? Кроме добавления удо, попутно, что ещё с аквой делали? Воду подменили и? |
|
|
12/08/2022 11:12:18
#3025957 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184 Справедливости ради, некоторые растения так умеют. Причем, такой тип фотосинтеза имеют некоторые водные растения (не уверен, впрочем, что среди них есть аквариумные) - и эволюционно этот механизм возник как элемент борьбы с другими фотосинтетиками, позволяя запасать CO2, пока другие спят. |
|
|
12/08/2022 11:27:36
#3025962 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Дамир184в том то и дело ничего, кроме добавление нитрата. Сам удивился, ночью и такой расход, тогда как расти должен. Было 45 пузырей, КН1-2. Чуть добавил до 50 посмотрю за сутки что изменится. Изменено 12.8.22 автор Gra Crysis |
|
|
12/08/2022 11:33:31
#3025964 |
|
Постоянный посетитель
|
|
vstakhovДля меня вообще добавление нитрата в этот раз было не обычное) И вот почему. Появилась бак пленка, после УФ больше всего, уф убрал давно. Пленка осталась, собирал ее листом бумаги, подменны понятно помогали на время, есть лёгкое волнение от внешника, оно всегда было. Так вот, читал где то на просторах форумных, что мол повышение нитрата, способствует осажданию бак пленки. Прочитал, забыл. Намешал нитрат из мочевины и нитрата калия, так как почти обнулился, а фосфат держится 1. Влил. Итог на утро, пленки нет от слова совсем. Сразу вспомнился тот диалог про нитрат и пленку. Ну и до кучи почему то упало со2. Я вот думаю, не могла ли пленка, препятствовать выветриванию со2? Изменено 12.8.22 автор Gra Crysis |
|
|
12/08/2022 11:44:57
#3025968 |
|
Завсегдатай
|
|
Gra Crysis Я с СО2 такое наблюдал при добавлении прудовых бактерий. Для чего? Они хорошо ил поедают в аквариуме и внешнике. Очищают шланги. Периодически применяю. Так вот! При добавлении бактерий дропчекер синий становится и нитрат пропадает. Кстати жирная бакпленка не даёт выветривать СО2, тоже было дело. |
|
|
12/08/2022 12:01:20
#3025973 Нравится Gra Crysis
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
В продолжение темы удо, хотелось бы узнать для статистики. |
|
|
15/08/2022 15:21:52
#3026619 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Gra Crysis Эти данные без всего остального, мало будут чем то полезны. Одни аквариумы живут и процветают на дозе цинка 0.001 мг/л, другие 0.15 мг/л. Так же разброс и с бором, от 0.005 мг/л до 0.3 мг/л И дело тут скорее не в потребности растений, а выбранных удобрениях и схеме подачи питания, например по EI с подменами не менее 50%, там этих элементов поступает достаточно много. Но важно что бы эти элементы постоянно поступали +- одинаково, то есть или много или мало. Переход с одного на другое, вызовет проблемы с точками роста у некоторых растений. |
|
|
15/08/2022 15:37:29
#3026622 Нравится Алекс 56
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Alex LivciОк, сколько вы даете к примеру этих элементов в неделю? |
|
|
15/08/2022 16:03:26
#3026623 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Gra CrysisЭто вам ничего не даст, но пожалуйста: В-0,03мг/л в нед. Цинк - 0,002 мг/л в нед. Я же преследую свои цели потому и играю с концентрациями. |
|
|
15/08/2022 16:22:17
#3026625 Нравится Gra Crysis
|
|
Постоянный посетитель
|
|
СтарецСпасибо, даст не даст, это мои проблемы) Просто интересно какие дозировки у других аквариумистов, поэтому и спросил |
|
|
15/08/2022 16:30:46
#3026627 |
Загружаю
форму....
