go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
1 года

Мощные диоды и зеленая вода. (страница 5)

Всем привет.
Есть 4 мощных светодиода в самодельном светильнике, по 10ватт(фактическое потребление каждого), температура 8000-10к.
Имею уже 3х кратную вспышку эвглен зеленых. Причем колония с адской скоростью растет еще даже не в запущенном аквариуме.
Вспышки стали появляться после замены светодиодной ленты из строймага у которой мощность была всего 8-10вт. Но во время этой ленты, аквариум 3 года простоял, растения росли, хоть и не особо быстро, это кстати и было причиной замены + осознание того факта что те диоды не правильные от слова совсем.

Я произвел некоторые расчеты и обнаружил что в аквариуме приходится 2.8 ватт на 1 литр, я так понимаю это излишне много?
Светодиоды явно пересвечивают солнце попадающее в дальний угол комнаты в феврале примерно в 16 часов дня, солнце 10-15 градусов над горизонтом.
Характеристики:
Аквариум 150л залито 144. 6 барбус, 4 скалярии, 3 барбусы шуберта, 2 минор, фильтр внутренний 1000л.ч, растения валиснерия, анубиас, ряска. Правда они все малыши и аквариум почти без растительности сейчас.
Кормлю рыб 1 раз в день, тетра чипсы.
Грунт, речная галька, 4-10мм~, без ракушек. Есть декоративные камни(шунгит).
В водопроводе вода мягкая.
Температура 24-25 градусов.
Тестов нет и не будет к сожалению.
Продолжительность освещения 8-10 часов.
Расстояние между водой и диодами 5-6см.

Подмены 15-20%, не помогали совсем, аквариум простоял 1 год зеленый.
Изменение продолжительности освещения так-же не дало результат.

Я хотел-бы задать вопрос в чем главная проблема?
Или комплекс? Яркий свет и отсутствие растений?
Это основное предположение, я так полагаю в аквариуме возникает много условий для эвглен, яркий свет и остатки жизнидеятельности рыб и корма, а поглощать все это добро почти некому(растения).

Я немного разбираюсь в светодиодах и могу сказать что качественный светодиод имеет примерно соотношение 1/9-10, то-есть 10 ваттный светодиод может светить как 100 ваттная лампочка.
Следовательно у меня выходит 400 ватт энергии на 140 литров, учитывая что кпд у данных диодов именно смещен в ФИТО.


Сейчас в аквариум запустил блондинку и она все сделала, но это не на долго, я лишь со следствием поборолся. Планирую для начала снизить мощность до уровня 1/4.


Изменено автор jeka101

2020-02-1616/02/2020 13:32:51
#2748185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
1 года

lonelity
а что именно за диоды?

10 ватные.
Я проверял последовательное включение и картина не самая хорошая. Так как красные к примеру рассчитаны на падение напряжения 6.4в и ток им нужен 1.5а~ а белые или синие 10в 1а. Я пробовал их подрубать и получил красный на полную мощь а белые 3/4...Так что я считаю что последовательно диоды с разным рабочим током и напряжением включать нельзя.
Ну ладно это мы чего-то от темы отошли...
2020-02-1818/02/2020 23:29:03
#2749356
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
23 час.

jeka101
как бы совсем не факт, что китайские "квадратики" рассчитаны на ту мощность, которую написали в магазине.

Взяв даже относительно приличного производителя - "10-ваттник" https://russian.alib... на максимально допустимом токе 1050ма может отдать 6-7Вт.

Изменено автор lonelity

jeka101
Так что я считаю что последовательно диоды с разным рабочим током и напряжением включать нельзя.

неверно.
Включив последовательно диоды - они все будут работать на том токе, который выставили. Если поставили 1А - то и красные, и белые будут светить на 1 ампер.
2020-02-1819/02/2020 00:13:20
#2749360
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
1 года

lonelity
Включив последовательно диоды - они все будут работать на том токе, который выставили. Если поставили 1А - то и красные, и белые будут светить на 1 ампер.

Я же выше написал, то-же самое. Они все будут черти как работать. К тому-же я проверял. И да Красный должен светить на 1.5А, либо красному не будет хватать либо белые будут перегружены.

Ну очевидно что КПД диодов не 100%, на макс токе они много отдают в тепло, поэтому считают световой поток который они отдают. Мои работают на полную нагрузку, с хорошим охлаждением.

Изменено автор jeka101
2020-02-1819/02/2020 00:21:13
#2749365
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
23 час.

jeka101
И да Красный должен светить на 1.5А,
С чего это? От силы 800-1000мА для китайского 10Вт

jeka101
Для диодов нет понятия "не хватать", "недогружен".

jeka101
дайте ссылку на магазин где покупали
2020-02-1819/02/2020 00:29:26
#2749366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
1 года

lonelity
С чего это? От силы 800-1000мА для китайского 10Вт


Не знаю какие конкретно китайские должны быть на 1000мА.

Мои светят на 6.4 вольта 1.5А. 6.4*1.5=9.6w. Да и нечего удивительного не вижу, всегда было что на зеленых и белых напряжение стандартное считается 3в+- 0.2, на красных сколько всегда знаю 2.2-2.5, у меня матрица в ней 9 кристаллов, соединены последовательно и параллельно считаю 2.2*3=6.5-6.6 все так и должно быть для красных, а не какие 10 вольт.

И да даже статью читал про диоды и там написано

Это значит, что соединять последовательно можно светодиоды только с одинаковым рабочим током.



lonelity
Для диодов нет понятия "не хватать", "недогружен".

Если у всех одинаковый ток +-5% то да.

Я покупаю у нас в городе а не из Китая. У человека который работает в компании по производству различной подсветки для растений и т д. К сожалению не могу у него выяснить где он заказывает, но спектр у светодиодов соответствует тому что он говорит.
Возможно американские так как он продает оригинальные светодиоды от производителя CREE .

Изменено автор jeka101
2020-02-1819/02/2020 00:42:54
#2749367
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
23 час.

jeka101
у меня матрица в ней 9 кристаллов,
я про них и говорю. Я не видел такие матрицы, рассчитанные на 1,5А. Один ампер максимум

И да даже статью читал про диоды и там написано

Все вывернули наизнанку. По всем диодам будет течь равный ток, поэтому нельзя использовать диоды с током меньше рабочего для данной цепи.

jeka101
Возможно американские

ЭТО в США не делают. Дешевейший китай с алиэкспресс, для которого 1000мА это предел.
Картинка с форума
2020-02-1819/02/2020 00:52:57
#2749369
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
1 года

lonelity
Все вывернули наизнанку. По всем диодам будет течь равный ток, поэтому нельзя использовать диоды с током меньше рабочего для данной цепи.

Значит я ошибался, возможно светодиоды те что китайские а обычно последовательно цепляют 3х и 1 ватные имеют одинаковый ток, в таком случае само собой все так и должно быть.

Тем не менее у меня вот такие диоды, на них падение напряжения при токе в 1.5А составляет 6.5в
2020-02-1819/02/2020 00:53:23
#2749370
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
23 час.

jeka101
и что дальше? на 1,5А они работают с сильной перегрузкой.
2020-02-1819/02/2020 00:57:17
#2749372
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
1 года

lonelity
и что дальше? на 1,5А они работают с сильной перегрузкой.

Не знаю, мои работают уже 2 года, кристаллы не перегреваются. Нагреваются так-же как и синие, если им дать 1а то они потребляют 6w.
Фотография для форума аквариумистов #456033
Фотография для форума аквариумистов #456034


Эти новые, чутка другие характеристики около 7 вольт должно быть и ток 1.45 макс.
Я перегрузил на 0.5 ватт.

Скажу что разница в яркости между 1 ампером и 1.5 ощутимая, а это говорит о том что диод вполне рассчитан под 1.45-1.5.


Изменено автор jeka101
2020-02-1819/02/2020 01:10:23
#2749375
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
17 час.

jeka101
Последовательное подключение светодиодов разных цветов вполне нормально при некоторых условиях.
Понятие мощности светодиодов очень не корректно - есть падение напряжения и ток. Последовательно можно подключать любые светодиоды, если ток находится в допустимых пределах для самого "маломощного" светодиода в цепочке. (Пишу упрощённо) Общее падение напряжения отдельного светодиода или группы последовательно подключённых светодиодов - величина постоянная (это не совсем так, но параметр не сильно изменяющийся).
Посмотрите даташиты, из информации в них сможете сделать выводы сами. С физикой Вы дружите и разберётесь при желании. Кроме вольтамперных характеристик, посмотрите пункт теплового сопротивления. Это для расчёта теплового режима работы светодиодов.
Если продавец не предоставляет полную информацию о светодиодах (даташиты и бин), то это првод задуматься, как минимум. Смайлик :)

Касательно аквариума. Чем больше света, тем стабильнее должны быть параметры воды, рамки которых определяются требованиями конкретных видов гидробионтов.
https://m.youtube.co...
Посмотрите видео с Дмитрием Паршином, DNK и другие. А также -
"Все секреты выращивания аквариумных растений" (вроде уже была ссылка в теме).
2020-02-1919/02/2020 09:22:52
#2749408
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
17 час.

jeka101
а это говорит о том что диод вполне рассчитан под 1.45-1.5.
На что рассчитан светодиод говорит только документация на него.
2020-02-1919/02/2020 09:38:14
#2749410
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
23 час.

gray13
на этот хлам с али документация обычно ограничивается табличкой оттуда же.
Китайцы обычно ставят "350мА" кристаллы, так что матрица жива видимо благодаря неплохому охлаждению и низкому падению напряжения.
У меня на фитофильтре стоят "более честные" 10-кристальные, но их еще поискать надо. Сейчас лучше брать "солнечный спектр" ИМХО а не мешать холодный белый с 660 (если там на самом деле 660 а не 620)
2020-02-1919/02/2020 09:54:41
#2749415
Нравится Haupter
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Balakovo
3 года

lonelity
а не мешать холодный белый

К тому же мнению пришел. Выбери для себя любимого желаемую температуру и все. Просто, без лишних манипуляций и затрат. Прошли времена когда приходилось выворачиватся на изнанку ради получения желаемого света.
2020-02-1919/02/2020 10:03:19
#2749418
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
17 час.

lonelity
Согласен по большому счёту, единственное, "солнечный спектр" или что-то другое - дело вкуса и личного восприятия света, на сколько могу судить из своего опыта и обсуждений на форуме. Кому-то понравится RGB или "белый с красным" больше "солнцеподобных". Нравятся одному человеку белые светодиоды в аквариуме с cri70 и к ним синих добавить, да чтобы "дискотека" была, а мне так глаза это режет. Принёс ему свет на санлайках, но то что он высказал не могу написать в публичном информационном пространстве Смайлик :)
2020-02-1919/02/2020 10:56:46
#2749439
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
1 года

UPD.
Выяснил я причину проблем. Оказался это грунт. Изменение цвета не каких результатов не дало вовсе, растения так и не растут.
Вытащил горсть, прокипятил, промыл под проточной холодной водой и кинул в уксус 9%, зашипел знатно, большое количество белых камушкев по ходу чистый известняк.
Оставил на пару дней эту горсть в уксусе и вот такая красота:

Фотография для форума аквариумистов #459364

Забавно что я помыл его потом, и опять залил уксусом, и он опять зашипел и такие кристаллы, походу пока он весь не раствориться так будет происходить.

Вообще поискав грунт я сильно разочаровался. Вот что-бы сходить и купить не куда специально не выезжая качественный грунт почти не возможно.
А в магазинах как будто специально торгуют фигней, я покупал грунт и на нем было написано что он нейтральный и вообще все супер, а оказалось не фига...И так 2-3 раза, на разных производителях...


Изменено 23.3.20 автор jeka101
2020-03-1818/03/2020 14:35:38
#2760664
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
23 час.

jeka101
Петербург? В Decotop посмотрите.
2020-03-2323/03/2020 17:38:20
#2762763
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
1 года

lonelity
Петербург? В Decotop посмотрите.

Ага Петербург.
К сожалению я уже схватил грунт и скажу что даже поменял его, без перезапуска.
Купил по заверению продавца грунт который не фонит и типа хорошо подходит для растений под названием "Черкесская галька".
Дома его проверил, действительно он в разы нейтральней чем моя "пестрая", но сказать что совсем нейтральный нельзя. В итоге намучавшись я его в серной кислоте покупал пару дней, все микро ракушки растворились, фонить почти вообще перестал.
Провел тест, сделал 3 банки с одинаковым объемом промытого грунта и одинаковым объемом воды. Везде залил осмос.
Спустя сутки налил в чистые стопки, залил одинаковым количеством сока.
1й Осмос.
2й Черкесская галька.
3й Старая пестрая из аквы.
В итоге я получил такую картину.
Изначально Осмос был ph 4.
Тест на соке капусты(концентрированом выжатом не отварном), на днях постараюсь купить ph тесты, тщательней проверю.
Фотография для форума аквариумистов #460184


В 3й рюмке ph заметно сильнее поднялся, стал где-то 6.5-7...
Правда и в остальных подрос, до 5.5-6

Нарисовал со фотографии настоящих пробирок шкалу:

Фотография для форума аквариумистов #460185

Вода из крана имеет точ-точ цвет как на 6 указано.


Замерял в акве, вода имеет сейчас по этим тестам 7.5-8 ph, уже задумался может стоило полный перезапуск делать, 150 литров, старая щелочь растворенная в воде некуда не делась, или может достаточно будет делать подмены и она уйдет?

Изменено 25.3.20 автор jeka101
2020-03-2525/03/2020 16:01:08
#2763485



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top