Посетитель
82
Санкт-Петербург 1 года |
Мощные диоды и зеленая вода. (страница 4) |
Всем привет. |
|
#2748185 |
Завсегдатай
|
|
Сергей Брыков Я был на вашем месте несколько лет назад когда только попал на форум.Думал я избранный и спорил со всеми. Вам нужно прочесть много всего в том числе и старые темы СД и по крупинке придёт понимание, а пока что не вступайте в диалоги с форумчанами без ? знака на конце предложения. Вы им ничего нового не покажете, а вот они вам мир откроют) |
|
#2749107 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Сергей БрыковИнтересно, сколько раз надо сказать, что растениям свет почти пофигу, важно только его количество? Делайте световую картинку под свой вкус, растениям понравится! Сергей БрыковИ? Olga K ButtonЭто не только глаза замечают, но и кожа. Она прекрасно обгорает и когда небо затянуто облаками. |
|
#2749126 Нравится Button
|
Посетитель
82
Санкт-Петербург 1 года |
|
Сергей Брыков Суть их в том что-бы светить только в том спектре где идет сильное поглощение хлорофилла А и В, я еще раз повторюсь можно хоть 1000 люмен на литр дать, но если это будет кривой спектр где 440 и 660 практически не будет, растения расти не будут. А цвет можно исправить используя 3й светодиод который должен выровнить цвет. А так-же по идеи можно менять цветовую температуру регулируя, вообщем создать RGB источник света. |
|
#2749138 |
Модератор , Советник
|
|
jeka101 Вы сильно преувеличиваете спектральную избирательность растений. Она есть, но не столь сильно выражена. И даже зеленый свет пригоден для фотосинтеза. |
|
#2749140 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
jeka101Давным-давно создано. Так себе источник, мягко говоря. |
|
#2749145 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
jeka101 Не подскажите, Вы уже разобрались в причинно следственной связи? Если да, то к какому выводу пришли? |
|
#2749146 |
Посетитель
82
Санкт-Петербург 1 года |
|
Чейз Касательно ситуации в аквариуме нет. Буду пробовать докупать, растения и красные диоды и наблюдать. То что красного в 10к нету я убедился проверив это. Что вообще касательно диодов, могу сказать что фитоэффективность синих и красных я увидел и не сомневаюсь в ней, а вот белые я стал использовать по совету одного умельца, который заверил что для аквариумов это вообще отлично и даже разбираться не надо, хотя я намекал на применение синих+красных в аквариуме, на что он сказал что это-же не эстетично, бери белые там все есть для растений. Я поверил на слово и вот что получил. |
|
#2749159 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
jeka101Белые бывают очень разными. От дешевых 70 CRI с синим и лимонным пиками до имеющих спектр, приближенный к солнечному - никакая добавка красного не сравнится. Изменено автор lonelity |
|
#2749165 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
jeka101 Что мне нравится в темах о СД, что Т.С. либо исчезают, либо остаются в тем, с чем пришли, а темы растут и множатся. Могу посоветовать, что бы понять не о СД, а о ситуации в аквариуме, почитать темы прошлых лет, где ЛЛ обсуждают. Тогда с большой вероятностью, станет понятно. А что там светит СД, ЛЛ, лампочка Ильича свет от окна или лучина, ни какого отношения к появлению водорослей и роста растений не имеет. Маленький пример, у меня свет минимальный, доп лампу я включаю, когда зарастает не по детски, либо когда температура летом поднимается не прилично. И все это согласуется с кол-вом и качеством рыб или пит грунта. Все эти темы о свете, напоминает рекламу подгузников, с каждым годом они становятся все суше и суше, а прошлые подгузники, все мокрее и мокрее. Так же и со светом. Как шли дебаты с умными речами, вокруг Ильича, потом ЛЛ ЛБ ЛДЦ и....какие там лучшие и как на водоросли влияют, потом сальвании и прочее, потом прожекторы, галогенки и прочие...теперь СД. А растения, как росли под всеми лампочками и без них, так и растут до сих пор, при любом свете. А водоросли появляются как с Ильичами...….СД.... Мне конечно могут возразить, что прогресс не стоит на месте, я просто отвечу словами Стива Джопса - Чем старше мы становимся, тем больше мы умнеем и постепенно мы понимаем, что часы, которые стоят 30 долларов и часы которые стоят 300 долларов, показывают одно и то же время...….. Изменено автор Чейз |
|
#2749169 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNK Дмитрий, мне не интересно как вы любите сексом заниматься. И с каким ССТ вам свет нравится. В контексте света, я старательно обхожу вопросы вкусовщины. Это личное дело каждого. В этой теме возник вопрос о высоком CRI холодных ламп. Оставляя в стороне, как мы видим под этими лампами, специально для вас поясняю, в очередной и последний раз. Уже правда надоело по самое не могу. При использовании любого прибора для измерений, мы знаем, что им допустимо пользоваться в неком диапазоне, за пределами которого прибору доверять нельзя. Даже если он и что-то показывает. При расчете CRI в паре мест вкладываются поправки на особенности зрения человека. Что и ограничивает возможности этого прибора неким диапазоном, в которым он достаточно точен. И за пределами этого диапазона данные не достоверны. Запрет, не мерить за этими пределами, четко прописан. Я всего лишь поясняю, что красивые цифры маркетогогов для света с высокими ССТ, липа для дилетантов. Методик (стандартов) мерить достоверно CRI, для света свыше 7000К сегодня нет. Хотя формальный мат аппарат позволят получить некие цифры за допустимыми для сегодняшней методики пределами измерений. Хотите им верить это ваше личное дело. Понимаю, продавцам такие цифры душу греют. Остальных не нужно в заблуждение вводить. Изменено автор Дамир184 |
|
#2749178 |
На премодерации
|
|
Чейз Тоже мне пример от зажравшегося основателя Apple Наверняка счет за электричество его никогда не беспокоил. |
|
#2749179 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
jeka101 Пики поглощения хлорофилла А по различным данным лежат в разбросе 410-420нм и 660нм-667нм. Хлорофилла В 430-469нм и 630нм-639нм. Неточности измерений? У различных растений по-разному? Растения под имеющийся свет могут подстроиться? По каким причинам вы считаете, что важны именно выбранные вами длины волн? |
|
#2749180 |
Посетитель
82
Санкт-Петербург 1 года |
|
Чейз Вы правы. Ну почему-же я не остался с тем что есть. Я узнал что 10к не совсем подходят, можно сказать что их спектр немного бедноват для высших растений, хотя я понимаю вышесказанное что под всем растет, это верно, под лентой из строй мага то-же росли и растения и водоросли. Другой вопрос как это происходит и что быстрее растет, аквариум это к сожалению не подоконник, я уже понял что для роста даже не прихотливых растений нужны условия и не только свет играет роль, а и вода, ее состав, грунт и его толщина и количество в нем ила и т д. Дамир184 Объективно по причинам научных исследований и Субъективно по своим наблюдениям, если немного отойти в цветочную тему: [h]то у меня стоит одна пальма, которая не растет в домашних условиях, а если ее и выращивают то имеет непрезентабельный вит, вытягиваются себли листов, листья имеют непонятную форму и вид..В моем же случае с освещением под диодами я имею красивую пальму и правильно развивающуюся, а учитывая долготу в 60 градусов тут в принципе она так расти не может, и это не единственный экземпляр, добавлю что я не имею периода покоя, точнее он есть но длится 1 месяц от силы, так как свет не сильно сокращаю в декабре/январе. Проводил эксперименты на перцах/помидорах/салате, результаты не плохие, перцы сейчас вообще зацвели и дали плоды в январе(не крупный острый сорт).[/h] Нужно иметь ввиду что с научной точки зрения пик хлорофилла А, В у большинства 445 и 660 но не у всех он именно в этих точках, но данные диоды имеют пики в этих местах, они излучают свет и в близких зонах но менее интенсивно. Изменено автор jeka101 |
|
#2749181 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЧейзКристально. Народ ищет "не там где потеряно, а там где светлее". Как задолбали эти пустопорожние базары... Дамир184Ну сколько же можно наводить тень на плетень! Вот вы мне уже пришили желание бравировать высоким CRI! Прекращайте. Я всегда писал только одно - делайте красиво для вас, и следите только за количеством излучения в пределах PAR. Всё. Никакие CRI, CCT и прочая шляпа не могут приниматься в расчёт. Тот, кто пытается внушить вам, что есть "хорошие" или "плохие" спектры, что нужен какой-то CRI или CCT - пусть идёт лесом. |
|
#2749232 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЧейзМне кажется, я сделаю ещё умнее Надо заставить себя доделать материал один, он пишется для "моряков", там традиционно заморочек со светом больше. Но он и для любителей пресноводного аквариума тоже будет необходим. Более того - именно он - необходим и достаточен. |
|
#2749265 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
DNK Вот это правильно и ни какого базара. Все в одном месте, что не понятно, можно четко по конкретному моменту, задать вопрос и получить, понятный ответ. Тем более, Вы имеете не только знания, но и опыт, т.е. как я люблю, не разговоры, а дела. Только не совсем понятно, как морской аквариум, по свету, подойдет для пресняка. Или там будет расписан, более широкий обзор? Ну да ладно, не стоит бежать впереди телеги... |
|
#2749269 Нравится DNK
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЧейзОбщие подходы идентичные. И там и там - фотосинтетики. С одной планеты Разумеется, рекомендации по спектрам для МА и для пресняка - разные. Но они - элементарные. Остальное - не так просто и нуждается в пояснении. |
|
#2749275 Нравится Чейз
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Началось в колхозе утро Тема о зелении банок, а тут спектры, температуры и всякие цветопередачи. Оно, конечно на любых фотосинтетиков влияет, но по-разному, в зависимости от вида, и восприятие света у людей разное, но такая полемика в теме о эвглене ... jeka101УФ и(или) мелкопористый наполнитель в фильтр - одни из самых простых решений. Можно Альгорем (прудовой препарат) применить - всю зелёнку свяжет за 5 минут и останетя её отсифонить, а вдовесок снизит pH и количество органики, растворённой в воде. КристалВотер и т.п. похуже работают, но эффект будет. Как временные меры средства эффективны, но налаживание баланса тоже нужно. Ольховых шишек фигакнуть (в аптеках найдёте), как милое дело, только они воду желтят. Цветёт от пересвета (учитывать нужно и общее освещение в помещении), а также из-за параметров воды, но поскольку тесты отметаются, то остаётся насажать простыз быстрорастущих растений и (или) убавить свет. За интенсивностью освещения не стоит гнаться, если нет понимая последствий, которые этому следуют. Если нет и не предвидится СО2, то однозначно уменьшайте интенсивность освещения раза в два и подбирайте теневыносливые растения. Уменшить яркость можно и без переделки светильника, воспользовавшись фольгой, скотчем, изолентой (конечно, не на сами светодиоды лепить) или подвесив светильник повыше. Про снижение тока и диммирование ю молчу, а то другая тема понадобится |
|
#2749287 Нравится jeka101, Андрей финн
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Сергей Брыковэто со стоимостью работ - которая у них естественно выше )) представьте что вы у нас поставили дом каркасный , без утепления - ну от силы 5см мин ваты , однослойный.... итд )) раза так в два сэкономить можно )) всю эту постройку покрасить белой краской и получим дешевую но симпотичную постройку , у них нет необходимости сильно утеплять свои здания , отсюда существенная экономия на строительстве - не надо утеплять значит и те же кирпичные здания не нужны , преобладают легкие деревянные постройки (сравнимые с нашими летними дачами ) на такие постройки так же не нужен мощный фундамент , тем более что грунт не промораживаеться пучений тоже можно не опасаться- это сильно экономит финансы , особенно особенно с более лояльными кредитными ставками |
|
#2749325 Нравится Сергей Брыков
|
Посетитель
82
Санкт-Петербург 1 года |
|
gray13 Не понадобиться я в этой теме разбираюсь, коптеры собираю... Спасибо, вы многое по полочкам разложили. Драйвер самосборный, поэтому я могу отверточкой крутить резистор тем самым увеличивая или уменьшая ток/напряжение(для диодов ток). Сейчас светильник работает на 90%, пока не засажу растишку скину мощность до 20%, правда блекленько смотрится, я уже так делал когда проверял схему. CO2 планирую когда будут растения. Тут уже собираю 2й драйвер для красных, так как у них напряжение другое при мощности 10ватт. Забавно кстати в ютубе куча роликов как собирают светодиодные лампы соединяя разные(цвета) диоды последовательно, что как-бы вообще не правильно. Изменено автор jeka101 |
|
#2749327 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
#2749329 |
Посетитель
82
Санкт-Петербург 1 года |
|
lonelity Нет, драйвер может и ток и напряжение регулировать, естественно я настраиваю силу тока а не величину напряжения. Изменено автор jeka101 |
|
#2749330 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
jeka101а что именно за диоды? |
|
#2749331 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Алексей Путягинчего-чего? |
|
#2749334 |