ОrcinusОrca Завсегдатай 1074 1098 Санкт-Петербург 7 мин.	Ответить "Нилпа, твою ж мать!", или Клуб введенных в заблуждение тестом на нитрат (страница 3)
	Всем привет! Знаю, тема избитая. Просто чтобы не искать по всему форуму в дальнейшем, а просто дать человеку ссылку сюда в случае необходимости, предлагаю опыт по сабжу собрать тут. volodyvasiliev Вроде это уже мыло-мыленое. Про NO3 речь! Нилпа больше 5 не показывает. У меня целая концепция подмен сломалась, когда проверил нилпу с помощь теста от другого производителя. Может и несколько рыб не дожили до счастливой старости, по этой причине( ОrcinusОrca Где тут клуб нилпоненавистников? Возьмите меня к себе. Diesell Всем добра, ребят 👋 Ну что ж... Нитрат-тест от Нилпы "непостоянен", я тоже в этом убедился) Взял Серу сегодня. Там, где Нилпа показывала 3,показал 30(+-, меньше 50) 10,мать его, раз расхождение. Серу проверил на водопроводе - нуль. В общем, одним вопросом меньше. Вопрос по фосфатам, в принципе, остался(грешил я на удобрения, сейчас не добавляю - фосфаты стабильно 0.25-0.5), ща перекурю и сяду проверять "Макро''. P.S. Что вспомнила - добавила. Если тема не нужна - снесите. Изменено 17.11.24 автор ОrcinusОrca
	2024-11-1717/11/2024 18:06:22 #3181225 Нравится Мария888888, Криптон, sokolik67, Diesell

DenKl Завсегдатай 1628 696 Екатеринбург 10 час.	Ответить
	Sergey PAT_A Кстати о меди! Тоже много где встречал инфу, что медь вредная. У меня медный водопровод. Подмены крупные, до 70-80% за раз. Креветки бодрствуют как и прочие катушки
	2024-12-1717/12/2024 19:34:21 #3186789 Нравится Sergey PAT_A, Diesell

Волька ибн Ан Завсегдатай 1517 1821 Санкт-Петербург 22 час.	Ответить
	DenKl Кстати о меди! Во, точно, кстати! И нилпатвоюжмать тоже... На старте этого своего креветочника, когда погибли первые шесть ред кристаллов вполне высокого класса, а в аквариуме пошли плодиться гираулюсы, лил я в акв нещадно улиткоед от всё той же Нилпы... Гираулюсы, походе, с него только плодились активнее, словно не медь там, а брюхоногая виагра 😳 Нилпа... Жэ ву'зем... 😬 Изменено 17.12.24 автор Волька ибн Ан
	2024-12-1717/12/2024 22:35:40 #3186812 Нравится Sergey PAT_A, ОrcinusОrca

Vadim_chik Завсегдатай 1822 865 Кириши 18 дн.	Ответить
	DenKl У меня медный водопровод. Подмены крупные, до 70-80% за раз. Креветки бодрствуют как и прочие катушки Чистая медь в воде не растворяется. В отличии от ее солей. Водопровод из меди абсолютно безвреден
	2024-12-1818/12/2024 20:07:38 #3186938 Нравится DenKl, bistoregna

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	Vadim_chik Чистая медь в воде не растворяется. В отличии от ее солей. Но она хорошо окисляется, а вот окислы уже реагируют с различными кислотами с образованием солей.
	2024-12-1818/12/2024 20:35:28 #3186940

bistoregna Постоянный посетитель 789 250 5 мес.	Ответить
	Йошкинкот Она окисляется один раз с образованием нерастворимой патины. Отсюда и медные трубопроводы, и медные самовары.
	2024-12-1818/12/2024 20:41:22 #3186942 Нравится Sergey PAT_A, Vadim_chik

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	bistoregna и медные самовары. Ага, а лудили их внутри чистым оловом тогда зачем?
	2024-12-1818/12/2024 20:48:03 #3186944

Vadim_chik Завсегдатай 1822 865 Кириши 18 дн.	Ответить
	Йошкинкот Но она хорошо окисляется, а вот окислы уже реагируют с различными кислотами с образованием солей. Она покрывается оксидной пленкой. С кислотой хорошо реагирует сам металл.. Мы говорим о воде. А если кратко, это так и без вариантов (нахально, да?)
	2024-12-1818/12/2024 20:53:14 #3186946

bistoregna Постоянный посетитель 789 250 5 мес.	Ответить
	Йошкинкот Эстетика, дорогие лудили, у крестьян луженой посуды не было. Чисто визуально черная медь и белое олово 90%, есть разница восприятия. К слову луженый изготовить проще, чем не луженый, все соединения на не луженом после пайки приходилось чистить от следов олова. У меня сосед коллекционер и реставратор самоваров.
	2024-12-1818/12/2024 21:00:04 #3186947 Нравится Криптон

Криптон Посетитель 203 54 7 час.	Ответить
	Ну вот кстати вопрос: почему считается, что в горячей воде из-под крана соединения меди есть, а в холодной - нет? Отец объясняет, что трубы по которым подается горячая вода - сделаны из других материалов, нежели по которым подается холодная. Кстати, поэтому вроде как и рекомендуют применять кондиционеры для подготовки воды, такие как "Аквасейф", когда льешь не холодную (точнее, когда-то холодную, а потом отстоянную и доведенную до комнатной температуры благодаря отстаиванию воду), а теплую воду из-под крана в аквариум. Изменено 18.12.24 автор Криптон
	2024-12-1818/12/2024 21:51:55 #3186954

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	Vadim_chik С кислотой хорошо реагирует сам металл Почитайте сначала учебник химии для детей, что бы глупости не писать. bistoregna Эстетика, дорогие лудили Да кому нужна эстетика внутри чайника, кто туда заглядывает?
	2024-12-1818/12/2024 22:08:49 #3186956

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	bistoregna У меня сосед коллекционер и реставратор самоваров. Он реставрирует их наверняка не для того что бы пользоваться по первоначальному назначению.
	2024-12-1818/12/2024 22:18:41 #3186958

Волька ибн Ан Завсегдатай 1517 1821 Санкт-Петербург 22 час.	Ответить
	Криптон трубы по которым подается горячая вода - сделаны из других материалов, нежели по которым подается холодная. Если речь о пластиковых трубах, то возможно. Так как требуется термоустойчивость разная. Если о металлических трубах, то врядли. Больше половины страны продолжает пользоваться советскими ещё трубами, одинаково металлическими как для ХВС, так и для ГВС. А кондиционеры не для горячей воды рекомендуют, а для кагбэ любой, абы грошики платили за чудесную спасительную жижицу.
	2024-12-1818/12/2024 22:21:09 #3186959

Криптон Посетитель 203 54 7 час.	Ответить
	Волька ибн Ан А кондиционеры не для горячей воды рекомендуют, а для кагбэ любой, абы грошики платили за чудесную спасительную жижицу. ну вот кстати опять вопрос: Аквариумная химия: лить или не лить?
	2024-12-1818/12/2024 22:26:04 #3186960

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	Еще раз про лужение самоваров. Из книжки 1927 года выпуска.
	2024-12-1818/12/2024 22:27:49 #3186961

Волька ибн Ан Завсегдатай 1517 1821 Санкт-Петербург 22 час.	Ответить
	Криптон опять вопрос В чём, собственно, вопрос? Там в вашей теме вагон ответов дали, вроде. Возвращаясь конкретно к аквасейву - вы знаете его точный состав?... И никто вне компании Тетра не знает. Лишь предположения. А зачем лить что-либо куда-либо не зная состава, не имея хотя бы смутного понимания что конкретно делает этот преперат и как? Изменено 18.12.24 автор Волька ибн Ан Йошкинкот Еще раз про лужение самоваров. Из книжки 1927 года выпуска. ... Я вчера закончил ковку И три плана залудил. И в загранкомандировку от завода угодил. Грязь и копоть смыл под душем, съел холодного язЯ, Да инструкцию послушал - Что там можно, что - нельзя... (с) /В. С. Высоцкий /
	2024-12-1818/12/2024 23:30:55 #3186970 Нравится bistoregna

Vadim_chik Завсегдатай 1822 865 Кириши 18 дн.	Ответить
	Йошкинкот Почитайте сначала учебник химии для детей, что бы глупости не писать. Мне почитать? )))) Вы отрицаете, что медь растворяется в кислоте? )) Серьезно? Медный купорос (это соль меди.. серной кислоты) CuSO4·5H2O. Неоднократно мною (разумеется не только мною) был получен путем растворения меди в концентрированной серной кислоте. Я делал на этом форуме выкладки по поводу чистоты покупного медного купороса. И почему его лучше синтезировать самостоятельно. Азотную не рассматривал, хотя и с ней медь реагирует. Или Вы отрицаете то, что медь в воде не растворяется? Вы процитировали мою фразу, что с кислотой реагирует металл... При этом разговор шел о водопроводной воде. И о том, что медный водопровод безвреден.. Что именно вы отрицаете из сказанного?
	2024-12-1818/12/2024 23:47:42 #3186972 Нравится maculatus

bistoregna Постоянный посетитель 789 250 5 мес.	Ответить
	Йошкинкот Медную (позднее латунную) и серебряную посуду на Руси чистили. Снаружи до блеска, внутри до удаления слоя накипи, вы наверняка в курсе накипи в чайнике. Так как самовары производили кипяток от сжигания дров (щепы), их снаружи чистили часто (битым кирпичом, золой с деревом и тп.), внутри в зависимости от воды / накипи (глиной). В процессе очистки, слой окисла на меди (патина) давал грязный осадок, а олово давало фигурально чистый осадок, что эстетически было приятнее. Встречались изделия, луженые с двух сторон, кастрюли, кофейники и те же самовары, это значительно облегчало многократные ремонты после прогара. По дворам городов, сел и деревень ходили лудильщики, люди занимавшиеся ремонтом дырявой посуды, которая было дорогой (кроме глиняной). Посуда, изначально луженая только изнутри, после ремонта лудилась с двух сторон. Химическая чистота олова в те времена была весьма посредственной (60-90%), остальное составляли свинец, поташ и сурьма. Белый блеск олова вызывал у пользователей эстетическую иллюзию, что они пьют более чистую воду / чай. Не редко, самовары заваривали сразу в водяную рубашку, липовый цвет, листья и ягоды смородины, малины, брусники... . Медная патина чрезвычайно стойкий окисл для воды, а трубы из меди до сих пор дороже многих других. Изменено 18.12.24 автор bistoregna
	2024-12-1819/12/2024 00:45:20 #3186974 Нравится Vadim_chik

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	Vadim_chik Вы отрицаете, что медь растворяется в кислоте? С каких пор в водопроводе или в аквариуме концентрированные кислоты присутствуют? А с не концентрированными кислотами чистая медь не реагирует. Всё, спор закончен. Кому еще интересно пусть сам разбирается.
	2024-12-1819/12/2024 01:13:18 #3186980

bistoregna Постоянный посетитель 789 250 5 мес.	Ответить
	Йошкинкот На заводах по производству виски, бренди, коньяка и пива, все соприкасающиеся с продуктами трубопроводы, чаны и баки медные, высокой степени чистоты 99,99%. Десятки тысяч квадратных километров площадей.
	2024-12-1819/12/2024 01:16:41 #3186981

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	bistoregna Не верю! А так то отраву отравой не испортишь Для изготовления оборудования, длительно контактирующего с пищевыми средами (сусло, вино, коньячный спирт), Минздравом СССР разрешены следующие марки титана и его сплавов: ОТ4, ВТ4-ЗВ; ВТ1-0; ВТ 1-00, ВТ5, ВТ6-С, ВТ1-1М. Про медь ни слова. Изменено 18.12.24 автор Йошкинкот
	2024-12-1819/12/2024 01:24:44 #3186982

Vadim_chik Завсегдатай 1822 865 Кириши 18 дн.	Ответить
	Йошкинкот А с не концентрированными кислотами чистая медь не реагирует. Опять чушь! Медь с азотной не концентрированной кислотой взаимодействует.. Учебник почитаете? Йошкинкот С каких пор в водопроводе или в аквариуме концентрированные кислоты присутствуют? На мои слова: Чистая медь в воде не растворяется. В отличии от ее солей. Вы ответили: Йошкинкот Но она хорошо окисляется, а вот окислы уже реагируют с различными кислотами с образованием солей. По этому вопрос к вам! Какого черта, при обсуждении медного водопровода, вы упомянули кислоты? Изменено 18.12.24 автор Vadim_chik
	2024-12-1919/12/2024 02:06:33 #3186984

bistoregna Постоянный посетитель 789 250 5 мес.	Ответить
	Йошкинкот
	2024-12-1919/12/2024 02:09:43 #3186987

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	bistoregna Даже на фото видно что вся эта медь снаружи лаком покрыта. А уж что там внутри... А некоторые, а может и все объекты просто музейные экспонаты, туристам показать. Изменено 18.12.24 автор Йошкинкот
	2024-12-1919/12/2024 02:18:06 #3186989

Йошкинкот Постоянный посетитель 612 440 Ижевск 11 час.	Ответить
	Vadim_chik Какого черта, при обсуждении медного водопровода, вы упомянули кислоты? Ну в водопроводе же не дистиллированная вода бежит. Там черт знает что присутствовать может, хоть и в незначительных количествах. Да даже если дистиллированная то это уже кислота )) Поэтому и предлагаю закончить спор. Никто никому ничего не докажет.
	2024-12-1919/12/2024 02:40:45 #3186992

Vadim_chik Завсегдатай 1822 865 Кириши 18 дн.	Ответить
	Йошкинкот у в водопроводе же не дистиллированная вода бежит. Там черт знает что присутствовать может, хоть и в незначительных количествах. Да даже если дистиллированная то это уже кислота )) Поэтому и предлагаю закончить спор. Никто никому ничего не докажет. Ну возможно не стоило незнакомому человеку предлагать почитать учебник химии... Ну откуда вам знать, вдруг я чуть-чуть в этом понимаю? И да... по поводу водопровода... вообще про диссоциацию в химии что нибудь слышали? Почитайте.. Возможно отпадет вопрос по поводу того, что может в водопроводной воде взаимодействовать с медной трубой.. Если кратко, то те, ничтожные доли каких либо кислот в водопроводной воде, диссоциированы... Там нет H2SO4. Там будут H+ и HSO4, H+ и SO4... Никак независимы друг от друга... Йошкинкот Да даже если дистиллированная то это уже кислота )) Поэтому и предлагаю закончить спор. Никто никому ничего не докажет. И вам ли спорить? Особенно после слов о дистиллированной воде.. Хоть ознакомьтесь с рН этой воды Изменено 18.12.24 автор Vadim_chik
	2024-12-1919/12/2024 02:47:15 #3186994