afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить Нет роста растений (страница 2)
	Доброго времени суток! Держал аквариумы, плюс-минус, в течении всей жизни. И раньше я особенно не заморачивался ни с грунтом, ни с растениями. Грунт был "для красоты", а растения, естественно, не росли, поэтому я забивал банку элодеей и содержал гуппешек в регулярно заменяемой, на 100%, воде. В общем, всё делал неправильно. Пока однажды не наткнулся на канал Водя ной на Youtube. Разумеется, как человеку энергичному, творческому, захотелось тут же применить огромное количество новых знаний на практике. Под рукой имелся в наличии аквариум 20л. Уложил грунт на 3-5 см. (от передней стенки к задней). Купил фильтр (!!!) И светильник. Свет регулирую, заменой лампочек. Довел до 11 Вт, но сейчас убавил до 6-ти, в связи с появлением водорослей - эдогониум и спирогира. Население - петух, семь эндлеров (самка и шесть окрашивающихся подростков), три небольшие молли (не более 4 см.) Питание - трубочник и тетровские корма... И к растениям. Их много, и в целом я горжусь ими, как своим первым опытом. Криптокорина дала три новых листа за последний месяц. Людвигия бурно растет вширь, давая множество боковых побегов. Мох прет как из пращи. Папоротник таиландский дал первый молодой лист, на коряге. Саггитария, как и криптокорина, разрослась пышным кустом. Немного хуже с гигрофилой многосеменной, но я думаю, что ей нужна чуть более кислая вода. И вот, при всем этом великолепии, ничего не растет вверх! Только вширь! Нельзя сказать, что растения плохо себя чувствуют, но они не тянутся вверх, не заполняют банку. И, возможно, по этой причине повылазили водоросли. Из того, что прочитано в интернете, есть два (прямопротивоположных ) пути. 1)Дать растениям больше макро и Со2. Тогда они пойдут в рост, а водоросль уйдет. 2) Сбавить освещение (ибо зачем вверх расти, раз света хватает), а также участить подмены воды и сифонку, чтобы сильные растения подавили водоросль и лучше росли. И получается, что либо им слишком много всего, отсюда и водоросли. Либо слишком мало (поэтому водоросли ) Тестами не пользуюсь, химией тоже. Никакой! Учусь реагировать по состоянию растений. ЗЫ: рыбы счастливы! ))
	2019-12-1212/12/2019 17:15:22 #2717582 Нравится paln1

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	AnryJester После замены грунта (вода на 70% осталась та же) аквариуму нет и двух месяцев. Для меня этот аквариум не первый, но по науке, по полноценному запуску и правильному содержанию - он первый. Учиться на таком аквариуме тяжело. Но когда будет большой, мне будет легче. И баланс устойчивее, и опыт мало-мальский. Только там все будет наоборот, медленный травник, мхи-папоротники и криптокорины))
	2019-12-1212/12/2019 23:21:36 #2717791

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 6 дн.	Ответить
	afedorow Подача Со2 вообще это дело больше нужно если вы собираетесь разгонять аквариум чтобы выращивать там прихотливые растения , а стандартный набор растет и без него прекрастно
	2019-12-1212/12/2019 23:22:31 #2717792

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Юрий1978 Ни в коем случае не собираюсь ставить Со2. И с легкостью откажусь от прихотливых растений, а также от тех, которые у меня расти отказываются. Жалко лишь, что гигрофилы капризничают - это самая полезная трава в моей банке, забирает из воды вредные вещества, обогащает кислородом. Но я еще не сдался.)) Юрий1978 Подмену на 30% я на прошлой неделе сделал (до этого менял по 10-15%). Для 20 литров это сильный удар. Удар по балансу, а также по жесткости воды. Такими темпами никогда pH не понизить. Ну, разве что осмосом или ортофосфорной кислотой
	2019-12-1212/12/2019 23:32:59 #2717796

AnryJester Постоянный посетитель 606 348 5 года	Ответить
	afedorow "Тестами не пользуюсь, химией тоже.", "Учусь реагировать по состоянию растений", "И я интуитивно" с "Для меня этот аквариум не первый, но по науке", по мне, не очень вяжется логически и с научным подходом не сильно связано. Может все же тесты купить и проверить параметры воды? Оно возможно и понятно станет в чем капризы гигрофилы. Разговоры про понижение Ph, осмос и кислоту, при отсутствии тестов, лично для меня, вообще странно выглядят. Как вы собираетесь контролировать параметры, по реакции растений? Научный подход, это как минимум эмпирическая (то есть измеряемая) величина, а не проба на язык или на глаз по растениям. Изменено автор AnryJester
	2019-12-1212/12/2019 23:43:32 #2717801 Нравится paln1

Paint it black Завсегдатай 1358 1478 2 года	Ответить
	afedorow Вопреки общепризнанному мнению, мол, в наноаквариуме прекрасно поселятся гуппи эндлера, есть альтернативные мнения, что гуппи могут жить в емкости, начиная от 50 литров! И это понятно, почему. Если бы в свое время хорошо думал головой, взял бы расбор или кардиналов А если еще немного подумать, то можно взять одних самцов гуппи и не иметь лишних проблем
	2019-12-1212/12/2019 23:46:27 #2717802 Нравится Алдан

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Разумеется, если лить кислоту, то нужен рН-метр, обязательно! Но я уже бросил эту идею. Со временем биосистема сама себя нормализует Paint it black Ну нет, это противоестественно для природы. Даже более, чем поедание мальков их родителями
	2019-12-1212/12/2019 23:50:44 #2717803

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 6 дн.	Ответить
	afedorow Со временем биосистема сама себя нормализует безусловно, но боюсь способ нормализации вам не понравиться
	2019-12-1212/12/2019 23:53:56 #2717806 Нравится Брусника

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Юрий1978 Я пришел на форум не опытным, всё знающим аквариумистом, а начитавшимся и насмотревшимся одного умного (а по его словам - бредового) дядьки И это не означает, что я уже всё усвоил и далее буду полагаться лишь на собственный опыт. Я продолжаю читать бездонное количество литературы, иногда - на любую, произвольную тему. Иногда - по интересующим вопросам. Мне это нравится, учиться. Наибольшее количество ответов я нашел по ссылкам на этот форум. Поэтому и решил сюда заглянуть. Решать проблемы будем по мере их поступления))
	2019-12-1213/12/2019 00:01:57 #2717810

Woenprom Завсегдатай 1263 2590 Нижний Новгород 3 года	Ответить
	afedorow Ну нет, это противоестественно для природы. Даже более, чем поедание мальков их родителями Ага, позволить им расплодиться до перенаселения и начать дохнуть от отравления собственной мочой. Природно и естественно.
	2019-12-1213/12/2019 00:03:56 #2717812 Нравится Doctorall, Юрий1978

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Woenprom Это самый тяжелый вопрос, самая больная тема. Я человек сердобольный, и буквально несколько дней назад мне было очень трудно отвернуться от аквариума и делать вид, что ничего не происходит. Пока моллинезии и молодая мамаша поедали новорожденное потомство. Но с другой стороны, когда я вижу как самцы-эндлеры ухлестывают за девками, это же то, ради чего мы и держим свои аквариумы)) Я за то гуппи и люблю, что это самая веселая и жизнерадостная рыбка в природе
	2019-12-1213/12/2019 00:09:25 #2717813

Woenprom Завсегдатай 1263 2590 Нижний Новгород 3 года	Ответить
	afedorow Не самая жизнерадостная, а самая сексуально-озабоченная По секрету, когда самцы гуппи сидят без самок, они начинают ухаживать друг за другом и за другой рыбой, любой. А если к самцам эндлера посадить самца гуппи обычного, роль любимой жены закрепится за ним пожизненно
	2019-12-1213/12/2019 00:17:18 #2717817

Doctorall Посетитель 218 163 Нижний Новгород 5 мес.	Ответить
	afedorow Ну нет, это противоестественно для природы. Даже более, чем поедание мальков их родителями Вообще, поедание потомства , как-раз таки вполне себе естественный процесс для природы. И встречается повсеместно от насекомых до приматов, и приследует множество разных целей. И да, как раз таки у рыб в природе он встречается чуть ли не чаще всего. Знаю, что Википедия не источник, однако для примера сойдет, почитайте статью Filial cannibalism.
	2019-12-1213/12/2019 00:21:31 #2717820

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Doctorall я это знаю. Вот такая уж у меня натура, всегда ставить себя на место маленького и слабого и испытывать сострадание. Сейчас мы договоримся до того, что мне вообще не стоило заниматься аквариумистикой, или держать живородок, как минимум. А еще до наказания от модератора за флуд и удаления темы
	2019-12-1213/12/2019 00:28:09 #2717827

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 6 дн.	Ответить
	afedorow Сейчас мы договоримся вы лучше забудьте все что навычитывали в интернете , возьмите книжечки "Твой аквариум" (Ганс Фрей) или "Подводный мир в комнате" Полканов , да их и почитайте а то у вас пока обрывки сведений из разных систем которые вас только путают
	2019-12-1213/12/2019 00:35:18 #2717832 Нравится Alkor, Инед, Воскресенский, afedorow, Woenprom

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Юрий1978 С удовольствием, спасибо. Юрий1978 Ганс Фрей найден, качаем))
	2019-12-1213/12/2019 00:49:44 #2717836

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Юрий1978 =вы лучше забудьте все что навычитывали в интернете , возьмите книжечки "Твой аквариум" (Ганс Фрей) или "Подводный мир в комнате" Полканов , да их и почитайте а то у вас пока обрывки сведений из разных систем которые вас только путают =(с) Энто точно , а то по первому посту ТС очучение , что гражданин прибежал на сайт прикалываться- все в кучу и в компот ... )))))
	2019-12-1213/12/2019 01:02:54 #2717839 Нравится Юрий1978

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Юрий1978 А метания связаны вот с чем. У меня происходит внутренняя борьба между желанием дать растениям максимум для полноценного развития и сдерживанием идеальных условий, из-за борьбы с водорослью. Самый ценный совет, который был дан в теме - досадить длинностебельных растений. Тогда именно они, а не затрудненные условия существования помогут победить нежданные водоросли. Ну и не спешить с ростом растений, не бежать впереди паровоза. Как говорил мой "первый учитель", в природе быстро случаются только катаклизмы Изменено автор afedorow
	2019-12-1213/12/2019 01:46:24 #2717844

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	afedorow =А метания связаны вот с чем. У меня происходит внутренняя борьба между желанием дать растениям максимум для полноценного развития и сдерживанием идеальных условий, из-за борьбы с водорослью. Самый ценный совет, который был дан в теме - досадить длинностебельных растений.=(с) Вот вам еще один совет - все начинающие берут маленькие емкости (дешево и сердито) , не понимая что в малых емкостях , происходят резкие биохимические процессы от косяков новичков , поэтому для новичков лучше начинать минимум со 100л , а лучше с 200л ... и ДА - аквариум не терпит суеты - особенно маленький ...
	2019-12-1313/12/2019 11:42:44 #2717940 Нравится Инед, Сафи, AngelaG

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Сегодня добавлено много длинностебельных растений (гигрофила и людвигия). Они действительно длинные, даже после черенкования - почти до поверхности. Теперь требуется, чтобы они прижились на новом месте. Свет по-прежнему низкий, 6Вт/20л. Добавлю, когда увижу, что новые растения стали на него реагировать. Больше в ближайшее время не планируется никакой суеты. По идее, когда растения дойдут до фотосинтеза и начнут забирать питание, водоросль эдогониум уйдет сама. P.S. Вы мне моллинезий обругали, а они за сутки полкоряги очистили от водоросли))
	2019-12-1313/12/2019 16:44:19 #2718103

Брусника Завсегдатай 1156 905 3 года	Ответить
	afedorow Вы мне моллинезий обругали, а они за сутки полкоряги очистили от водоросли моллинезий никто тут не ругал, критиковали вас из-за несоответствия вашего объема этой рыбке рыбка сама не выбирает, где ей жить
	2019-12-1313/12/2019 17:48:21 #2718143 Нравится Woenprom, afedorow, Doctorall

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Брусника Конечно Вы правы Я пошутил. Думаю, что моллинезий в ближайшее время ждет более достойное будущее. В данный момент они получают максимум заботы. К тому же, в маленькой емкости рыбки не вырастают до максимального своего размера. У меня они того же размера, что и взрослая самка гуппи Эндлера - около 4 см.
	2019-12-1313/12/2019 17:58:47 #2718149

Брусника Завсегдатай 1156 905 3 года	Ответить
	afedorow К тому же, в маленькой емкости рыбки не вырастают до максимального своего размера. Вы же понимаете, что для рыбы не вырасти это не полезно и свидетельство плохих условий
	2019-12-1313/12/2019 18:04:43 #2718153 Нравится paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3530 3 дн.	Ответить
	afedorow По идее, когда растения дойдут до фотосинтеза и начнут забирать питание, водоросль эдогониум уйдет сама. Идея хорошая, но если решили вносить удобрения, тогда без тестов (хотя бы на нитраты, фосфаты, рН) туго придется. Ведь передозировка удобрений еще хуже влияет на растения, чем недостаток. А с тестами вы подберете подходящий режим подкормки, ориентируясь на состояние растений, затем редко ими будете пользоваться.
	2019-12-1313/12/2019 18:23:52 #2718161

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	paln1 Я не добавляю и не планирую добавлять удобрения в аквариум. Равно как и СО2. Выбираю неприхотливые растения. Макро они получают из продуктов жизнедеятельности рыб и корма, микро из подменной воды. Углекислоту также поставляют сами рыбки
	2019-12-1313/12/2019 18:28:19 #2718162

afedorow Свой на Aqa.ru 7628 9321 Ижевск 10 мин.	Ответить
	Брусника Если бы я рассказал, как лет десять назад содержал гуппи в трехлитровых банках, с плавающей элодеей, при этом получая потомство, и еще умудрялся выращивать различные цветовые вариации, меня бы здесь сразу забанили за опасность для окружающих, а заодно подали в суд за грубое обращение с животными
	2019-12-1313/12/2019 18:37:06 #2718165