Посетитель
|
Небольшой отчётец по использованию сайдекса (глутараля) |
Итак, водоросли достали. Толи от мощного света, толи от перекоса N:K |
|
#2265000 |
Модератор , Советник
|
|
1cancer Глупости, есть даже растения дохнущие от глута. Не такой уж и невинный он. И углекислый газ он не дает, только эффект близкий |
|
#2265020 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
1cancerвот вам результат более серьезного исследования действия сайдекса в аквариуме и не надо говорить что побочка отсутствует |
|
#2265021 |
Завсегдатай
|
|
В серьезном исследовании умудрились провести эксперимент на валиснерии которую с трудом можно отнести к высшим растениям в плане метаболизма, который крайне схож с водорослями, то есть полное отсутствие антиоксидантной защиты, в силу древности происхождения вида. Могли бы еще роголистника с элодеей пихнуть чтоб результат еще больше притянуть за уши к желаемому. |
|
#2265034 |
Свой на Aqa.ru
|
|
#2265035 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Taaroaэксперимент был проведен с несколькими видами растений и там достаточно подробно описано его действие на все испытуемые виды и микрофлору, и там не говориться Что глут зло, наоборот - да есть положительное действие, и ссылку я привел не против глута, а против заявления Что ПОБОЧЕК НЕТ! Побочки есть, не стоит забывать что глут это яд и соответственно яду действует на микрофлору и что его также не переносят все чисто водные растения и применяющие его люди должны понимать и представлять все его плюсы и минусы и подходить к его применению взвешенно представляя все последствия, это там еще не описано его действия на жителей квартиры - Что его пары могут вызвать приступы астмы у асматиков, обострения аллергических реакций и головные боли и потому применять его желательно перед уходом из квартиры и с открытыми окнами, а не на ночь глядя в открытой акве в спальне... |
|
#2265067 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Юрий1978 Всегда, как врача, раздражает непонимание вредности бесконтрольного использования химии, особенно не аквариумной, для различного рода целей в аквариуме. Непонимание возможности очень серьезных аллергических реакций, непонимание, что могут рядом и дети находиться (аквариум, например, в детской). Выделение вещества при испарении воды, попадание его на кожу, возможность его канцерогенности, формирование устойчивых штаммов микроорганизмовв аквариуме. |
|
#2265068 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Инед На рабочем столе компьютера, сохранилась выдержка из заметки, вычитанной в инете, хочу ее привести. Состав метаболитов аэробного процесса потребления ГА был таким: oxaloacetic acid, alpha-Ketoglutaric acid, DL-Malic acid, 1.3-Acetonedicarboxylic acid, formic acid, glutaric acid, succinic semialdehyde, alpha-Hydroxyglutaric acid y-lactone, Valerolactone, 1.4-Pentadiene, 1.5-Pentadiol, 4-Penten-1-ol. Таким образом глутаральдегид, в аквариуме распадается на кучу карбонатных соединений, включая карбоновые кислоты. |
|
#2265071 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Альдегиды: |
|
#2265073 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Несколько не в тему, но вспомнилось, что один известный бренд, формальдегид добавляет, в волшебное средство, позволяющее содержать аквариум без подмен до полугода. А добавляется оно еженедельно в банку, имеющую определенную площадь испарения...и руками, мы туда, не защищенными лазаем. Да и банальный формалин, очевидно в качестве консерватора, очень часто входит в состав лекарственных препаратов, выпускаемых ведущими брендами. Если не пить их, острого отравления не произойдет конечно, но постоянный, хронический контакт с данными веществами, здоровья точно не прибавит... |
|
#2265098 Нравится Инед
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Полностью согласен. Как то пробовал применять глут вместо газа. Для растений эффект нулевой, но вот головные боли имели место. |
|
#2265102 Нравится Инед
|
Модератор , Советник
|
|
Я никогда не лила глют в свои аквариумы, поэтому наверно не имею морального права рассуждать о вредности или не вредности. Но то, что вреден для людей, это обсуждению не подлежит, именно так и есть. У нас на работе в лаборатории его используют для дезинфекции того, что невозможно в автоклав засунуть. И отмеряет из большой бутылки в длинных резиновых перчатках, с намордником с химзащитой, в специальном боксе для работы с подобными опасными реагентами с вытяжкой воздуха. И лаборанты там меняются, у них действительно аллергия возникает. И представляйте, что Вы льете подобное в квартире! И дышите такую дрянь. Еще все накопляются в рыбах, меняется микрофлора. Как тогда можно быть уверенным, что рыбы проживут свою нормальную жизнь, а не отойдут преждевременно с опухолями или убитой печенью. Мучительно, между прочем. Можете считать меня популистом, но не как не могу понять, как можно быть приятно у себя дома смотреть на такое. Как можно лить столько разной химической дряни в аквариумах, не только глюта, но разное и в основном не нужное. Всегда есть альтернативные натуральные способы как достичь нужного эффекта. Но для этого самому думать полезно, терпения надо, и иметь хоть немножко сострадания к своим животным. Которые из за нежелания их хозяйна считаться с природой, тихо там умирают и уплыть им некуда. Пока их хозяин хвастается, что водоросли там не растут. Противоестественно. Но такое, по крайней мере для меня, звучит даже жутко на самом деле. |
|
#2265209 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ИнедВы немножко приувеличиваете. На работе вы используете активированный препарат. Мы активатор не применяем. Без него не так это всё страшно, но всё же проявлять осторожность надо. Впрочем со всеми химическими веществами надо соблюдать технику безопасности и быть аккуратными. Ну и что не говори, но глут на сегодня единственный безопасный альгицид. |
|
#2265215 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Инед Совершенно с вами согласен. Вбили аквариумистам в голову, что быстрый рост растений победит водоросли. Все теперь гонят лошадей. Всего побольше. Света 1 ватл, СО2 до желтого цвета, удобрения ведрами. Растения растут а водорослей меньше у них не становится. |
|
#2265243 |
Свой на Aqa.ru
|
|
HedinЖень, а как же отвар соломы, торфованная водичка и прочие позабытые радости? А ведь обладают более щадящим и пролонгированным действием, но (везде есть свое "но") тоже имеют свои и побочки и минусы и действуют более избирательно и в применении более замороченные, а глут... Имхо глут хорош в разогнанных банках так как и действует более быстро и сами параметры воды практически не меняет, и растения в таких банках в большинстве случаев содержаться те что его спокойно переносят, ну и самое главное такие банки в большинстве случаев содержат достаточно опытные аквариумисты которые понимают и как применять и все последствия как положительные так и отрицательные правда гораздо чаще такие аквариумисты просто не допускают аквариумы до того состояния когда глут становиться необходим - исключение форсмажоры, да всякие эксперименты |
|
#2265325 Нравится Инед
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Юр, а как солома и торф могут действовать на водоросли? Ну да, есть что то фирменное из соломы. Она якобы удаляет фосфаты. Так нафига ими насыщать аквариум? |
|
#2265411 |
Завсегдатай
|
|
WViktor Это зависть? Изменено 1.9.16 автор Taaroa |
|
#2265422 |
Постоянный посетитель
|
|
Сайдекс всегда будет у меня на полке для:
- не исходноводные нормально держат ударную дозу 1мл/1л и более. Для карантина, убивает все. Ароидные, эхт и мхи ГА держат, последний раз подпалил листья балбитесу (при карантине) но он востанавливается. И считаю, что лучше на карантине растение потерять, чем получить геморрой в боевой банке. Но серьезных потерь никогда не было. - есть у меня банка 30л на амазонии с буцыками. Амазония снижает кН до 0, я даже поверить не мог. Сейчас лью туда воду из крана, жесткость огромная. Но Амазония и ее обнуляет. Замены делаю 10-15%, если промограешь то при низком кН начинают растворятся листья, полагаю что это бактериальное. Иногда тянутся как сопли налет. Сайдекс это быстро останавливает. Но сейчас уже как то изучил эту тему и ГА скорее как страховка. Да и плюс, для этой банки надо следить за синтепоном в фильтре, он должен быть чистым. - Если баллон СО2 просел, то ГА даст протянуть до заправки. Но как писали это не одно и тоже и есть неудобство в том, что надо его постоянно подливать. Теперь минусы: - Если лить в боевую банку, как лечение от водорослей, то сносится бактериальный баланс с последующей бак вспышкой. Несмотря на то, что пишут что бактерии в фильтре стойкие к ГА, полагаю что это не так. Последнее время его не использую в боевой банке. Так как стадо 15шт. аманок, зачищает нитчатку и бороду. С остальными водорослями типа вьетнамки и ксена, можно бароться балансом. Далее, проблемы с кислородом для всего живого, в период пользования плюс 1-2 дня (внешник есть), причем проблемы существенные. - Алергическое воздействие ощутил. Так как мой нос чувствителен к кондиционерам и пыли, немного к весенней пыльце. Я привыкаю к условиям, но если не работаю в офисе с кондеем и туда сажусь, то ощущаю это на носе. Тоже с ГА, был замечен такой эффект раза 2-3. Сейчас дозы использую малые и редко, вроде реакций нет. Ну а все остальное вроде описали. Так что не получится его отнести чисто к белым или к черным. Да и заметил, народ им успешно торгует, иногда агрессивно. Иногда пишет статьи, как все круто и все безопасно и просто. |
|
#2265424 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
HedinЖень солома если мне не изменяет память - ячменная прекрасно бороться с СЗ более того используется в этом качестве в промышленных масштабах, а торфованная водичка - попробуй в ней бороду вырастить |
|
#2265425 Нравится Инед
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Юр, про торф я писал. Вся подложка под кварцем - торф. Просто брал большие куски и ложил под грунт. |
|
#2265427 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Taaroaда не зависть это, скорее грустная констатация факта думаю он имел ввиду не скейперов и опытных травников содержащих прихотливые виды, а основную массу новичков начитавшихся рекламных буклетов сажающих в акву пяток анубов и десяток крипт и выжигающих там все живое таким светом всему свое время и место, а всего и побольше побольше на пяток чахлых кустиков... Потом и льют туда тоннами сайдексы и прочее... |
|
#2265428 Нравится Инед
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
HedinЖень покупные отходы хим лабораторий у меня язык не повернется торфом назвать по применению, но да наверное уже это все оффтоп а по сайдексу - ты же не новичек, используя его понимаешь все плюсы и минусы, и вот хоть режьте меня уверен что никогда не скажешь - Что ПОБОЧЕК нет, наоборот - десять раз предупредиш о осторожности при его использовании я же ни где не говорю что он зло, я просто предупреждаю - Что побочки есть и прежде чем его применить надо подумать так ли он необходим в данном случае или можно обойтись и без него |
|
#2265432 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Да всё правильно пишешь. Просто глут в своё время разрекламировали как панацею. А время, оно всё показывает. Любой препарат нужен во время и к месту. Даже перекись убивает всё живое на раз. Лишний раз убедился вливая Рязанскую бадягу - весь криль помер! И это от четвертной дозы. |
|
#2265438 Нравится Юрий1978
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Юрий1978 Юрий, если по "Аквабалансу" понятно, что ГА в "жидком СО2, то интересно, Tetra, что в свой "жидкий СО2" льет? Однозначно пишут, что не ГА. Не слышал? |
|
#2265443 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Corsarне слышал, но уверен что какую то из кислот цикла Кербса, как мне думается скорее всего яблочную, я как то задавал им этот вопрос, но по вполне понятным причинам раскрывать этот вопрос они не стали ага нашел, вот тут спрашивал Профессиональная линейка удобрений для аквариумов с живыми растениями. прежде чем задать вопрос естественно много читал) Изменено 1.9.16 автор Юрий1978 |
|
#2265446 |