go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 215
Белгород
5 года

Нормальный баланс в развитии водорослей и растений+ (страница 4)

Нужен нормальный баланс в развитии водорослей и растений, уже не говорю о том, что рекомендации о световом дне 10 - 12 часов - не что иное, как прямой путь к водорослям

Изменено автор Olga K Button

2019-12-1616/12/2019 12:05:14
#2719452
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6555 6607
Воронеж
2 час.

uZot
Из-за развития фитопланктона, ему прохладная вода больше нравится.

Фитопланктон не при чём. Это тот же условный лес - сколько потребил, столько и отдал.

artvhm
Углерод накапливается в виде угольной кислоты и её солей, мела, известняка, кораллов.

А при чём тут оледенения?
К тому же при увеличении содержания углекислого газа в воде мел будет не накапливаться, а растворяться. Углекислый газ атмосферы не может быть осажден в виде известняка, для этого нужны новые поставки кальция.
2019-12-1717/12/2019 14:01:35
#2720134
Нравится Valodya
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Василий 12
Углекислый газ атмосферы не может быть осажден в виде известняка, для этого нужны новые поставки кальция.
На территории России от Уральских гор до Кавказа 300 млн лет назад располагалось Пермское море, колыбель жизни тех времен. Примерно в 100км от меня остались следы великих коралловых рифов - шиханы. Там сейчас промышленным способом добывают пищевую соду (NaHCO3)
В промышленности гидрокарбонат натрия получают аммиачно-хлоридным способом. В концентрированный раствор хлорида натрия, насыщенный аммиаком, под давлением пропускают углекислый газ. В процессе синтеза происходят две реакции:
NH3+CO2+H2O = NH4HCO3
NH4HCO3+NaCl = NaHCO3(осадок) + NH4Cl
В холодной воде гидрокарбонат натрия мало растворим


И откуда проблемы с кальцием в морской воде ?

Изменено автор artvhm
2019-12-1717/12/2019 14:22:28
#2720149
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6555 6607
Воронеж
2 час.

artvhm

Ну, тогда дело за малым - за концентрированным раствором хлорида натрия, насыщенного аммиаком Смайлик :) .
2019-12-1717/12/2019 14:37:24
#2720153
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.


за концентрированным раствором хлорида натрия
Это самый популярный элемент в морской воде, после воды. С аммиаком, после обширного обледенения суши, проблем тоже не возникнет, ну дальше время.
Но мы уходим от темы. Я просто хотел показать две вещи.
- Углекислый газ синтезированный элемент, на нашей планете
- Его кругооборот гораздо обширнее и сложнее, а парниковый эффект заметно слабее чем приятно об этом кричать


Изменено автор artvhm
2019-12-1717/12/2019 14:41:59
#2720154
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
5 мин.

Василий 12
Ну, тогда дело за малым - за концентрированным раствором хлорида натрия, насыщенного аммиаком

Если с кальцием, то аммиак и не нужен. По факту всякие моллюски, поедая прямо или опосредованно фотосинтезирующий фитопланктон, забирая кальций из воды строят себе раковину, осаждая в итоге карбонаты. То же самое делают и кораллы. В какой-то степени карбонаты осаждаются еще и со скелетами рыб.
2019-12-1717/12/2019 15:46:36
#2720166
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7602 9298
Ижевск
12 час.

(мысли вслух). Прихожу к выводу, что уменьшение силы освещения (Вт) для борьбы с водорослью ни к чему не ведет. Убавил свет вполовину, запихал в аквариум роголистника и элодеи до непролазных джунглей, дабы они помогали растениям забирать всё излишнее питание на себя. Но этого не происходит. Людвигия перестала пузырить, а значит фотосинтез не работает. И значит, растения не поглощают питание, а пребывают в летаргическом сне. Рост водоросли еще более вероятен. У меня она даже на грунте растет. С завтрашнего дня подача яркости будет увеличена до предыдущего значения, когда был наглядно виден фотосинтез.
P.S. Я навичок в (правильной) аквариумистике, так что борьба с водорослью, скорее, интересна, нежели огорчает...

2019-12-1818/12/2019 19:05:03
#2720622
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

afedorow
перестала пузырить, а значит
абсолютно ничего не значит и как то рано результатов ждете, недели три четыре хотябы...

Изменено автор Юрий1978
2019-12-1818/12/2019 19:07:14
#2720623
Нравится Woenprom, afedorow
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

afedorow

Отвечу проще. Стоит с огромной долей вероятности поднять постоянную температуру до 26-27 градусов на устоявшемся аквариуме и контроль понадобится куда более скверный. Условия минимальны, или проще, ограничиваются остальными факторами. Продолжительность освещения может составлять семь часов, но при достаточной интенсивности.
2019-12-1818/12/2019 19:21:24
#2720629
Нравится afedorow
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

afedorow
дабы они помогали растениям забирать всё излишнее питание на себя.
хотите заморить голодом существа которые пережили 99,9% своих современников?
2019-12-1818/12/2019 19:28:11
#2720631
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7602 9298
Ижевск
12 час.

Haupter


Да. Еще одно мое теоретическое допущение, что при избытке питательных веществ и света, все живые клетчатые кинутся в рост, наперегонки. И что высшие растения не оставят шансов низшим водорослям на развитие. Всё-таки роголистник у меня и без того разрастается в прогрессии, да и должна же когда-нибудь гигрофила оправдать свою репутацию сорняка Смайлик :)

artvhm


Ага, а заодно лишить своих водорослеедов десерта))
2019-12-1818/12/2019 19:44:39
#2720634
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

afedorow
Да. Еще Практикуйте.одно мое теоретическое допущение

Практикуйите. Готового решения нет.
2019-12-1818/12/2019 19:51:22
#2720637
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7602 9298
Ижевск
12 час.

Haupter


И не может быть, так как двух одинаковых аквариумов не существует. Даже у меня в двух рядом стоящих аквариумах, с одинаковыми параметрами воды и растениями, водоросли есть только в одном. Один аквариум перенаселен - переизбыток питания для растений, а в другом мальки.
Начинаю (собственным опытом) понимать, как сложны в обслуживании все эти нано. В большом (нормальном) аквариуме баланс все равно устаканится со временем, а в маленьких этот процесс может и не стабилизироваться совсем
2019-12-1818/12/2019 20:10:09
#2720644
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

afedorow
Начинаю (собственным опытом) понимать, как сложны в обслуживании все эти нано.

Таки есть.
К таким объемам должен быть талант.
Дай мне сейчас 10-30 литров, у меня ничего и не получится, кроме отсадника с подменами.
2019-12-1818/12/2019 20:13:00
#2720646
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7602 9298
Ижевск
12 час.

Андерсен


Был получен большой объем знаний (для дилетанта), а под рукой имелся аквариум на 20 литров. Стало интересно, смогу ли я, основываясь на примере учителя, сделать плотный травник в двадцати литрах. Своего рода, вызов, для человека, не имеющего опыта и с полноценными аквариумами))
В принципе, жаловаться не на что. Никто не умер, трава не завяла, рыбки гиперактивны (за исключением престарелого петушка). Да и водоросли, собственно говоря, не душат. Они ПРИСУТСТВУЮТ. И всё же я нутром ощущаю неустойчивость этого нано.
В чем-то и Юрий прав - слишком мало прошло времени. Когда пройдет хотя бы шесть месяцев, можно будет выносить какой-нибудь вердикт
2019-12-1818/12/2019 20:35:07
#2720663
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

afedorow

В чем-то и Юрий прав - слишком мало прошло времени. Когда пройдет хотя бы шесть месяцев, можно будет выносить какой-нибудь вердикт


20 литров стареет быстрее чем 120 литров. Пол года, это максимальный срок для него. Поэтому, если Ваша двадцатка не устаканилась за пару месяцев, то и не устаканится.
2019-12-1818/12/2019 20:47:33
#2720673
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Чейз
20 литров стареет быстрее чем 120 литров.
а сколько стартует обычный деревенский пруд?
2019-12-1818/12/2019 20:48:59
#2720674
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7602 9298
Ижевск
12 час.

Чейз


Очевидно, что все процессы в маленьком аквариуме протекают быстрее. Но что значит "максимальный срок?" Если устаканится биобаланс, то он и будет сам себя поддерживать?
Если для аквариума существует какой-то максимальный срок, то достижение баланса невозможно в принципе
2019-12-1818/12/2019 21:09:15
#2720687
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
5 мин.

afedorow
Если для аквариума существует какой-то максимальный срок, то достижение баланса невозможно в принципе

Если грунт инертный, если периодически подменивать воду и сифонить грунт, то можно держать бесконечно. Другое дело, что малейшая неосторожная манипуляция может привести к существенным проблемам, поскольку устойчивость маленькой системы очень ограничена.
2019-12-1818/12/2019 21:42:21
#2720701
Нравится Кадира, Андерсен
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7602 9298
Ижевск
12 час.

Constantin_K


Грунт инертный был при запуске. Просто мертвый. Моя идея - установить замкнутый цикл, когда рыбы делают грунт питательным, растения этим пользуются, вытягивая все отложения, а рыбки счастливо живут. То есть, в идеале, самоподдерживающаяся биосистема, и без сифонки. Но вот в чем Вы правы - что нарушить это хрупкое равновесие можно любым случайным действием
2019-12-1818/12/2019 22:09:28
#2720717
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
5 мин.

afedorow
То есть, в идеале, самоподдерживающаяся биосистема, и без сифонки.

Вот это точно невозможно. Обязательно накапливаются компоненты, которые не нужны растениям, но которые влияют на биосистему. И если их не удалять, постепенно происходит деградация.
2019-12-1818/12/2019 22:14:34
#2720722
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

afedorow
То есть, в идеале, самоподдерживающаяся биосистема, и без сифонки.
Знаменитый метод fecal pellet, чем дело закончилось?
2019-12-1818/12/2019 22:16:54
#2720723
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7602 9298
Ижевск
12 час.

artvhm
чем дело закончилось?


Не знаю, я новичок Смайлик :) Если половина пространства зарастет лесом, а половина почвопокровкой, то сифонка будет проблематичной, а по заверению многих аквариумистов в сети и не нужной.
Сейчас сифонка затруднительна с риском повредить эту почвопокровку. Эта марсилия, вроде бы, в несколько раз разрослась, но сидит в грунте ненадежно. Да и всплывает иногда((
2019-12-1818/12/2019 22:35:52
#2720726
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

afedorow

Очевидно, что все процессы в маленьком аквариуме протекают быстрее. Но что значит "максимальный срок?" Если устаканится биобаланс, то он и будет сам себя поддерживать?


Это именно то, что Вы хотите.


afedorow Моя идея - установить замкнутый цикл, когда рыбы делают грунт питательным, растения этим пользуются, вытягивая все отложения, а рыбки счастливо живут. То есть, в идеале, самоподдерживающаяся биосистема, и без сифонки.




afedorow Но вот в чем Вы правы - что нарушить это хрупкое равновесие можно любым случайным действием


Нет не правы. Когда или если, достигается это, то нарушить его надо очень сильно постараться. Потому что ни о каком хрупком равновесии, тут речь не идет.

Максимальные сроки, это приблизительные величины времени, когда образуется мощная среда. И ее, что бы пошатнуть, надо сильно постараться.
Но, ее при современных рекомендациях о содержании аквариумов, не получить. Поэтому и идет речь, о хрупком равновесии, которое уронить, раз плюнуть.

Грунт можно не сифонить годами, но убирать пушистый ил сверху, периодически надо. Как и делать подмены с редкой, но просчитанной
сифонкой, для поддержания редокса. Поэтому аквариумы на самообеспечении это миф. Рано или поздно, все вымрет.

Изменено автор Чейз
2019-12-1818/12/2019 22:41:52
#2720729
Нравится froll-72
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

afedorow
но сидит в грунте ненадежно
А что за грунт?

afedorow
Сейчас сифонка затруднительна с риском повредить эту почвопокровку.
А вообще почвопокровка прекрасно сифонится
2019-12-1818/12/2019 22:46:03
#2720730
Нравится froll-72
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
5 мин.

afedorow
Сейчас сифонка затруднительна с риском повредить эту почвопокровку.

Рано или поздно почвопокровку тоже приходится участками пропалывать. В этот момент прополотое место можно и просифонить. Так постепенно и можно поддерживать бесконечный процесс.
2019-12-1818/12/2019 22:50:30
#2720734



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top