|
Малёк
 |
Начинающим травникам (страница 3) |
|
Создал тему, чтобы просто поделится опытом, пытался год добиться нормального роста травы , в итоге ничего не росло и обросло бородой, хотел бросить и завести цихлид, начал как все, сначала поставил брагу-эффекта 0, увеличил свет до 0.8 -эффекта минус, еще сильнее все заросло, вливал удо тетра мин(думал что хорошие), таблетки подколадывал...ну, думаю не дано, потом наткнулся на статью на амании, где написано, что нужно NPK , иначе ничего не добьетесь(закон Либеха), объездил всю москву, чтобы купить реактивы-калийную селитру и калий фосфорнокислый, нашел калькулятор удо, намешал, влил ...и случилось то, чего я так долго ждал, растения так расперли, нимфея за 2 недели вымахала нереально, анубиас на дню по листу выпускает, эхи поперли и вся длинностебелька...Что хочу сказать, опыт у меня у самого маленький, может надо мной посмеются многие аквариумисты с опытом, но все эти удо от тетры , эти таблетки для растений, таблетки от воджорослей -фуфло полное, там в лучшем будет микро, но на упаковке написано "НЕ СОДЕРЖИТ АЗОТА И ФОСФОРА", что само за себя говорит-нечего выкидывать деньги, денег на реактивы ушло 600 р, а этих макро удо хватит на лет 10, надо только микро намуьтить еще, в общем сейчас планирую замутить 300 л травник с газоном, баллоном, снизу эффект изменения за 2 недели   после:     Изменено 9.5.10 автор accord2505 |
|
|
09/05/2010 11:36:35
#1130197 |
|
Новичок
9
 10 года |
|
|
Мне как новичку стала интересна эта тема, наблюдал за ней долго, пока она не превратилась в поле боя. Может хватит ругаться и спорить. Придерживайтесь теме, лучше расскажите о своих положительных, да и об отрицательных результатах выращивания аквариумных растений. |
|
|
18/05/2010 12:21:52
#1137200 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
НовенькийЯ
нет возможности приготовить купите, на форуме то же многие форумчане сами замешивают и скорее всего предлагают - как вариант создайте тему в разделе КУПЛЮ |
|
|
18/05/2010 17:07:41
#1137405 |
|
Малёк
27
13 года |
|
Nic.51 Пожалуйста, подскажите как Вы запускали свой травник. У меня аква на 250 л только с искусственными растениями, а я загорелась запустить 70 л с живой травой и гурамушками. Был опыт со 130 л и живой травой, но опыт был печален (первая аква и нитчатка, и всё такое прочее с чем часто встречаются новички). Просто я была поражена Вашими растениями и, скажу не кривя душой, позавидовала. Буду очень благодарна, если посоветуете как мне запустить мой первый травничек и получить такую красотищу как у Вас. Заинтересовало наличие глины и земли в акве. Спасибо, надеюсь на ответ |
|
|
20/05/2010 02:01:59
#1138768 |
|
Завсегдатай
|
|
Олешик Я здесь пошарахался по сайту.... Почитай Лентяйский аквариум на садовом грунте. , написанно по этому поводу много, повторятся не хочу, а у меня точно такой же азотный цикл, земельки почти столько, только в этот компот добавлен ещё Барсик(кошачий наполнитель - циолит) слой 2-3см.....и запускал так же....сначало грунт - потом вода! Если и будут вопросы дополнительные, естественно - отвечу...Да, и serezhiki из "Лентяйский аквариум на садовом грунте" доступен.... Можно посмотреть ЗДЕСЬ , но это другой форум.... Изменено 20.5.10 автор Nic.51 |
|
|
20/05/2010 04:26:11
#1138785 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Nic.51 питательные вещества растворенны в воде и с водой поступают в растение, у наземных растений, способ получить их в достатке, это корни, у водных растений вода кругом..... основная функция корней водных растений это прикрепления к субстрату. вывод сделает любой школьник, водные растения всасывают питательные вещества (растворенные в воде) всей поверхностью. площадь листьев или площадь корня (со всеми его волосками))), что больше?? да и про корни еще хотел сказать.... то что номер писятпервый говорил про "насосы" (явление транспирации) у наземных растений связанно в первую очередь с испарением воды поверхностью листьев (водные растения испаряют?))) и еще надо учитывать много других факторов.... есть простой опыт определения присасывающего действия листьев.... Если срезанную веточку с помощью резиновой пробки поместить в стеклянную трубку, заполненную водой и опущенную в чашечку с ртутью, то вследствие транспирации воды листьями, вода в трубке будет подниматься. Благодаря сосущей силе листьев и силе сцепления частиц воды с ртутью, последняя начнет подниматься. |
|
|
23/05/2010 14:29:47
#1140908 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
65-65 Всё ясно....ещё бы пару фото, в подтверждении этих выводов....и я побегу в магазин за УДО(любой фирмы цапать буду)... Вот, у меня, без УДО, с земелькой и глиной под корнями(там метр в кадре)... Эхи(часть коллекции)...         Провёл некоторую редакционную работу со своими сообщениями(фото перенёс) Изменено 23.5.10 автор Nic.51 |
|
|
23/05/2010 14:48:30
#1140918 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Nic.51 учебник по физиологии растений, только его читать надо будет, а не смотреть Изменено 23.5.10 автор 65-65 |
|
|
23/05/2010 14:50:03
#1140921 |
|
Посетитель
|
|
|
ну если осилили ботанику( надеюсь под ботаникой вы подразумеваете и систаматику растений и анатомию, морфологию, физиологию растений + цитологию), то сами все должны знать.... а не писать "....давайте посчитаем, с какой скорость и сколько нужно прокачать через лист травы воды(с растворёнными минералами) что бы образовался сухой остаток(при сжигании листа) в 10-15 грамм.........удивитесь наверно - это не менее 100-120 литров раствора, пригодного для жизни рыб - это о комплексном содержании в вашем УДО удобрений. |
|
|
23/05/2010 15:18:16
#1140936 |
|
|
|
Модератор
|
|
|
65-65 получил предупреждение
Показать скрытый текст
|
|
|
23/05/2010 15:18:17
#1141306 |
|
Завсегдатай
|
|
65-65 Ваши выводы о растениях, а не привязка к личности, да таким столпам - Жданову, Цирлингу и К. Касельман....вот бы удивились. А их точка зрения на данную тему....известна, пусть и мои сравнения не сильно корректны(в отношении физиологии растений), но это не есть причина пюлюваться дейтритом.И ваши рассуждения...в этой ветке - не к месту. Изменено 24.5.10 автор Nic.51 |
|
|
23/05/2010 15:27:16
#1140942 |
|
Малёк
47
Москва 15 года |
|
accord2505 Скажите пожалуйста, а рыбам это сильно навредит? |
|
|
31/05/2010 13:34:27
#1146623 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Ну вот, зацепились люди за корни и листву. У меня грунт плоховат - поэтому вношу в воду. Перезапущу с хорошим грунтом - результат будет другой. Но по правде сказать Эхи у меня у самого жируют и крипты хороши. JustDoIt Рыбам будет лучше. Вода станет чище. Главное - мониторить концентрации (о них здесь писалось) и не допускать дисбаланса. Насчет реактивов. В Лабтехе или Русхиме заказывайте ЧДА и будет вам щастье. |
|
|
01/06/2010 09:14:59
#1147273 Нравится Crossover
|
|
Посетитель
|
|
сообщение accord2505 Здравствуйте! А подскажите пожалуйста, я скачал себе такой калькулятор, в нижней строчке показана "вилка" рекомендуемой дозы микроэлементов... Я правильно понимаю что нужно выставить в калькуляторе объем моего аквариума, выбрать поле что делаю раствор и сколько буду вносить удобрений за неделю, а потом методом научного тыка подогнать необходимые цифры в графе нитрат, фосфат, калий..... И таким образом можно расчитать необходимый состав раствора удобрений? Вот что я "нахимичил как пример  Я конечно считаю что нахимичил скорее всего какую-нибудь "гремучую смесь" И если это действительно так - поправьте меня пожалуйста. Просто я в биохимии, химии и т.п. ну совсем бамбук. Только сразу камнями не забрасывайте 
|
|
|
06/08/2010 14:40:52
#1188022 |
|
На премодерации
|
|
serega82 не нужно ничего химичить. Есть годами проверенные рецепты Барра и Эдварда. Там же на Аммании есть все эти составы. А вообще, эта ветка диковато выглядит. Все в мире давно льют NPK воду, но в России находятся люди, которые об этом не знают, и даже агрессивно развахивая эхосилосом, пытаются выставить такие способы кормления травы глупостью. Грустно. Изменено 6.8.10 автор copland |
|
|
06/08/2010 15:12:58
#1188046 Нравится Crossover
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
serega82 Все правильно Вы начали калькулировать. но боюсь вряд ли получится качественно замесить все компоненты. Попробуйте вот эту стандартную пропорцию NO3 : PO4 - 1:10. Здесь сбалансированы нитрат фосфор и калий (не за бывайте что калия хватает и в водопроводной воде, особенно жесткой) - основной набор макро. Еще можно развести эти два реактива отдельно и самому подобрать оптимальную пропорцию. А в качестве микро - лучше использовать "самомес" от опытных товарищей или покупные удобрения.  Изменено 6.8.2010 автор maxidolna |
|
|
06/08/2010 15:24:40
#1188055 |
|
Малёк
|
|
|
Интересная дискуссия получилась. Только вот трава не человек и рот у нее не один, питается она не только корнями, но и как не странно листьями (они же не только для красоты созданы). Соответственно кормить их нужно не только снизу, но и сверху, т.е. корневая (грунтовая) +вне корневая подкормки (удо в воду). Для приверженцев земельного "болотного" запуска могу уверенно сказать, что без вне корневой прикормки радость хорошего роста будет недолгой. По истечении небольшого промежутка времени 6-12мес. получается лимит по какому-либо микро элементу и тогда получаем остановку роста, радикулиты и прочие неприятности. |
|
|
06/08/2010 15:44:36
#1188076 |
|
Завсегдатай
|
|
copland Ветка точно диковато выглядит....Мои фото Эхосилоса есть в ветке, а у вас одни словеса...это ближе к болтологии, чем к ботанике... Вот и обьясните начинающим....почему у вас все растёт очень хорошо, а показать не можете... WaldemarS Это к радикулитам....  Изменено 6.8.10 автор Nic.51 |
|
|
06/08/2010 16:05:48
#1188106 |
|
|
|
Посетитель
|
|
maxidolna Понял Вас, спасибо большое за разъяснение, надеюсь что после добавки этих удобрений рост растений возобновится. А почему Вы считаете что не получится качественно смешать все компоненты? И о каком самомесе от знающих товарищей Вы говорите? Дело в том, что для меня эта тема - дремучий лес, но руки прикручены по инструкции - к плечам
|
|
|
06/08/2010 16:43:41
#1188172 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
serega82 Не знаю, как там насчёт проверенных рецептов, но я в расчёте "четыре десятка рыб на сто литров воды" делаю гораздо меньше нитрата и фосфата, основной упор на калий, собственно и растения у меня больше намекают на калий. Отсюда основной упор на K2SO4, а не на KNO3. Так что Вам надо изучить состояние растений и оценить скорость роста. Иначе химикаты мимо кассы пойдут. Насчёт спора "вершки и корешки" - ну действительно, если у меня булыжники в акве, что теперь, лить слёзы? Нет, лить удо в воду, ну и что, что это неправильно. Зато работает. Народ спорит о способах подачи, но при этом все без исключения всё равно подают. Вот и вся любовь. Так что спасибо Аккорду, он правильно всё написал. PS: Ну, чувство меры никто не отменял, однако
|
|
|
06/08/2010 17:04:38
#1188188 |
|
На премодерации
|
|
сообщение Nic.51 В этой теме что-то показывать, в добавок к фоткам топик-стартера - как-то не вежливо, а тем более линейки сюда вссовывать. вот состав Эдварда http://sites.google.... впринципе, ничего там можно не менять, если рыбы не много. Изменено 6.8.10 автор copland |
|
|
06/08/2010 17:46:01
#1188213 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
copland Сюда "Не вежливо" не подходит.....больше подходят другие - жёские определения, .... Заодно полистал фотоальбомчик....бедненько....применение Удо не полностью оправдано...Поэтому наверно и "не вежливо".... А линейка...это способ показать молодым травникам чего можно добиться при желании..И не всегда с применением Удо... Изменено 6.8.10 автор Nic.51 |
|
|
06/08/2010 18:21:22
#1188241 |
|
На премодерации
|
|
Nic.51 На мой взгляд, "молодой" это не тот термин. Тем более "показывать молодым" тут не стоит. Начинающим - может быть. Хотя начинающим стоит посмотреть на такие работы. http://www.aquafanat... Вот к этому стоит стремиться. Без фокусов и эхосилоса. Изменено 6.8.10 автор copland |
|
|
06/08/2010 19:38:44
#1188304 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Непонятно, чего тут спорить. Ну есть в аквариуме земля - замечательно, меньше придётся в воду лить. Ну нет в аквариуме земли - тоже замечательно, нальём побольше в воду. А уж если в аквариуме растёт вперемешку длиннота, мохи и розеточники, так тем более нет повода для спора. Суть прежняя - питание должно быть. И в этом была (как я думаю) основная идея топикстартера. Способ подачи питания выбираем в зависимости от ситуации либо наоборот, выбираем ситуацию под нужный нам способ подачи питания. И всего делов. Make love, not war! |
|
|
06/08/2010 19:54:57
#1188312 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
copland "Когда твоему оппоненту нечего сказать начинается докапывание до слов"....кто-то из знаменитостей сказал, так и здесь начинаем оппонировать к определениям - молодые/начинающие.....зря. А чем так, эхосилос не нравиться? Что устроит - нимфеи, апоногетоны? Или они тоже не вписываются в определения акваскейпа? Crossover Это правильно, но наши акваскейперы не все по натуре миролюбивы и тем более - травники по определению ... Изменено 6.8.10 автор Nic.51 |
|
|
06/08/2010 19:55:52
#1188314 |
|
На премодерации
|
|
сообщение Crossover Вы абсолютно правы. Тут нет ни повода для споров, и вообще предмета для ухода от темы обсуждения. И на земле и на удо трава растет. Каждый выбирает то, что по душе, а вот навязывать свой выбор не стоит. |
|
|
06/08/2010 20:04:37
#1188321 |
Загружаю
форму....
